Вход   /   Регистрация

Войти
Регистрация    |    Забыли пароль?

Новое на сайте:

Хочу в СССР!

Перейти на предыдущую страницу
Исследования социологов показывают: советское детство сейчас в моде. «Хочу обратно в СССР. Как хорошо тогда было — наверное, самое лучшее время в моей жизни» — все чаще и чаще эту фразу можно услышать не только от ветеранов, чья биография накрепко связана с советскими временами, но и от тех, кому едва-едва исполнилось 30. Люди, которым в 1991 году было по 13—15 лет, с любовью коллекционируют советские фильмы и обмениваются воспоминаниями о пионерском детстве. Ностальгия по советскому прошлому становится распространенным явлением среди тридцатилетних


«Нам повезло, что наши детство и юность закончились до того, как правительство купило у молодежи СВОБОДУ в обмен на ролики, мобилы, фабрики звезд и классные сухарики (кстати, почему-то мягкие)… С ее же общего согласия… Для ее же собственного (вроде бы) блага…«- это фрагмент из текста под названием «Поколение 76—82». Те, кому сейчас где-то в районе тридцати, с большой охотой перепечатывают его на страницах своих интернет-дневников. Он стал своего рода манифестом поколения.

Хочу в СССР!


Анализ молодежных ресурсов интернета и других текстовых источников показывает: отношение к жизни в СССР поменялось с резко негативного на резко позитивное. За последние пару лет в интернете появилась масса ресурсов, посвященных повседневной жизни в Советском Союзе. «76—82. Энциклопедия нашего детства», пожалуй, наиболее популярный из них. Само название говорит о том, кто является аудиторией данного ресурса — все, кто родился в период между 1976 × 1982 годом. Одноименное сообщество в ЖЖ входит в тридцатку наиболее популярных. Его завсегдатаи с искренней любовью обсуждают фильмы про Электроника, гэдээровские «вестеры», лезвия «Нева» для безопасных бритв и напиток «Буратино».
От «тупого совка» к «золотому веку»

Забавно, что всего лишь полтора десятилетия назад те же самые люди, которые сегодня с нежностью вспоминают символы минувшей эпохи, сами отвергали все советское и стремились как можно меньше походить на своих более консервативных родителей.

Странное беспамятство молодежи распространяется и на более близкое прошлое. На рубеже 80—х и 90—х значительная часть молодых людей мечтала вообще уехать — эмиграция даже в страну третьего мира считалась более привлекательной, чем жизнь в разваливающемся советском государстве:

«Хоть тушкой, хоть чучелом, только быстрее из этого бардака».

«Советская одежда — кошмар, убожество, носить невозможно, одни галоши „прощай молодость“ чего стоят. Советская техника сделана явно не руками, а чем-то другим: не работает, не чинится. Советские продукты — это колбаса, на 90% состоящая из туалетной бумаги, масло из маргарина и пиво на воде»…

Кто бы лет пятнадцать назад осмелился отрицать эти аксиомы?!

Но, как известно, время — лучшее средство от детской болезни левизны. Повзрослев, молодые люди перестали быть столь категоричными. Теперь уже воспоминания о телевизорах «Рубин», магнитофонах «Вега», духах «Красная Москва», клетчатых рубашках, красных пальто, мороженом по 15 копеек и газировке в автоматах вызывают легкую грусть и сожаления о том, что их никогда уже больше не будет.

Хочу в СССР!


Советское прошлое стремительно обрастает трогательными легендами и на глазах превращается в прекрасный миф о золотом веке человечества. Современные тридцатилетние так жаждут сказку, что готовы ампутировать собственную память.

В конце 80— х годов мало кому из них пришло бы в голову восхищаться песнями советской эстрады или советскими фильмами — уж слишком примитивно. Важнее было понять, как побыстрее разбогатеть, получить максимум разнообразия в сексе, добиться успеха и признания в большом городе. Вместо ВИА «Самоцветы» и фильмов о деревенской жизни последние советские подростки хотели смотреть голливудские триллеры и слушать Scorpions и Queen.

Но время проделало с ними свой обычный трюк: сполна получив то, о чем мечтали на заре туманной юности, современные тридцатилетние стали мечтать о том, что так безжалостно когда-то презирали. И старые советские фильмы про войну и освоение целины вдруг обрели в их глазах смысл, который когда-то они видеть категорически отказывались.

Почему люди, отвергавшие все советское, вдруг стали ностальгировать по времени, которое они едва успели застать? Если верить социологическим исследованиям, причин две. Одна из них лежит на поверхности: ностальгия по Советскому Союзу во многом просто ностальгия по детству. Идеализировать детские годы свойственно всем. Плохое забывается, остаются только светлые воспоминания о том, какой замечательный вкус был у мороженого и как радостно выглядели люди на демонстрации.

Однако, похоже, для нынешнего поколения тридцатилетних ностальгия стала своеобразной религией, во многом определяющей их отношение к жизни вообще. Они гордятся тем, что им довелось жить в Советском Союзе, и считают, что именно советский опыт делает их несравнимо лучше современной молодежи, которая выросла уже после 91—го года:

«И все-таки если бы я выбирал — выбрал бы конец 80—х. Я тогда еще ничего не понимал. Мне было 17—19 лет. Я не умел общаться, я не умел влюбляться, я ничего не хотел от жизни и вообще не понимал, как и зачем люди живут… Из этих лет я не вынес ничего, а — мог бы (это я теперь только понял). Наверное, поэтому они — самые теперь мои времена, любимые, сумбурные, неясные», — пишет roman_shebalin.

Ему вторит другой автор интернет-дневника tim_timych:

«Как же я хочу вернуться в детство! В наше детство. Когда не было игровых приставок, роликовых коньков и ларьков с кока-колой на каждом углу. Когда не было ночных клубов и все собирались на репетиции местной рок-группы, игравшей ДДТ и Чижа. Когда слово стоило дороже денег. Когда были мы».

Причина такой «недетской» ностальгии, видимо, глубже, чем просто тоска о прошедшей юности. Идеализируя советское прошлое, современные тридцатилетние неосознанно говорят о том, что им не нравится в настоящем.
От несвободного государства к несвободным людям

«В детстве мы ездили на машинах без ремней и подушек безопасности. Поездка на телеге, запряженной лошадью, в теплый летний день была несказанным удовольствием. Наши кроватки были раскрашены яркими красками с высоким содержанием свинца. Не было секретных крышек на пузырьках с лекарствами, двери часто не запирались, а шкафы не запирались никогда. Мы пили воду из колонки на углу, а не из пластиковых бутылок. Никому не могло прийти в голову кататься на велике в шлеме. Ужас!» — это все из того же «манифеста».

«Мы стали менее свободными!» — этот крик отчаяния звучит во многих записях. Вот еще одна цитата:

«Вспоминаю о том времени, и основное ощущение — это чувство полнейшей свободы. Жизнь не была подчинена такому жесткому графику, как сейчас, и свободного времени было намного больше. У родителей отпуск был месяц, а если кто-то болел, то спокойно брал больничный, а не ходил еле живой на работу. Можно было идти, куда хочешь, и никто тебе не запретит. Не было кодовых замков и домофонов, не было охранников в каждом подъезде, в каждом магазине. Аэропорт был интереснейшим местом, откуда начиналось путешествие, а не частью зоны строгого режима, как сейчас. Вообще, табличек типа „Прохода нет“, „Только для персонала“, „Запрещено“ почти не было».

Происходит странная метаморфоза воспоминаний. В Советском Союзе грозных надписей «Проход запрещен!» было куда больше, чем сейчас. Но наша память о детстве их аккуратненько стирает, а память об увиденном пару дней назад достраивает эти пресловутые таблички.

Объективно советское общество было куда менее свободным, чем нынешнее. И не только в политическом плане. Жизнь человека двигалась по строго расписанному маршруту: районный детский сад — районная школа — институт/армия — работа по распределению. Вариации были минимальны.

Хочу в СССР!


То же самое и с бытом. Все ели одинаковые биточки, ездили на одинаковых велосипедах и вывозились на одни и те же «Зарницы». Длинные волосы, косуха с клепками, даже элементарные джинсы — все это могло вызвать внимание милиции или как минимум осуждающие взгляды старушек у подъезда. Сейчас — ходи в чем хочешь и, если ты не похож на узбека-нелегала, милиции на тебя наплевать, да и бабушкам тоже, тем более что их вместе со скамеечками у подъездов уже почти не увидишь.

Каждый мог стать революционером, нахамив по мелочи бригадиру или придя в школу без пионерского галстука. Сейчас мы живем в одном из самых свободных обществ за всю историю человечества. Речь опять-таки не о политике, а, скорее, о культуре и образе жизни. Государство по минимуму вмешивается в частную жизнь человека. Пресловутая «вертикаль власти», насквозь пронизывающая политический процесс, никогда не переступает порога квартиры. А само общество еще не успело выработать достаточно твердых норм и не может указывать гражданину, что можно, а что нельзя.

Откуда же берется это ощущение несвободы? Скорее всего, оно идет изнутри. Нынешние тридцатилетние сами загоняют себя в очень жесткие рамки. Нужно работать и зарабатывать, нужно выглядеть прилично, нужно вести себя серьезно, нужно иметь мобильник с «блютузом», нужно есть пищу без ГМ-добавок, нужно читать Минаева и Коэльо. Нужно, нужно, нужно!

У тридцатилетних настоящая свобода — это не свобода слова или собраний, а прежде всего возможность жить спокойно, не напрягаясь и иметь много свободного времени. А ведь от них ожидали, что они станут первым поколением, свободным от «совка», поколением энергичных строителей капитализма. В начале 90—х это примерно так и выглядело. Молодые люди с энтузиазмом занялись бизнесом, карьерой, с упоением окунулись в мир потребительских радостей. Но постепенно энтузиазм пошел на убыль. На каком-то этапе они просто «перегорели».

Сегодня для большинства из них работа и карьера остаются основными жизненными ориентирами. Однако нет уже того драйва, который был неотъемлемой частью их жизни в 90—е. Большинство по-прежнему оценивает жизненный успех как возможность потреблять как можно больше: «Чем больше квартира, чем дороже машина — тем успешнее человек». Но многие вещи уже куплены, впечатления получены, амбиции удовлетворены. Жить скучно!
КГБ в голове

Если провести контент-анализ, скорее всего, выяснится, что частота употребления слова «безопасность» за последние двадцать лет выросла в сотни раз. В СССР была всесильная организация — Комитет государственной безопасности. Ее боялись, о ней рассказывали анекдоты. Но сама идея безопасности не была столь навязчивой.

Зато сейчас это слово ключевое на всех уровнях — от высокой политики до собственной квартиры. Нас повсюду окружают секретные пароли. Войти в подъезд — код, открыть квартиру — несколько замков, включить компьютер — пароль, загрузить собственную электронную почту — снова пароль…

Но никто ведь не навязывает эти правила, люди их выбирают сами. И с грустью вспоминают детство: «Мы уходили из дома утром и играли весь день, возвращаясь тогда, когда зажигались уличные фонари — там, где они были. Целый день никто не мог узнать, где мы. Мобильных телефонов не было! Трудно представить. Мы резали руки и ноги, ломали кости и выбивали зубы, и никто ни на кого не подавал в суд. Бывало всякое. Виноваты были только мы, и никто другой. Помните? Мы дрались до крови и ходили в синяках, привыкая не обращать на это внимания».
Игрушки с помойки против китайских сабель

Детские игрушки и игры — это целый мир. У многих он оставляет куда более яркий след в памяти, чем взрослые забавы типа автомобиля «тойота» или должности начальника отдела.

У миллионов советских детей был любимый мишка — кургузый, линялый, неубедительный. Но именно ему доверялись важнейшие секреты, именно он исполнял роль домашнего психоаналитика, когда нам было плохо. А с каким упоением мы играли в «красных» и «белых», вооружившись винтовками, выструганными из палок!


Хочу в СССР!


Снова процитируем дневник пользователя tim_timych: «Каково было лазать по гаражным массивам, собирая никому не нужный хлам, среди которого иногда попадались такие жемчужины, как противогазы, из которых можно было вырезать резиновые жгуты для рогаток. А найденная бутылка ацетона с упоением сжигалась на костре, где из выброшенных автомобильных аккумуляторов плавился свинец для картечи, лянги и просто так, от нечего делать, ради интереса поглазеть на расплавленный металл».

Рыночная экономика породила простой принцип: все, что востребовано, должно быть коммерциализовано. Помните, как в дворовых компаниях играли в рыцарей? Как делали из найденного на свалке хлама щиты и мечи? Теперь пластмассовые доспехи и оружие продаются в любом киоске: хочешь — пиратскую саблю, хочешь — скифский акинак. Стоит это все копейки: чтобы купить набор легионера или ковбоя, достаточно несколько раз сэкономить на кока-коле.

Фейерверки и петарды продаются уже в готовом виде, и не нужно проводить химические эксперименты за гаражами. А плюшевых мишек китайского производства можно покупать мешками. Только все реже среди них обнаруживается тот самый косоухий уродец — любимый и единственный…

Глядя на своих детей, нынешние молодые люди испытывают двойственные чувства. С одной стороны, завидно: пойти в киоск и за какие-то копейки купить точную копию пистолета-пулемета «Скорпион» с магазином и боекомплектом в тысячу пуль — да за это мальчишка 80—х, не задумываясь, согласился бы продать душу или выносить каждый день мусор! Вот только нет в нем аромата уникальности. В него не вложен собственный труд (когда бледный аналог такой штуки делался своими руками), с ним не связана исключительность случая (если это был подарок, допустим, привезенный из-за границы).

И в итоге пылится это оружие где-то под кроватью: не беда — папа завтра новое купит. Папа не обеднеет, он хорошо зарабатывает.

А вот ребенка жалко.
Друзья остались в СССР

Еще один повод для ностальгии — легенда о чистых и открытых отношениях между людьми. Вот alta_luna вспоминает:

«Такой дружбы, какая была у моих молодых родителей с другими молодыми парами, больше у них в жизни и не случалось. Помню интересное — мужчины в командировках, женщины ждут».

В другом дневнике читаем: «У нас были друзья. Мы выходили из дома и находили их. Мы катались на великах, пускали спички по весенним ручьям, сидели на лавочке, на заборе или в школьном дворе и болтали, о чем хотели. Когда нам был кто-то нужен, мы стучались в дверь, звонили в звонок или просто заходили и виделись с ними. Помните? Без спросу! Сами!»

Тридцатилетние страдают оттого, что друзей становится все меньше. На них просто не хватает времени. Чтобы повидаться со старым другом, приходится договариваться о встрече чуть ли не за месяц.

Да и сами встречи становятся все короче и формальнее: все заняты, у всех дела. Возможность в любое время связаться с человеком и отменить или изменить предыдущие договоренности провоцирует необязательность:

«Извини, планы изменились, давай сегодня не в 5, а в 8 или лучше завтра в 5. А лучше давай завтра по ходу дела созвонимся и договоримся».
Времени нет

Большинство тридцатилетних недовольны своей жизнью, но не видят реальных возможностей ее изменить. Чтобы что-то менять, нужно время, а его-то как раз и нет. Стоит только на минуту приостановить стремительный бег, как сразу тебя отбрасывает на обочину. А этого тридцатилетние не могут себе позволить.

«Скоро 30. Времени нет. Тахикардия, пульс 90 ударов/мин вместо положенных 70. Пью лекарство, не читая инструкции, доверяю врачу. Некогда ознакомиться с инструкцией по эксплуатации купленной машины, только отдельные пункты. Договор кредита подписал в банке, пробежав глазами. Лишь убедился, что там моя фамилия и код, служащим тоже некогда.Когда последний раз пил пиво с друзьями? Не помню, больше года назад. Друзья — роскошь. Только для подросткового возраста. С мамой разговариваю, когда она позвонит. Нехорошо это, надо бы самому почаще. Прихожу домой, жена и дети спят. Поцелую дочь, постою над сыном, обниму жену. На выходных включаю телевизор, медитирую в экран, одновременно перещелкивая все каналы, один некогда смотреть, да и неинтересно уже. Какую книгу я хотел

дочитать? Кажется, «Анну Каренину», половина осталась. Не дочитаю, слишком большая. Не получается. Времени нет, бегу. Бегу. Бегу«, — жалуется на жизнь contas.
Революция во имя велосипеда?

«В последнее время очень часто думаю о том, какую великую страну мы просрали. Страна эта называлась СССР. Это была великая и свободная страна. Которая могла посылать всех и диктовать свою непреклонную волю всем на нашей планете Земля», — пишет в своем дневнике пользователь fallenleafs.

Ностальгия по собственному детству порой плавно переходит в ностальгию по политическому режиму. Советский Союз стал ассоциироваться с государственным развитием, размахом, имперской мощью, а также со спокойной, стабильной и счастливой жизнью:

«Это было время, когда не было безработицы, терроризма и национальных конфликтов, отношения людей были просты и понятны, чувства искренни, а желания незамысловаты».

Ностальгия по прошлому в различные эпохи оказывалась весьма мощной движущей силой общественно-политического развития. Например, возвращение социалистических партий во власть в некоторых восточноевропейских государствах уже в постсоветский период также во многом было вызвано ностальгией по советским временам.

Нам представляется, что в современной России ничего подобного произойти не может. Поколение тридцатилетних слишком аполитично, слишком погружено в личную жизнь, чтобы оказать серьезную поддержку хоть какой-то политической силе. И если неудовлетворенность собственной жизнью будет расти, это лишь еще больше подстегнет их политический абсентеизм. Вместо активных действий нынешние тридцатилетние выбирают тихую грусть о светлой поре своего детства, которая ушла безвозвратно.

Последнее поколение советской молодежи в целом было отмечено благодатной печатью глубокого безразличия к политике. Пока взрослые ломали советскую систему, а потом на ее развалинах пытались строить что-то новое, молодые люди занимались личными проблемами. Единственная сфера общественной жизни, в которой это поколение преуспело, — это бизнес. Именно поэтому среди них так много бизнесменов или менеджеров и так мало политиков или общественных деятелей.

Но желание связать безвозвратно ушедшее прошлое с безжалостным настоящим далеко не всегда может быть интерпретировано в русле политических акций. Ведь тоскуют не столько по социальному строю, сколько по плюшевым мишкам, казакам-разбойникам и первому поцелую в подъезде. Трудно представить себе революцию под лозунгом «Верните мне право кататься на велосипеде и быть счастливым!» Впрочем, в мае 1968—го французские студенты строили баррикады под лозунгами типа «Под мостовой — пляж!» и «Запрещается запрещать!».

Кажется, лишенные политических амбиций нынешние тридцатилетние видят проблему исторических перемен совершенно по-другому. Советский мир позволял им быть человечными, а современность — нет. После всех социальных катастроф ХХ века впервые становится понятно, что в любом политическом устройстве главной и единственно важной фигурой остается человек. И буйство потребительских инстинктов — такая же обманка, как и коммунизм, обещанный к 80—му году. У нас больше не осталось иллюзий, у нас больше нет ни одной надежды на то, что спасение человека придет откуда-то со стороны — от политики или экономики, не так уж и важно.

Нынешние тридцатилетние, похоже, первое поколение русских людей, оставшееся один на один с собой. Без костылей идеологии, без волшебной палочки-выручалочки в лице Запада. И тут воспоминания о советском прошлом действительно начинают жечь душу беспощадным огнем зависти.

Для того чтобы ощутить собственную человеческую ценность, возможностей было мало, но все они были отлично известны каждому. Все знали, какие книги надо прочитать, какие фильмы посмотреть и о чем говорить по ночам на кухне. Это и был личностный жест, дающий удовлетворение и вселяющий гордость. Сегодняшнее время при бесконечности возможностей делает такой жест почти невозможным или по определению маргинальным. Человек оказался перед лицом чудовищной бездны самого себя, собственного человеческого «я», которое до сих пор всегда было удачно закамуфлировано проблемой социального запроса.

Хочу в СССР!


Поколение тридцатилетних лишилось права на привычное местоимение «мы». Это растерянность не перед временем с его экономической жесткостью, но перед собственным отражением в зеркале. Кто я? Чего я хочу? Отсюда и медитации на тему юности. Человек пытается отыскать ответ на мучительные вопросы там, где он начинался как личность. Но это путешествие не в советское прошлое. Это путешествие в глубину собственной души и собственного сознания.


Источник: http://1001.vdv.ru/
Перейти на предыдущую страницу


 Автор: СКИФ; Дата:19 марта 2010 23:46   |  
Ярослав

Хорошие книги о Сталине...
.

Вот ещё: http://militera.lib.ru/research/solovyov_suhodeev/index.html




{ban_status} {ban_status}
 Автор: IGR; Дата:20 марта 2010 01:20   |  
Ярослав...
Да зачем это нужно,зачем сюда лезет Виктор я тоже не понимаю

Удовлетворения очень хоцца - порода такая, терпимее надо быть ... хоть и тяжело бывает


{ban_status} {ban_status}
 Автор: MaXXX; Дата:20 марта 2010 02:18   |  
А вообще.... рекомендую журнал "Огонек" почитать 1988-1990 годов, ЧТО нам там рисовали. Оборжаццо.... =)))) Реально, больно веселого чтива СЕЙЧАС не найти. Такой крутой бред, что Кафка позеленел бы от зависти. Но это конечно с сегодняшней т.з. Нелохо бы им потыкать иногда кой-кому в пятак =)
Последний рубеж для СССР был в 1988 году - начало года. Потом было принято решение на ликвидацию СССР. Из нескольких вариантов действий ВСЕГДА высшим руководством выбирался наихудший. Проанализируйте. Это не случайность.

Вырезки из современных школьных сочинений про СССР
А вот РЕЗУЛЬТАТ пропаганды - ВЫДЕРЖКИ ИЗ ШКОЛЬНЫХ СОЧИНЕНИЙ lol :

«Когда был союз СССР, люди не обращали внимания на одежду. Одевались не так хорошо. Мужчины одевались в галоши, в телогрейку, легкую шапку и перчатки, когда работаешь. А женщины одевали кофту, перчатки, шарф на голову (чтоб голова не была видна) -- и тоже в галоши. Такая одежда была удобней всего, чтоб работать». (Вадим Худяков)

«У СССР был красный флаг, поэтому в моде был красный цвет. Красный цвет обозначал кровь, которую надо пролить, когда много работаешь. Дети ходили в красных галстуках, женщины на праздники всегда одевали красные платья, машины выпускали красного цвета, в домах были красные обои». (Имя зачеркнуто.)

«Все люди одевались одинаково. Существовала форма. В то время дети носили форму: девочки ходили в темно-коричневых юбках, блузках и красных галстуках, а мальчики -- в темных брюках, белых рубашках и тоже красных галстуках». (Имя зачеркнуто.)

«Самыми счастливыми были те, кто жил в деревнях. У них было свое хозяйство, и они всегда могли зарезать и съесть свою свинью. А в городах люди всегда голодали...» (Имя не указано.)

«Продукты в СССР были не очень качественные. За колбасой были 20-километровые очереди. Колбаса одной фабрики иногда была даже зеленой. Телевизоров у людей не было». (Дарья Ракова)

«В СССР управлял Ленин, который сейчас лежит в Мавзолее. Люди тогда работали на заводах и фабриках. Они делали бомбы, танки, машины, но не еду. Поэтому еды было мало. Для покупок люди пользовались талонами, а не деньгами, потому что денег у людей не было». (Юля Остроушко)

«Люди в СССР всегда работали и отказывались отдыхать. Они приходили с работы и ложились сразу спать, потому что очень уставали на работе. Сны люди не смотрели». (Юля Остроушко)



{ban_status} {ban_status}
 Автор: Юр@ из Макеевки; Дата:20 марта 2010 09:32   |  

Написал(а): MaXXX (Сегодня, 02:18) | [Страна: Российская Федерация] | Российская Федерация | Omsk
Вырезки из современных школьных сочинений про СССР

По этим сочинениями и судят об СССР нынешние дерьмократы, которые СССР не застали!


{ban_status} {ban_status}
 Автор: MaXXX; Дата:20 марта 2010 10:08   |  
«В свободное время люди ходили в Мавзолей. Там люди встречались, пили чай, обменивались новостями, тусовались. В Мавзолее лежит мертвый Ленин. Советским людям очень нравилось на него смотреть». (Света Камынина)

«Советским детям с ранних лет говорили, что они должны учиться и работать, а играть совсем не надо. И дети не играли, а только учились и работали. Еще все дети одевались в одинаковую одежду... Хотя в принципе, мне кажется, это хорошо... В СССР были очень забитые дети». (Юля Остроушко)

«Мне жалко советских детей. У них не было компьютеров, не было игрушек. Взрослые им всегда говорили, что надо много работать. А когда надо было отдыхать, взрослые говорили им сходить погулять. Дети постоянно ходили по улицам. Это было единственное развлечение для детей». (Александра Мишахина)

«Люди все делали на воздухе: читали на воздухе, гуляли... Дома, когда они не работали, им нечего было делать. И поэтому они всегда гуляли. Для людей делали парки, люди были довольны». (Имя зачеркнуто.)

«Дни рождения отмечали скромно, Новый год тоже не особо.... Самый главный праздник был праздник труда... А сейчас больше нигде нет такого праздника -- День труда». (Юля Соколова)

«В СССР жило больше всего людей (три четверти населения мира)... И все эти люди постоянно работали. СССР был самой богатой страной, хоть люди здесь и голодали. Естественно, другие страны завидовали СССР...» (В. Скосырева)

«СССР победил в войне, потому что в этой стране были более трудолюбивые люди. Немцы лентяи -- и поэтому проиграли». (Имя не указано.)

«...война началась в 6 утра, и первым делом полетели самолеты. В СССР тогда все спали и не были готовы к войне. Поэтому немцы в тот же день почти дошли до Москвы, но русские все-таки отбили атаку и выиграли войну. После войны было много убитых, а также героев. В лесу были сбитые самолеты и танки, а в речке можно было найти водородную бомбу, а глубоко под водой валялись минометы убитых немцев. Все мальчики после войны искали в лесу оружие. Все хотели тоже быть героями и думали, что скоро снова будет война». (Игорь Полещук)

«СССР... Они жили бедно, но мысли у них были богатые». (Дарья Ракова)

«...Там, в СССР, жили очень цивилизованные люди. У них были хорошие работы (интересные). Они не выражались оскорбительными словами. Они помогали друг другу, не отнимали, не жадничали. Мы отличаемся от них. Они отличались от всех людей на планете...» (Дарья Сусанина)

«Простые люди жили в неотопленных квартирах, потому что все тепло себе забирали чиновники. Люди получали мизерную зарплату, но при этом оставались честными... не знаю даже почему... советских людей никто в мире не понимал и не понимает». (Маргарита Едемская)


{ban_status} {ban_status}
 Автор: СКИФ; Дата:20 марта 2010 18:03   |  
Юр@ из Макеевки
По этим сочинениями и судят об СССР нынешние дерьмократы, которые СССР не застали!


Это верно но..., но вот беда в том, что учат-то их другие дерьмократы, которые застали СССР и хорошо его помнят. Они порвали(или припрятали.......мало ли, а вдруг времена поменяются) свои партбилеты, сменили шкурки и сегодня они - "на коне". В СССР, они были нечто подобным тому Виктору, который нам так красочно описал свою автобиографию. Их били и гнобили в детских садиках, в школе, армии, потому что им чужды чувства дружбы, товарищества, коллективизма. Они были всегда одни, любили под одеялкой жрать то, что добыли где то, что то. В СССР они занимались "фарцой", спекуляцией и всякими подобными делами (не зря они так хорошо помннят, что почём тогда стоило).
Если обратить внимание на то, чем им ненравится СССР, то сразу видно, что им нехватало: тряпки, "кола", колбаса. Вот на этих трёх китах и стоит вся их поганая идиология.
Потому сегодня наши дети и пишут подобные сочинения о временах СССР.
Сегодняшней власти не нужны "лирики-физики", "человек творец", как тогда нас учили. Сегодня нужен РАБ(!) у которого в голове три извилины. Первая - залитая водкой. Вторая - спермой. Третья - наркотой. И ВСЁ!!!
По словам нашего президента о вопросах которые задаются по ЕГЭ в школах (буквально): "эти вопросы, не должны быть расчитаны на ПРОДВИНУТОГО ученика, а должны быть на СРЕДНЕ - СТАТИСТИЧЕСКОГО ученика который изучает историю по определённому набору учебников....."
Кстати, вот адресок, где он это говорит, НО......ТАМ УЖЕ НИЧЕГО НЕТ: http://www.youtube.com/watch?v=VrzUIugDnxM
НЕ СТРАННО ЛИ?

Перл министра образования и науки Андрея Фурсенко, которым тот отличился на встрече с активистами движения "Наши" на Селигере: "недостатком советской системы образования, была попытка формировать человека-творца, а сейчас задача заключается в том, чтобы взрастить квалифицированного потребителя, способного квалифицированно пользоваться результатами творчества других."
http://ru.wikipedia.org/wiki/Фурсенко,_Андрей_Александрович

Ещё один; "высшая матиматика убивает в ребёнке креативность. Вот я в школе не учил матиматику и ничего, не дурнее других..."
http://moskprf.ru/content/view/1153/2/

Почитайте вот это и Вам стане ясно, что если так пойдёт и дальше, то наши дети и таких сочинений скоро уже писать не будут. Они вообще будут уметь только расписаться в документе и посчитать свою нищенскую зарплату:

http://shraibman.livejournal.com/16482.html

Обратите внимание, в самом конце статьи, какой итог подводит автор статьи.


{ban_status} {ban_status}
 Автор: Антикоммунист Игорь; Дата:21 марта 2010 13:28   |  
ашем пишет:

/Обучение платное в 8, 9-10 классах ввели в 1940 г - 150 -200руб в год (з.плата средняя 400 р.в месяц), отменили после войны в 47 году./

На десятилетие ошиблись, милейший – отменили плату за обучение при Хрущеве – в 1956 году: http://intellect-invest.org.ua/content/userfiles/files/social_history_pedagogic/
official_documents/Postanovlenie_Ob_otmene_platy_za_obutsch_1956.pdf



СКИФ пишет:

/Сегодняшней власти не нужны "лирики-физики", "человек творец", как тогда нас учили. Сегодня нужен РАБ/

Ну не лукавьте, любезнейший! Советской власти тоже был нужен РАБ. Только в некоторых жизненно важных - для неё (власти), например, в отдельных разделах физики, связанных с разработкой оружия - власти предержащие, скрепя сердце, допускали творческий дух. Власть понимала, что иначе - нельзя. Недаром многие выдающиеся физики были весьма критически настроены к той атмосфере, которая царила в советском обществе - Ландау, Сахаров...

Частичная свобода у "лириков" была лишь в недолгое хрущевское десятилетие.

А ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хорошие книги о Сталине - вот:

http://books.prometey.org/read/l1/1742.html

http://www.lib.ru/MEMUARY/STALIN/taker.txt

http://www.gramotey.com/books/40119477526771.htm



ПН пишет:

/Мне этого мало... МАЛО.
Мне нужно гораздо больше.
……
Счастье пещерного человека...
/

Фокус в том, что реализация Ваших пожеланий – «гордиться сверхдержвой, не обращая внимание на себя» - предполагает принудительное навязывание Ваших взглядов на жизнь всем – и тем, кто это не разделяет (сразу предупрежу – не надо утрировать – говорить о преступниках, педофилах, наркошах и прочей пене – я не о них).


Реализуй свои желания и хотения – но только за свой счет.

Вам, например, достаточно комфортно ездить в вазовских изделиях – я предпочитаю Хонду. Но Вы, желая реализовать свои желания – тем самым, по сути, хотите пересадить меня в Жигули – или выпереть из страны. Я – нет.


{ban_status} {ban_status}
 Автор: HomoCosmicus; Дата:21 марта 2010 14:14   |  
Ну не лукавьте, любезнейший! Советской власти тоже был нужен РАБ.

Антикоммунист, по себе людей не судят. Такие как вы при любой власти будут рабами. Будь сейчас И. В. Сталин у власти вы бы его превозносили, захлёбываясь собственной слюной от восторга. Именно такие как вы писали доносы и стучали на товарищей, чтобы потом занять их место. Таким как вы всегда было важнее вкусно пожрать, всласть потрах-ся и насладиться своим мнимым превосходством над другими, своей властью, какой бы куцей она не была. Если для Человека с большой буквы, каким был И. В. Сталин, власть лишь средство достижения цели, то для вашего рабского сознания власть всегда самоцель! Вам доставляет удовольствие обгаживать всё хорошее, доброе, вечное, т. к. это позволяет вам не выглядеть последней мразью в собственных глазах, дескать другие такие же, просто притворяются более умело. Вам никогда не понять такие слова, как честь, совесть, самопожертвование и альтруизм. У нас уже был подобный обличитель вчера: Виктор. Всё, что я написал насчёт него, касается и таких "обличителей" как вы. Почитайте.


{ban_status} {ban_status}
 Автор: Антикоммунист Игорь; Дата:21 марта 2010 14:27   |  
Ярослав пишет:

/очень хотел бы попасть в 1950-1965 года, когда люди строили своё будущее своими руками/

Чье-чье будущее? СВОЕ? Ну оставайтесь в блаженных иллюзиях, милейший!


{ban_status} {ban_status}
 Автор: HomoCosmicus; Дата:21 марта 2010 14:28   |  
Но Вы, желая реализовать свои желания – тем самым, по сути, хотите пересадить меня в Жигули – или выпереть из страны. Я – нет.

Это лишь подтверждает нашу правоту. Гедонизм - ваше всё. Скажите, а с какой целью вы оставляете здесь свои провакационные посты? Объясните чётко и внятно. Здесь сайт сторонников СССР. Что вы здесь забыли? Сколько, кстати, сейчас платят штатным провокаторам? Или вы вне штата?


{ban_status} {ban_status}
 Автор: Антикоммунист Игорь; Дата:21 марта 2010 14:36   |  
HomoCosmicus пишет:

/Антикоммунист, по себе людей не судят. Такие как вы при любой власти будут рабами. Будь сейчас И. В. Сталин у власти вы бы его превозносили, захлёбываясь собственной слюной от восторга. Именно такие как вы писали доносы и стучали на товарищей, чтобы потом занять их место. Таким как вы всегда было важнее вкусно пожрать, всласть потрах-ся и насладиться своим мнимым превосходством над другими, своей властью, какой бы куцей она не была. Если для Человека с большой буквы, каким был И. В. Сталин, власть лишь средство достижения цели, то для вашего рабского сознания власть всегда самоцель! Вам доставляет удовольствие обгаживать всё хорошее, доброе, вечное, т. к. это позволяет вам не выглядеть последней мразью в собственных глазах, дескать другие такие же, просто притворяются более умело. Вам никогда не понять такие слова, как честь, совесть, самопожертвование и альтруизм. У нас уже был подобный обличитель вчера: Виктор. Всё, что я написал насчёт него, касается и таких "обличителей" как вы. Почитайте./

Возвращаю Вам Ваше обвинение, милейший - я никогда ни на кого не стучал, стукачей презирал и презираю.
Ж**у никогда никому не лизал (в отличие от ВАШИХ - не Вас лично, не подумайте)- и при Вашем любимом усатом монстре - был бы, наверное, расстрелян, как двое из моей семьи, или получил бы срок лет в 10 - как четверо моих родственников.

А нынешних властюганов - ненавижу не меньше Вашего, но по другим причинам....




HomoCosmicus пишет:

/Скажите, а с какой целью вы оставляете здесь свои провакационные посты? Объясните чётко и внятно. Здесь сайт сторонников СССР. Что вы здесь забыли? Сколько, кстати, сейчас платят штатным провокаторам? Или вы вне штата?/

Мне просто интересны аргументы Ваших сторонников - патриотов СССР.
Сильные и слабые стороны вашей позиции.
Я - не провокатор и не "платный агент" - но, чувствую, Вам и вообще - вашим - этого не понять - в мозгу не укладывается.
Хочется сказать - "по себе судите", но есть ведь и искренне заблуждающиеся... Хотя - почему - заблуждающиеся? Может быт - односторонне воспринимающие реальность?
Абсолютной истины ведь нет. Ну или - почти нет, по крайней мере - в области общества и человека....



{ban_status} {ban_status}
 Автор: Flanker; Дата:21 марта 2010 14:54   |  
Цитата: Антикоммунист Игорь
http://intellect-invest.org.ua/content/userfiles/files/social_history_pedagogic
/official_documents/Postanovlenie_Ob_otmene_platy_za_obutsch_1956.pdf
Ваще-то попахивает фальшивкой. Каждому постановлению правительства присваевается регистрационный номер, которого там нет. Специально порылся в базе данных законодательства - ничего подобного там не имеется. Кто не верит, прошу сюда: http://infopravo.by.ru/ Может плохо порылся? А если и так, то еще раз повторяю мой вопрос: А господам либералам-демократам слабо сделать то же самое?
Ну, а таких "документов" понаделать, что два пальца....

Цитата: Антикоммунист Игорь
власти предержащие, скрепя сердце, допускали творческий дух.
Насчет творческого духа спроси лучше у Фурсенко и ему подобных. В бывших республиках, в том числе.

Цитата: Антикоммунист Игорь
А ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хорошие книги о Сталине - вот:
Хорошо! Пусть даже так! Допустим, что Сталин это зло! Но, почему-то никто не обратил внимние на один очень важный комментарий riorito, который расположен здесь же, на 57-странице:
Цитата: riorito
Коммуняки сами избавились от культа личности Сталлина , расстреляв при этом Берию и соратников.
И смысл этого комментария снимает все вопросы на этот счет. Так, что не надо ля-ля!

Цитата: Антикоммунист Игорь
Мне просто интересны аргументы Ваших сторонников - патриотов СССР.
А аргумент тут один. И он очень простой. СССР для нас, это наша Родина. Со всеми ее достоинствами и недостатками. И если в ней было что-то не так, то это можно, и нужно было исправить, но не убивать ее! И для нас не только важно, какой она была, но какой она могла бы стать, если... Так, что все тут очень просто.

Цитата: Антикоммунист Игорь
Может быт - односторонне воспринимающие реальность?
Думаю, что это скорее можно отнести к нашим оппонентам. Это они делят мир только на белое и черное, и черное выдают за белое.


{ban_status} {ban_status}
 Автор: Антикоммунист Игорь; Дата:21 марта 2010 15:18   |  

Flanker пишет:

орошо! Пусть даже так! Допустим, что Сталин это зло! Но, почему-то никто не обратил внимние на один очень важный комментарий riorito, который расположен здесь же, на 57-странице:
Цитата: riorito
Коммуняки сами избавились от культа личности Сталлина , расстреляв при этом Берию и соратников.
И смысл этого комментария снимает все вопросы на этот счет. Так, что не надо ля-ля!
/

Ну и что от сюда следует? Да только одно и следует - что советский режим мог функционировать только под жесткой и жестокой властью, в данном случае - олицетворенным Сталиным и Берией. При смерти последних - режим деградировал с неизбежностью смены времен года. В силу огромных размеров страны, наличия массы ресурсов - инерция распада позволили просуществовать СССР еще целых полвека.

Flanker пишет:


/И для нас не только важно, какой она была, но какой она могла бы стать, если.../

Ну это уже из области ненаучной фантастики... laughing


{ban_status} {ban_status}
 Автор: Flanker; Дата:21 марта 2010 15:30   |  
Цитата: Антикоммунист Игорь
Ну и что от сюда следует?
А из этого следует вот, что - режим мог трансформироваться, модифицироваться, и, при грамотном управлении, в нужную сторону. И опыт хрущевской оттепели это показал. Так, что проблема тут не в идее, не в стране, а в людях, которым было доверено управление. А премущество этого режима в том, что если брать его в чистом виде, то он строился на совсем других базовых ценностях, а не на естественном отборе. И все сводить только к идеологии и политике, это было бы слишком просто. Тут все гораздо сложнее.

Цитата: Антикоммунист Игорь
Ну это уже из области ненаучной фантастики...
Зато то, что мы получили сейчас, это из области ужастиков, в стиле Стивена Кинга.


{ban_status} {ban_status}
 Автор: Антикоммунист Игорь; Дата:21 марта 2010 15:45   |  
Flanker пишет:

/Так, что проблема тут не в идее, не в стране, а в людях, которым было доверено управление./

Да, но людей с соответствующими качествами формирует и выдвигеат система!


{ban_status} {ban_status}
 Автор: HomoCosmicus; Дата:21 марта 2010 16:32   |  
Да, но людей с соответствующими качествами формирует и выдвигеат система!

Сравните культуру, морально-нравственное состояние, военное и экономическое положение СССР и РФ. Какие люди (и управленцы в том числе) были качественней, (если можно так выразиться)? Наша страна на равных конкурировала США, была одной из двух сверхдержав, а сейчас? В отличии от кап. стран, наш человек был уверен в будущем, был более нравственен и гуманен (в большинстве). Т. н. средний класс в США пусть и жил немного обеспеченней, но вынужден был трудиться почти без отпусков и выходных, без уверенности в завтрашнем дне и его уровень благосостояния был выше в значительной степени благодаря эксплуатации стран третьего мира, благодаря подлой глобальной экономической системе, выстроенной США после ВМВ и перераспределявшей ресурсы в пользу США (в обмен на ничего не стоящие зелёные бумажки). Кроме того в США далеко не все принадлежат к среднему классу, есть и достаточно много бедных. (Беру США, как одну из наиболее развитых стран западного мира и нашего основного антогониста, приложившего свою руку к развалу нашей РОДИНЫ). Мы же, конкурировали только своими силами, не воруя и не используя ресурсы (в том числе и трудовые) у половины мира. Сравните. Какая система эффективнее?


{ban_status} {ban_status}
 Автор: Юр@ из Макеевки; Дата:21 марта 2010 17:35   |  
Все последние посты против СССР еще раз убеждают меня в том, что нынешняя жизнь среди людей - это жизнь со сворой собак пытающихся выжить только за счет отбирания всего у тех, кто не способен себя защитить и воровать или обманывать более неграмотных и слабых.
А на счет Сталина скажу одно: голосование за самого великого человека 20 века показало кто прав, а кто нет!


{ban_status} {ban_status}
 Автор: ПН; Дата:21 марта 2010 17:46   |  
Антикоммунист Игорь

>Фокус в том, что реализация Ваших пожеланий – «гордиться сверхдержвой, не обращая внимание на себя» - предполагает принудительное навязывание Ваших взглядов на жизнь всем...

"Если ты чего-то не понял, прочти еще раз. Если не понял после пяти раз, значит, ты - дурак" © Ландау.


>Реализуй свои желания и хотения – но только за свой счет.

Если вы не поняли и после пяти раз - могу объяснить попроще.

Не ВСЕ желания человек может реализовать самостоятельно.

Был у нас в институте доктор наук. Всю жизнь занимался искусственными алмазами. При Ельцине-Гайдаре тему прикрыли.
Что он сделал? - Повесился. Решил проблему "за свой счет".

>Вам, например, достаточно комфортно ездить в вазовских изделиях – я предпочитаю Хонду. Но Вы, желая реализовать свои желания – тем самым, по сути, хотите пересадить меня в Жигули...

Хоспиди... Опять голимый материализм...

Если вы самостоятельно зарабатываете валюту - передвигайтесь хоть на "Катерпиллере".

Фишка состоит в том, что, как вам, наверное, известно, - импортные товары покупаются на импортные деньги.
Импортные деньги появляются в стране в обмен на экспортные товары.
Если экспортных товаров не останется - хошь-не хошь - будем ездить на своих авто.
А если не будет и своих авто - не будем ездить ни на чем. Вот и вся арифметика.

> хотите ... выпереть из страны.

Я хочу вас "выпереть"?

Неужели вы считаете, что кому-то нужны? Да нафиг вы никому не нужны. - Капитализм потому что.


{ban_status} {ban_status}
 Автор: СКИФ; Дата:21 марта 2010 17:48   |  
Антикоммунист Игорь
Ну не лукавьте, любезнейший! Советской власти тоже был нужен РАБ.


Назовите примеры в мировой истории, где РАБОВ БЕСПЛАТНО лечили и учили? Эти самые, "Учёные Советские рабы"(в Вашем понимании) и поныне пользуются огромным спросом в разных сферах наук по всему миру. Понятие "Советская наука", вызывала, да и сейчас вызывает - гордость у людей, которые знают что это такое, как у нас так и за рубежом. Вы слышали ХОТЯ БЫ РАЗ, что бы хоть один наш, или иностранный, самый махровый дерьмократ (если он не В.И.Новодворская) отозвался бы с пренебрежением о Советской науке? Система образования в "рабском" СССР одна из самых лучших в мире. "Рабы" в СССР самые начитаные в мире. Фильмы, музыка, мультики для детей "рабов", по всем нравственным критериям во сто крат лучше, чем для детей,(про взрослых вообще молчу) так называемых "свободных" стран!
Так кто из нас лукавит?
Вы видимо не читали статью: http://shraibman.livejournal.com/16482.html. Заслуженный учитель России пишет о том, что СЕГОДНЯ наших деток будут учить на "тройку с минусом" - и ХВАТИТ! Нужен именно РАБ на плантации капитализма. Среди этих рабов будут отслеживаться особо одарённые, вот они и будут по ИХ желанию внедряться в науку. А желание самого человека, стать учёным, или хотябы желание учиться дальше - никого не волнует. Ему просто дадуть понять, что он достаточно образован для того, что бы работать на плантациях - ВПЕРЁД ПАРНИША! Не есть ли это, самое настоящее рабствао???

А нынешних властюганов - ненавижу не меньше Вашего, но по другим причинам....


Было бы любопытно знать - за что?


{ban_status} {ban_status}
 Автор: Flanker; Дата:21 марта 2010 18:06   |  
Цитата: Антикоммунист Игорь
Да, но людей с соответствующими качествами формирует и выдвигеат система!
Так, все правильно! И это правило универсально! Оно применимо к любой системе(не путать с идеологией и базовыми ценностями!). Так, вот, даже исходя из чисто прагматических соображений, гораздо лучше иметь во главе страны номенклатуру, скажем, партийную, которая, хочет того, или нет, но вынуждена держаться в определенных рамках, чем номенклатуру криминальную, которая пришла к власти не путем карьерного роста, а с помощью противоправных действий и денег, добытых сомнительными способами. И которая не признает абсолютно никаких рамок, а гребет только под себя. И это уже есть вопрос, чисто системный, принципиальный, который уже напрямую связан как с идеологией, так и с базовыми ценностями. И если в первом случае в системе есть дыра, которая дает возможность придти в руководство бездарным руководителям, то во втором случае эта дыра открывает путь наверх преступникам. Отсюда вопрос - что хуже?

Теперь, если сравнить основополагающие принципы нанешнего строя, который, базируется на общепринятых по всему миру принципах естественного отбора, заимствованных из мира животных, и социализмом, базируещемся на принципах человеколюбия, то в чью сторону склонится чаша, и так понятно. Только, предупреждаю сразу, не надо тут про ГУЛАГ и права человека. Потому как тема эта уже избита, и на каждый аргумент, можно будет привести с десяток контраргументов.

Могу сказать только одно - никто не нанес идеям демократии и прав человека урон больше, чем сами либерали-демократы и правозащитники. Именно они, своей ложью, своей продажностью дискредитировали, в общем-то, довольно светлые идеи, если конечно, брать их в чистом виде. И как раз именно этим объясняется смена того энтузиазма, с которым, в свое время, была принята "перестройка", на то глубочайшее разочарование, граничащее с полным неприятием, которое сейчас царит среди ее бывших сторонников. Разумеется, говоря о бывших сторонниках, я имею в виду людей, которые не утратили свою человеческую сущность.

Цитата: Антикоммунист Игорь
А нынешних властюганов - ненавижу не меньше Вашего, но по другим причинам....
Любопытно было бы узнать Так, что прошу эти причины озвучить!


{ban_status} {ban_status}
 Автор: ашем; Дата:21 марта 2010 18:27   |  
В 1956 г была отменена плата за ВЫСШЕЕ образование. С 1947 - ПОЛНОЕ БЕСПЛАТНОЕ СРЕДНЕЕ образование. Читайте внимательно архивы и справки.


{ban_status} {ban_status}
 Автор: Антикоммунист Игорь; Дата:21 марта 2010 19:48   |  
ПН:
/Неужели вы считаете, что кому-то нужны? Да нафиг вы никому не нужны./

Мой работодатель так не считает. laughing

СКИФ:
/Было бы любопытно знать - за что?/
Flanker :
/Любопытно было бы узнать Так, что прошу эти причины озвучить!/

Фактическая ликвидация выборов - это раз;
Подчинение всех ветвей власти гнилой "вертикали", отсутствие самостоятельности судебной власти - в частности - это два;
Чиновничий произвол в отношении мелкого и среднего бизнеса - это три;
Кастрация системы образования (тут я с вами согласен) - это четыре...
и так далее...

ашем:

/С 1947 - ПОЛНОЕ БЕСПЛАТНОЕ СРЕДНЕЕ образование. Читайте внимательно архивы и справки./

Ссылочку, плииз! Про 1947 - й год.

Юр@ из Макеевки:

/А на счет Сталина скажу одно: голосование за самого великого человека 20 века показало кто прав, а кто нет!/

За НСДАП в 1933 году было подано 43,9% голосов, С-д + коммунисты вместе - 30,6% И что? Большиство право? Хайль Гитлер???

ПН:

/Не ВСЕ желания человек может реализовать самостоятельно. /

Вы хотите, грубо говоря, реализовать свои желания з мой, в т.ч. счет. Вас ведь волнует благополучин деррржавы (сиречь - элиты, что греха таить) , а я - своей семьи.


{ban_status} {ban_status}
 Автор: ПН; Дата:21 марта 2010 20:40   |  
Антикоммунист Игорь.

>Вы хотите, грубо говоря, реализовать свои желания з мой, в т.ч. счет. Вас ведь волнует благополучин деррржавы (сиречь - элиты, что греха таить) , а я - своей семьи.

Либерализм в последней и неизлечимой стадии. - Мышь в норе самого глубокого подвала дома, который построил Джек.

Ну, хорошо - не платите налоги "элите". Долго вы протянете без армии и милиции - хотя бы? Про всех остальных бюджетников я уже молчу.

>Мой работодатель так не считает.

Он, видимо, тоже после пяти раз ...

>За НСДАП в 1933 году было подано 43,9% голосов, С-д + коммунисты вместе - 30,6% И что? Большиство право? Хайль Гитлер???

Ай-яй-яй... Как же можно Резуну противоречить? - не по либеральски.

Кстати, строго говоря, вы ошибаетесь. У НСДАП был союзник. Сейчас не помню, как партия называлась... Надо Феста перечитать.

Да, ишшо.

Вы бы вспомнили, чем закончились для Гитлера последние выборы 1932 года. И кто его назначил канцлером.

И что там Папен хотел. Вот отсюда и надо плясать.

А народ немецкий... Вам не хочется применить избитую фразу - "Каждый народ имеет то правительство..."?


{ban_status} {ban_status}
 Автор: СКИФ; Дата:21 марта 2010 21:50   |  
Антикоммунист Игорь

Фактическая ликвидация выборов - это раз;
Подчинение всех ветвей власти гнилой "вертикали", отсутствие самостоятельности судебной власти - в частности - это два;
Чиновничий произвол в отношении мелкого и среднего бизнеса - это три;
Кастрация системы образования (тут я с вами согласен) - это четыре...
и так далее...


Слушайте Игорь, ведь Вы, почти наш человек!
Нас, по моему, (если отбросить некоторые моменты, по которым мы вполне можем договориться) по большому счёту разделяет вот это:

Антикоммунист Игорь
Вас ведь волнует благополучин деррржавы , а я - своей семьи.


Но вот ведь какой парадокс получается......Всё Вами перечисленное выше, о том за что Вы не любите нынешнюю власть, как раз и касается БЛАГОПАЛУЧИЯ ДЕРЖАВЫ. Ведь если это уладить, то и благопалучие Вашей и не только Вашей, семей - качественно улучшится.
И ради Бога не думайте, что здесь сидят люди которые хотят под копирку вернуть прежний СССР. Лично я против того, что сегодняшняя власть, не умеющая и не способная думать своей головой, тупо, под копирку, передирает всё у западных стран и навязывает нам их образ жизни. Не считаясь с тем, что Россия ВСЕГДА была самобытным государством и так называемые "Западные ценности" у нас НИКОГДА не приживались. Вспомните новшества Петра 1("на галандский манир", "на Аглицкий манир" и т.д.), Павла 1(ношение шляп с широкими полями, обмундирование для армии, муштра и т.д.) Петра 3, который НЕНАВИДЕЛ РОССИЮ (тут конечно о реформах говорить не приходится, но то что он натворил всего за полгода своего правления........). После их смерти, очень многое, то что НЕНАВИСТНО было для Россиян - мгновенно исчезло. Вот Екатерина 2 Россию любила и при ней, все те западные новшества которые она вводила в ней, не затрагивали так больно достоинства народов проживающих в России и вообщем то её любили.
В современной РФ, перенимается у Запада ВСЁ, не считаясь с минталитетом народов здесь проживающих, а потому многое вызывает отторжение и неприятие. И пока ОНИ этого не поймут, будут революционные настроения в обществе и т.д.


{ban_status} {ban_status}
 Автор: Антикоммунист Игорь; Дата:21 марта 2010 22:14   |  
СКИФу:

Под "западными ценностями" я понимаю уважение к самоопределению человеческой личности, а не ширину полей у шляпы или фасон парика.

И против благополучия державы я тоже ничего против не имею - я против той сиуации, когла в жертву этому благополучию приносятся в жертву жизни и судьбы конкретных - не виновных, хочу заметить! - людей.

А самобытность - что же- Австрия не самобытна? Шотландия, Швейцария, Испания...


{ban_status} {ban_status}
 Автор: MaXXX; Дата:21 марта 2010 22:53   |  
Я вот почитал Игоря по диагонали и посыл основной ясен.
Знаете что мне сразу вспомнилось ? Воспоминания Чубайса. Да-да, не смейтесь. Там был такой пассаж, привожу по памяти (смысл сохранен):
однажды он морозным утром садился в "Жигули" 6-ку, и она у него не завелась. И типа он внезапно понял, что он со своими талантами может зарабатывать намного больше и ему мешает система. Ну, вот он и "заработал" . Вот случай января - 6 трупов. Отключили отопление за неуплату. Им наплевать на Закон, к уважению которого они призывают (не имели права по закону):
http://www.specletter.com/obcshestvo/2010-01-29/spisok-zhertv-reformy-zhkh-semja
-dronovyh.html


Открытие еще Михайло Ломоносова - "Если где-то что-то прибыло, значит - где-то что-то убыло". Вот Чубайс и "заработал" - в т.ч. ТАК. А также его "инвесторы", которые ничего не инвестировали, а только поднимали тарифы (цель реформы ЖКХ была - снижение тарифов, это говорил САМ ЧУБАЙС)))).

Чужой труд - верная прибыль. Иначе невозможно. Маркса никто еще не опроверг. (вот только не надо в пример гугл и майкрософт). У нас даже не труд наш отбирают, а последнее - ресурсы и надежду выжить.

Вот и "Хонда". "Заработать" - реально, конечно, по мировым меркам, а не как "Антикоммунист Игорь" - можно только продавая ресурсы, которые принадлежат всему народу, за границу. Ответьте, Игорь - почему в США ЗАПРЕЩЕНА торговля нефтью (амерканской) через оффшоры ? почему в БОЛЬШИНСТВЕ (развитых) стран налог на сверхдоходы от 50 -60 % и выше ? И только нам гундят "совки", "совковый менталитет" и "так во всем мире". Что, 20 лет не хватило, чтобы выстроить "цивилизованный капитализм" и система еще находится в развитии ? Сколько еще ждать ?
А м.б. это имманентно присуще системе ?

И против благополучия державы я тоже ничего против не имею - я против той сиуации, когла в жертву этому благополучию приносятся в жертву жизни и судьбы конкретных - не виновных, хочу заметить! - людей.

Сталин и его индустриализация. около 12 лет.
Теперь внимание - НЭПовская Россия и 1941 год. Представили ? Вот и подумайте, учитывая то, что окуупации по типу Западной Европы не было бы. Война шла на уничтожение.

А ведь у Сталина не было ресурсов внутренних практически. Вы почитайте договор советско-германский торговый от конца 20-х. Они нам - оборудование, станки, техническую помощь, а мы им что, знаете ? =))) Перо птицы, пенька, лен, зерно. Т.к. прочее нужно было для внутреннего развития.

Да... так Сталин "отдавал кредит" =) Германский же.


{ban_status} {ban_status}
 Автор: Антикоммунист Игорь; Дата:21 марта 2010 23:13   |  
MaXXX`у:

Вы меня в адвокаты путенско-чубайсо-дерипасячьей группки записываете?!
Напрасно....

/"Заработать" - реально, конечно, по мировым меркам, а не как "Антикоммунист Игорь" - можно только [u][/u][color=#FF0000][/color]продавая ресурсы, которые принадлежат всему народу, за границу/

Вы, видать уже не верите абсолютно, что Россия может продавать что-то, кроме сырья... И это - патриотизм?!
Выходит - национализировать ТЭК - и все, дело в шляпе?!


{ban_status} {ban_status}
 Автор: MaXXX; Дата:21 марта 2010 23:14   |  
А вообще рекомендую почитать книжку "Почему Россия не Америка". Андрея Паршева. Многое поймете.
Любое производство у нас НЕЭФФЕКТИВНО экономически - кроме сырья и высоких технологий. Почему - читайте там. Да и по первым двум пунктам конкурентов масса - наследие СССР сожрано за 20 лет.

Вы меня в адвокаты путенско-чубайсо-дерипасячьей группки записываете?!
Напрасно....


Полноте... Вы так сказать улучшенное издание либерализма типа как Явлинский - лощеный Гайдар. Суть то та же. Нет ? Тогда дайте идеальную модель в Вашем представлении.
Что делать с "приватизацией", для начала ? Вы демократ ? Около 85 % народа хотят отменить ее итоги. Будем ?

АПДЕЙТ предыдущего моего поста:
(цель реформы ЖКХ была - снижение тарифов, это говорил САМ ЧУБАЙС))))


Реформы РАО ЕЭС конечно же, ошибка.


{ban_status} {ban_status}
 Автор: Антикоммунист Игорь; Дата:21 марта 2010 23:29   |  
MaXXX`у:

/Вы почитайте договор советско-германский торговый от конца 20-х. Они нам - оборудование, станки, техническую помощь, а мы им что, знаете ? =))) Перо птицы, пенька, лен, зерно. Т.к. прочее нужно было для внутреннего развития./

Ну не надо гнать, ладно?

С декабря 1939 г. по конец мая 1941 г. Германия импортировала из СССР нефтепродуктов 1 млн. т на 95 млн. германских марок,
зерна (в основном кормовое) -1,6 млн. т на 250 млн. марок,
хлопка - 111 тыс. т на 100 млн. марок,
жмыха -36 тыс. т на 6,4 млн. марок,
льна - 10 тыс. т на 14,7 млн. марок,
лесоматериалов - на 41,3 млн. марок,
никеля - 1,8 тыс. т на 8,1 млн. марок,
марганцевой руды - 185 тыс. т на 7,6 млн. марок,
хромовой руды - 23 тыс. т на 2 млн. марок,
фосфатов - 214 тыс. т на 6 млн. марок, а также другие товары

http://alkir.narod.ru/ssc/ref-liter/nni1997-2-prewar.html#tn66


{ban_status} {ban_status}
 Автор: MaXXX; Дата:21 марта 2010 23:31   |  
Вы почитайте внимательно, о каком я периоде. Я могу найти источник, если Вы потребуете - но Вот Вы за "гнать" полсе этого извинитесь, идет ?

да даже на 1941 год сравните порядок цифр по типу продукции.


{ban_status} {ban_status}
 Автор: Антикоммунист Игорь; Дата:21 марта 2010 23:35   |  
А насчет идеальной модели - все уже сказано у Фридриха фон Хайека.

То, что мы имеем сейчас, от либерализма так же далеко, как и от социализма (я не говорю - от коммунизма , ибо любая реальная общественная структура далека от него на )



/да даже на 1941 год сравните порядок цифр по типу продукции./

Хлопок, между прочим, один из основных стратегических ресурсов - сырье для производства пороха.


{ban_status} {ban_status}
 Автор: MaXXX; Дата:21 марта 2010 23:47   |  
1939, почти рядом с 1941:

http://lib.ru/POLITOLOG/PARSHEW/parshew.txt

цитата из Ю. И. Мухина:


А теперь о том, что должен был поставить в Германию Советский Союз в
течение 2-х лет (в скобках стоимость в млн. марок):
Кормовые хлеба (22,00); жмыхи (8,40); льняное масло (0,60); лес
(74,00); платина (2,00); марганцевая руда (3,80); бензин (2,10); газойль
(2,10); смазочные масла (5,30); бензол (1,00); парафин (0.65); пакля (3,75);
турбоотходы (1,25); хлопок-сырец (12,30); хлопковые отходы (2,50); тряпье
для прядения (0,70); лен (1,35); конский волос (1,70); обработанный конский
волос (0,30); пиролюзит (1,50); фосфаты (половина в концентратах) (13,00);
асбест (1,00); химические и фармацевтические продукты и лекарственные травы
(1,60); смолы (0,70); рыбий пузырь (Hausenblasen) (0,12); пух и перо (2,48);
щетина (3,60); сырая пушнина (5,60); шкуры для пушно-меховых изделий (3,10);
меха (0,90); тополевое и осиновое дерево для производства спичек (1,50).
Итого на 180,00 млн. марок.



оттуда же:

Что бросается в глаза сразу - СССР поставлял сырье в издевательски
первоначальном его виде. Исключая нефтепродукты и масла, ничто не прошло
даже первого передела. Что из земли выкопали или что с курицы упало перед
тем, как курицу, ощипав, отправили в суп, то и дали немцам. Ни одной пары
немецких рабочих рук немцам не сэкономили.
Вот, скажем, марганец. В то время в СССР два завода (Запорожский и
Зестафонский) перерабатывали марганцевую руду в ферромарганец, причем в
количествах больших, чем это требовалось черной металлургии СССР. Поскольку
именно в это время Берия создал такие запасы ферросплавов (и ферромарганца в
том числе), что когда с началом войны Запорожский завод эвакуировали в
Новокузнецк, Зестафонский - в Актюбинск, а Никопольский марганец попал в
руки немцев, производство стали в СССР не прекратилось. Пока на новых местах
заводы отстраивались, а в Казахстане строились марганцевые рудники,
металлургия СССР работала на стратегических запасах, созданных под
руководством Берия.
Казалось бы, СССР мог поставить немцам не марганцевую руду и пиролюзит
(богатую руду), а ферромарганец, ведь он дороже. Но нет, дали немцам самим
задействовать рабочих и электроэнергию, самим выплавлять ферромарганец.
Второе. Для поставки этих товаров не требуется квалифицированная
рабочая сила. Более того, и даже неквалифицированная рабочая сила не всегда
отвлекается от работы на СССР. Скажем, более трети поставок - лес. А его в
те годы заготавливали зимой крестьяне, которые не имели в этот сезон вообще
никакой работы.

и тыды и тыпы, сами читайте


{ban_status} {ban_status}
 Автор: Антикоммунист Игорь; Дата:22 марта 2010 00:12   |  
Паршева Вашего читал - тошнотворное, скажу я Вам, чтиво! fellow

Вы вот его критику теперь почитайте - Циреля, Стародубовскую, Смирнова, Данилова-Данильяна:

http://www.liberal.ru/article_print.asp?Num=90

http://www.iet.ru/ru/nu-pochemu-rossiya-ne-gonolulu.html

http://opec.ru/analize_doc.asp?d_no=20469

http://kritikaparshev.narod.ru/

http://www.krotov.info/lib_sec/18_s/smi/rnov_i_0.htm



ЗЫ: MaXXX, Вы же своим последним постом - сами себя опровергаете! winked


{ban_status} {ban_status}
 Автор: MaXXX; Дата:22 марта 2010 00:18   |  
Хорошо, спс, ознакомлюсь. Пока, сами понимаете, ничего не могу сказать по привеленным источникам. Прочитаю - отпишусь =)

Хлопок, между прочим, один из основных стратегических ресурсов - сырье для производства пороха.


И опилки осины тоже, кстати, ибо и там - целлюлоза =)

ну и напоследок про "экспорт стратегического сырья" в 30-е оттуда же:


Третье. Свойство сырья в отличие от машин и механизмов в том, что цена
труда в сырье, в хорошую рыночную конъюнктуру военного времени, существенно
меньше рыночной цены сырья. Скажем, добыть марганцевую руду стоит рубль, а
ее цена 10 руб. Рубль - твой труд, а 9 руб. - подарок от Бога этой стране.
То есть, ситуация с этим договором такова: немцам для того, чтобы поставить
в СССР товаров на 1000 марок требовалось, допустим, 5
высококвалифицированных рабочих, а Советскому Союзу - один, и то
неквалифицированный.
В дальнейшем были заключены с Германией еще торговые договора, и в них
наши коммерсанты еще более, скажем так, осмелели. Немцам поставлялась под
видом железной руды руда с таким низким содержанием железа, которую сами мы
пустить в доменные печи не могли. Немцы вынуждены были ее обогащать. (Они
пытались поскандалить по этому поводу, но Сталин их укротил.)
Уместен вопрос - но ведь немцы из этого сырья делали оружие, которое
использовали против нас? Конечно, делали. Но, во-первых, мы гораздо больше
делали оружия на поставленном немцами оборудовании, во-вторых, часть нашего
же сырья немцы, переработав, пускали на выполнение заказов нам, в-третьих,
своими заказами мы мешали им делать оружие для себя. А что касается сырья,
то сырье они получили бы и без СССР, через союзников.
...Кредитное и торговое соглашение с Германией дало СССР возможность
провести подготовку к войне с немцами руками самих немцев".

!
ЗЫ: MaXXX, Вы же своим последним постом - сами себя опровергаете


Читайте внимательно, и Вам откроется ДАО =) "...которую сами мы
пустить в доменные печи не могли..."


{ban_status} {ban_status}
 Автор: СКИФ; Дата:22 марта 2010 02:36   |  
Антикоммунист Игорь
Под "западными ценностями" я понимаю уважение к самоопределению человеческой личности, а не ширину полей у шляпы или фасон парика.


Где Вы видете это уважение на западе, в те времена про которые я писал? Не смешите.... Сегодня? Сегодня там уважают Ваше самоопределение, если у Вас есть деньги. Есть денги - есть уважение и самоопределение. Нет денег - извините. Вас без них даже лечить не будут, хотя каждый врач даёт клятву Гиппократа, где есть слова о БЕСКОРЫСТНОЙ помощи больному. Все их "ценности", это лукавство чистой воды. МЕРИЛО ВСЕХ ЦЕННОСТЕЙ НА ЗАПАДЕ - ДЕНЬГИ!!!

Пресловутое: "У вас ещё нет дерьмократии и её "ценностей"? - тогда мы летим к вам"

А самобытность - что же- Австрия не самобытна? Шотландия, Швейцария, Испания..


Конечно самобытны. Вот только им никто не навязывает, как надо жить. И на их самобытность никто не посягает. А нас сегодня, наши доморощенные дерьмократы, которые и сами то не понимают толком, что есть настоящая демократия, унижая свой народ, поучает его демократии и ихним "ценностям". Сами при этом разворовывают страну и ненавидят тот народ, благодаря которому они сами ПОКА ещё существуют. Если Вам они любы, то мне нет. Так как быть?

я против той сиуации, когла в жертву этому благополучию приносятся в жертву жизни и судьбы конкретных - не виновных, хочу заметить! - людей.


Это Вы про какие времена? Если про 37-38 года, то эта тема здесь набила оскомину и столько раз обсуждалась, что в сотый раз повторятся......
А если про сегодняшние, то я с Вами абсолютно солидарен.

P.S. А вообще странное дело. Всем дерьмократам, почему то жаль тех людей, которые невинно (но все ли невинно?) погибли в Сталинские времена. И НИКОМУ ИЗ НИХ НЕ ЖАЛКО ЛЮДЕЙ КОТОРЫЕ ПОГИБЛИ И ПРОДОЛЖАЮТ НЕВИННО ПОГИБАТЬ СЕГОДНЯ!
При Сталине по статистике, был прирост населения, а сегодня - демография со знаком минус! Вымираем по миллиону в год. Не странно ли?


{ban_status} {ban_status}
 Автор: MaXXX; Дата:22 марта 2010 02:56   |  
хотя каждый врач даёт клятву Гиппократа, где есть слова о БЕСКОРЫСТНОЙ помощи больному

Тут Вы ошибаетесь. НЕТУ там такого. В ее римском варианте (не оригинальном, греческом) ЗАПРЕЩАЛОСЬ ПРЯМЫМ ТЕКСТОМ бесплатно помощь вообще оказывать.
У нас модификация была "Клятва советского врача" . Будьте точны, пожалуйста.

НИГДЕ нету о "бескорыстности", даже в клятве советского врача.


{ban_status} {ban_status}
 Автор: СКИФ; Дата:22 марта 2010 03:43   |  
MaXXX
Тут Вы ошибаетесь. НЕТУ там такого.


Полез в инет. Да, действительно, Вы правы. Увы, я ошибся. Читал её (оригинальный вариант) очень давно и слово "безвозмездно" из неё:
его потомство считать своими братьями, и это искусство, если они захотят его изучать, преподавать им безвозмездно и безо всякого договора
, почему то в моём мозгу отпечатались, как будто оно сказано в отношении больного.
Спасибо за науку, впредь постораюсь быть внимательней.
С уважением, СКИФ.


{ban_status} {ban_status}
 Автор: Юр@ из Макеевки; Дата:22 марта 2010 11:40   |  
СКИФ
P.S. А вообще странное дело. Всем дерьмократам, почему то жаль тех людей, которые невинно (но все ли невинно?) погибли в Сталинские времена. И НИКОМУ ИЗ НИХ НЕ ЖАЛКО ЛЮДЕЙ КОТОРЫЕ ПОГИБЛИ И ПРОДОЛЖАЮТ НЕВИННО ПОГИБАТЬ СЕГОДНЯ!


А Вы посмотрите предыдущие посты антикоммуниста, там пишется, что родственников зацепило. Вот и корни ненависти к той власти! Зацепило бы сейчас была бы такая же ненависть и к этой власти!


{ban_status} {ban_status}
 Автор: ПН; Дата:22 марта 2010 11:55   |  
Антикоммунист Игорь.

>Паршева Вашего читал - тошнотворное, скажу я Вам, чтиво!
Вы вот его критику теперь почитайте - Циреля, Стародубовскую, Смирнова, Данилова-Данильяна...

Хм... Вы точно - антикоммунист? Обычно сия братия не утруждает себя чтивом.

Начнем с того, что две ссылки из вашего списка - битые:

http://www.liberal.ru/article_print.asp?Num=90 - "Ошибка 404"
http://opec.ru/analize_doc.asp?d_no=20469 - "Ошибка 404"

Тщательнее надо...

Ну, ладно.

Я, честно признаться, Паршева не читал. Но тема крайне интересная. Может, заведем новую тему на форуме? Или вы так - прогуляться вышли?

Для затравки - наверное, будет к месту:
Относительно "незначимости" климатического фактора:

http://agaroza.com/post_1246255465.html
- Хазин о Гольфстриме.

Ясно, что нас-то не Гольфстрим интересует, а гипотетическое изменение европейских климатических условий в сторону российских:

"
Урожайность сельскохозяйственных культур в США и Европе только на 5 процентов зависит от климата. В России – урожайность колеблется из года в год на 50 процентов из-за нестабильности российского климата.

По моим очень приблизительным прикидкам, в случае, если Гольфстрим перестанет обогревать Европу и США, то каждому жителю этих регионов это будет обходится в год дополнительными тратами по две –три тысячи долларов на человека (здесь и затраты граждан и затраты государств в перерасчете на человека). Население этих регионов немного не дотягивает до миллиарда. Так что пару – тройку триллионов каждый год (если ошибаюсь в этой цифре, то в меньшую сторону) им придется выбрасывать на то, чтобы жить в теплых домах, работать в теплых офисах и т.д. Кроме того инфраструктура этих регионов не готова к изменению температурного режима. Придется приспосабливаться. Не бесплатно. Ставить батареи, утеплять дома, рыть траншеи и прокладывать теплотрассы и еще много чего делать.

Обойдется перестройка инфраструктуры в кругленькую сумму – речь идет о минимум 10 -15 триллионах долларов, которые нужно будет реально потратить в течение короткого времени.

Сюда приплюсуйте почти катастрофу с сельским хозяйством, если урожайность зерновых снизится с 70-80 центнеров до 15-20. Здесь сыграет большую роль сокращение вегетативного периода растений из-за более суровых погодных условий.

Это касается и всех других сельхозкультур, а также продукции животноводства.

В результате продовольствие процентов на 80-90 придется закупать вне пределов этих регионов. Я могу ошибаться, но по-моему сейчас только 30-35 процентов продовольствия европейскими странами закупается по импорту. Поэтому еще огромные суммы (триллионы долларов) дополнительно ежегодно будут «утекать» из Европы и из США.
"


{ban_status} {ban_status}
 Автор: Инесса; Дата:22 марта 2010 13:01   |  
Огромное спасибо создателям этого сайта.Этот сайт просто замечательный!

Я тоже хочу в СССР!!! И не за беззаботным детством и юностью.То, что дала мне моя Родина в детстве,я смогла оценить только тогда,когда увидела,чего лишены дети в теперешнем "демократическом" мире,какой рабский менталитет у них формируют.Юность моя была далеко не безоблачной и жизнь не состояла сплошь из розового миндаля.Но я благодарна моей великой стране(Советскому Союзу!Никакая другая страна никогда не будет моей)за то,что меня научили критически мыслить,осознанно воспринимать многообразие окружающего мира,что меня окружали в большинстве своем отзывчивые,добрые,бескорыстные,честные люди,которые искренне сочувствовали и сопереживали другим,поддерживали в беде. И мы не старались из своей помощи сделать себе рекламу.

Я хочу жить в той стране,где люди не боялись за себя,за своих детей,за свое и их будущее.Нас учили любить окружающий мир,любить людей,отвечать за свои поступки,хранить верность дружбе.


{ban_status} {ban_status}
 Автор: Владимир777; Дата:22 марта 2010 14:15   |  
Большое спасибо за отличный сайт. Всё таки мы жили в прекрасной стране. А сейчас «свобода», в Латвии у власти фашистское быдло, экономику всю разрушили, половина населения лишена права голоса на выборах ,пашешь фактически на унитаз.И пендосам в рот смотрим «дерьмократия».


{ban_status} {ban_status}
 Автор: ашем; Дата:22 марта 2010 19:09   |  
Тщательно изучил вопрос с платным образованием в 8-10 классах. Признаю, был НЕ ПРАВ!
Антикоммунисту Игорю: Только отменили не в 56, а в 54году. (Ссылки на постановления Гос.органов, если надо приведу позднее - остались на работе). Пока, коротко. В 43 году отменили плату в нац.республиках, в 45 году для детей, чей отец или мать погибли на войне (вот, это меня и смутило - моя мать, 1930 г рождения, училась бесплатно, её отец (мой дед Федор) погиб в 44г. Освобождались от платы, кто учился без троек (хорошисты и отличники).
Средняя з.плата к 51 году (есть данные по окладам и доп.доплатам в совхозах) составляла 850 -1000 руб. в месяц. То есть оплата за 8-10 классы (150-200р в год) составляла 2% (снизилась в 2 раза, по сравнению с 40г - отношение к реальным доходам). Или на современные "деньги" (средняя з.плата 20 тыс.руб, нормальная) - 400 - 500 руб. в месяц. Согласен, для малообеспеченных семей и такая сумма приличная. Но, тогда были ФЗУ, ремесленные (где выплачивалась "стипуха", небольшая - от 80 до 150 руб. правда бесплатная форма и питание) и вечерние школы (человек, сам зарабатывал на образование).


{ban_status} {ban_status}
 Автор: Дмитрий С; Дата:22 марта 2010 20:12   |  
Или на современные "деньги" (средняя з.плата 20 тыс.руб, нормальная) - 400 - 500 руб. в месяц.


На самом деле еще 3 года тому назад всевозможные "на то там и на се" обходились в нынешней школе от 500 до 1500 рублей в месяц. Как сейчас обстоят дела - не знаю. Сын уже закончил.


{ban_status} {ban_status}
 Автор: MaXXX; Дата:22 марта 2010 21:16   |  
Насчет платности образования в старших классах при Сталине -
иногда не все знают некоторые удивительные факты. И когда их приводит оппонент - теряются. Так что "учиться, учиться и учиться !" )))

Игорю

Игорь ! Я почитал Ваши ссылки, спс - ну, которые не битые. Я так давно не смеялся... почему - я Вам разжую. Чирикните пожалуйста если Вы еще тему отслеживаете.


{ban_status} {ban_status}
 Автор: Инесса; Дата:22 марта 2010 21:25   |  
*Антикоммунист Игорь* :

Под "западными ценностями" я понимаю уважение к самоопределению человеческой личности
_______________________________________________________________
Т.е. надо уважать то определение,которое личность сама себе дала?Выходит,не важно,что эта личность творит или вытворяет,главное,что она о себе мнит.Н-да...Ну а саму-то личность,исходя из "западных ценностей",надо уважать или нет?Или достаточно ограничиться лишь уважением к ее "самоопределению"?


{ban_status} {ban_status}
 Автор: MaXXX; Дата:23 марта 2010 01:22   |  
Инесса
Имеется в виду свободна выбора, понятно же

*свобода
очепятка....
не цепляйтесь мелочно к словам Игоря =) тут дело принципиальное.


{ban_status} {ban_status}
 Автор: Антикоммунист Игорь; Дата:23 марта 2010 13:28   |  
MaXXX`у:

Ветку дискуссии пробежал по диагонали - времени нет. Ближе к уикэнду - отвечу.


{ban_status} {ban_status}
 Автор: Кросавчег; Дата:23 марта 2010 18:17   |  
Итак, сегодня 23 марта 2010 года! А это значит что мое пребывание на данном ресурсе продлилось целый год. bully Прямо таки праздник какой-то wink Трудно конечно с вами было, не скрою но, в любом случае подгузник я ,как глаголит великий летчик (в мечтах) Flanker или нет, тем не мение, задание я выполнил, за что мне большое спасибо! fellow А на последок отвечу еще раз на вопрос : Хотите ли вы в СССР? Я вновь отечу что да, на денек другой ради экскурсии слетал бы, да некуда, увы! recourse

Всем АХОЙ!


{ban_status} {ban_status}
 Автор: ашем; Дата:23 марта 2010 18:32   |  
Хорошо бы, "слетал" и приземлился в году, так в 44, в прифронтовой полосе. Там бы СМЕРШу рассказывал о "проклятых коммунягах", хотя -нет первыми словами Кросавчега были бы:"Слава великому Сталину!"


{ban_status} {ban_status}
 Автор: HomoCosmicus; Дата:23 марта 2010 19:25   |  
Хорошо бы, "слетал" и приземлился в году, так в 44, в прифронтовой полосе. Там бы СМЕРШу рассказывал о "проклятых коммунягах", хотя -нет первыми словами Кросавчега были бы:"Слава великому Сталину!"

ашем, + 1000! bh wink


{ban_status} {ban_status}

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии в данной новости.
Красный день календаря. 4 ноября 2010