Хочу в СССР!
Исследования социологов показывают: советское детство сейчас в моде. «Хочу обратно в СССР. Как хорошо тогда было — наверное, самое лучшее время в моей жизни» — все чаще и чаще эту фразу можно услышать не только от ветеранов, чья биография накрепко связана с советскими временами, но и от тех, кому едва-едва исполнилось 30. Люди, которым в 1991 году было по 13—15 лет, с любовью коллекционируют советские фильмы и обмениваются воспоминаниями о пионерском детстве. Ностальгия по советскому прошлому становится распространенным явлением среди тридцатилетних
«Нам повезло, что наши детство и юность закончились до того, как правительство купило у молодежи СВОБОДУ в обмен на ролики, мобилы, фабрики звезд и классные сухарики (кстати, почему-то мягкие)… С ее же общего согласия… Для ее же собственного (вроде бы) блага…«- это фрагмент из текста под названием «Поколение 76—82». Те, кому сейчас где-то в районе тридцати, с большой охотой перепечатывают его на страницах своих интернет-дневников. Он стал своего рода манифестом поколения.

Анализ молодежных ресурсов интернета и других текстовых источников показывает: отношение к жизни в СССР поменялось с резко негативного на резко позитивное. За последние пару лет в интернете появилась масса ресурсов, посвященных повседневной жизни в Советском Союзе. «76—82. Энциклопедия нашего детства», пожалуй, наиболее популярный из них. Само название говорит о том, кто является аудиторией данного ресурса — все, кто родился в период между 1976 × 1982 годом. Одноименное сообщество в ЖЖ входит в тридцатку наиболее популярных. Его завсегдатаи с искренней любовью обсуждают фильмы про Электроника, гэдээровские «вестеры», лезвия «Нева» для безопасных бритв и напиток «Буратино».
От «тупого совка» к «золотому веку»
Забавно, что всего лишь полтора десятилетия назад те же самые люди, которые сегодня с нежностью вспоминают символы минувшей эпохи, сами отвергали все советское и стремились как можно меньше походить на своих более консервативных родителей.
Странное беспамятство молодежи распространяется и на более близкое прошлое. На рубеже 80—х и 90—х значительная часть молодых людей мечтала вообще уехать — эмиграция даже в страну третьего мира считалась более привлекательной, чем жизнь в разваливающемся советском государстве:
«Хоть тушкой, хоть чучелом, только быстрее из этого бардака».
«Советская одежда — кошмар, убожество, носить невозможно, одни галоши „прощай молодость“ чего стоят. Советская техника сделана явно не руками, а чем-то другим: не работает, не чинится. Советские продукты — это колбаса, на 90% состоящая из туалетной бумаги, масло из маргарина и пиво на воде»…
Кто бы лет пятнадцать назад осмелился отрицать эти аксиомы?!
Но, как известно, время — лучшее средство от детской болезни левизны. Повзрослев, молодые люди перестали быть столь категоричными. Теперь уже воспоминания о телевизорах «Рубин», магнитофонах «Вега», духах «Красная Москва», клетчатых рубашках, красных пальто, мороженом по 15 копеек и газировке в автоматах вызывают легкую грусть и сожаления о том, что их никогда уже больше не будет.

Советское прошлое стремительно обрастает трогательными легендами и на глазах превращается в прекрасный миф о золотом веке человечества. Современные тридцатилетние так жаждут сказку, что готовы ампутировать собственную память.
В конце 80— х годов мало кому из них пришло бы в голову восхищаться песнями советской эстрады или советскими фильмами — уж слишком примитивно. Важнее было понять, как побыстрее разбогатеть, получить максимум разнообразия в сексе, добиться успеха и признания в большом городе. Вместо ВИА «Самоцветы» и фильмов о деревенской жизни последние советские подростки хотели смотреть голливудские триллеры и слушать Scorpions и Queen.
Но время проделало с ними свой обычный трюк: сполна получив то, о чем мечтали на заре туманной юности, современные тридцатилетние стали мечтать о том, что так безжалостно когда-то презирали. И старые советские фильмы про войну и освоение целины вдруг обрели в их глазах смысл, который когда-то они видеть категорически отказывались.
Почему люди, отвергавшие все советское, вдруг стали ностальгировать по времени, которое они едва успели застать? Если верить социологическим исследованиям, причин две. Одна из них лежит на поверхности: ностальгия по Советскому Союзу во многом просто ностальгия по детству. Идеализировать детские годы свойственно всем. Плохое забывается, остаются только светлые воспоминания о том, какой замечательный вкус был у мороженого и как радостно выглядели люди на демонстрации.
Однако, похоже, для нынешнего поколения тридцатилетних ностальгия стала своеобразной религией, во многом определяющей их отношение к жизни вообще. Они гордятся тем, что им довелось жить в Советском Союзе, и считают, что именно советский опыт делает их несравнимо лучше современной молодежи, которая выросла уже после 91—го года:
«И все-таки если бы я выбирал — выбрал бы конец 80—х. Я тогда еще ничего не понимал. Мне было 17—19 лет. Я не умел общаться, я не умел влюбляться, я ничего не хотел от жизни и вообще не понимал, как и зачем люди живут… Из этих лет я не вынес ничего, а — мог бы (это я теперь только понял). Наверное, поэтому они — самые теперь мои времена, любимые, сумбурные, неясные», — пишет roman_shebalin.
Ему вторит другой автор интернет-дневника tim_timych:
«Как же я хочу вернуться в детство! В наше детство. Когда не было игровых приставок, роликовых коньков и ларьков с кока-колой на каждом углу. Когда не было ночных клубов и все собирались на репетиции местной рок-группы, игравшей ДДТ и Чижа. Когда слово стоило дороже денег. Когда были мы».
Причина такой «недетской» ностальгии, видимо, глубже, чем просто тоска о прошедшей юности. Идеализируя советское прошлое, современные тридцатилетние неосознанно говорят о том, что им не нравится в настоящем.
От несвободного государства к несвободным людям
«В детстве мы ездили на машинах без ремней и подушек безопасности. Поездка на телеге, запряженной лошадью, в теплый летний день была несказанным удовольствием. Наши кроватки были раскрашены яркими красками с высоким содержанием свинца. Не было секретных крышек на пузырьках с лекарствами, двери часто не запирались, а шкафы не запирались никогда. Мы пили воду из колонки на углу, а не из пластиковых бутылок. Никому не могло прийти в голову кататься на велике в шлеме. Ужас!» — это все из того же «манифеста».
«Мы стали менее свободными!» — этот крик отчаяния звучит во многих записях. Вот еще одна цитата:
«Вспоминаю о том времени, и основное ощущение — это чувство полнейшей свободы. Жизнь не была подчинена такому жесткому графику, как сейчас, и свободного времени было намного больше. У родителей отпуск был месяц, а если кто-то болел, то спокойно брал больничный, а не ходил еле живой на работу. Можно было идти, куда хочешь, и никто тебе не запретит. Не было кодовых замков и домофонов, не было охранников в каждом подъезде, в каждом магазине. Аэропорт был интереснейшим местом, откуда начиналось путешествие, а не частью зоны строгого режима, как сейчас. Вообще, табличек типа „Прохода нет“, „Только для персонала“, „Запрещено“ почти не было».
Происходит странная метаморфоза воспоминаний. В Советском Союзе грозных надписей «Проход запрещен!» было куда больше, чем сейчас. Но наша память о детстве их аккуратненько стирает, а память об увиденном пару дней назад достраивает эти пресловутые таблички.
Объективно советское общество было куда менее свободным, чем нынешнее. И не только в политическом плане. Жизнь человека двигалась по строго расписанному маршруту: районный детский сад — районная школа — институт/армия — работа по распределению. Вариации были минимальны.

То же самое и с бытом. Все ели одинаковые биточки, ездили на одинаковых велосипедах и вывозились на одни и те же «Зарницы». Длинные волосы, косуха с клепками, даже элементарные джинсы — все это могло вызвать внимание милиции или как минимум осуждающие взгляды старушек у подъезда. Сейчас — ходи в чем хочешь и, если ты не похож на узбека-нелегала, милиции на тебя наплевать, да и бабушкам тоже, тем более что их вместе со скамеечками у подъездов уже почти не увидишь.
Каждый мог стать революционером, нахамив по мелочи бригадиру или придя в школу без пионерского галстука. Сейчас мы живем в одном из самых свободных обществ за всю историю человечества. Речь опять-таки не о политике, а, скорее, о культуре и образе жизни. Государство по минимуму вмешивается в частную жизнь человека. Пресловутая «вертикаль власти», насквозь пронизывающая политический процесс, никогда не переступает порога квартиры. А само общество еще не успело выработать достаточно твердых норм и не может указывать гражданину, что можно, а что нельзя.
Откуда же берется это ощущение несвободы? Скорее всего, оно идет изнутри. Нынешние тридцатилетние сами загоняют себя в очень жесткие рамки. Нужно работать и зарабатывать, нужно выглядеть прилично, нужно вести себя серьезно, нужно иметь мобильник с «блютузом», нужно есть пищу без ГМ-добавок, нужно читать Минаева и Коэльо. Нужно, нужно, нужно!
У тридцатилетних настоящая свобода — это не свобода слова или собраний, а прежде всего возможность жить спокойно, не напрягаясь и иметь много свободного времени. А ведь от них ожидали, что они станут первым поколением, свободным от «совка», поколением энергичных строителей капитализма. В начале 90—х это примерно так и выглядело. Молодые люди с энтузиазмом занялись бизнесом, карьерой, с упоением окунулись в мир потребительских радостей. Но постепенно энтузиазм пошел на убыль. На каком-то этапе они просто «перегорели».
Сегодня для большинства из них работа и карьера остаются основными жизненными ориентирами. Однако нет уже того драйва, который был неотъемлемой частью их жизни в 90—е. Большинство по-прежнему оценивает жизненный успех как возможность потреблять как можно больше: «Чем больше квартира, чем дороже машина — тем успешнее человек». Но многие вещи уже куплены, впечатления получены, амбиции удовлетворены. Жить скучно!
КГБ в голове
Если провести контент-анализ, скорее всего, выяснится, что частота употребления слова «безопасность» за последние двадцать лет выросла в сотни раз. В СССР была всесильная организация — Комитет государственной безопасности. Ее боялись, о ней рассказывали анекдоты. Но сама идея безопасности не была столь навязчивой.
Зато сейчас это слово ключевое на всех уровнях — от высокой политики до собственной квартиры. Нас повсюду окружают секретные пароли. Войти в подъезд — код, открыть квартиру — несколько замков, включить компьютер — пароль, загрузить собственную электронную почту — снова пароль…
Но никто ведь не навязывает эти правила, люди их выбирают сами. И с грустью вспоминают детство: «Мы уходили из дома утром и играли весь день, возвращаясь тогда, когда зажигались уличные фонари — там, где они были. Целый день никто не мог узнать, где мы. Мобильных телефонов не было! Трудно представить. Мы резали руки и ноги, ломали кости и выбивали зубы, и никто ни на кого не подавал в суд. Бывало всякое. Виноваты были только мы, и никто другой. Помните? Мы дрались до крови и ходили в синяках, привыкая не обращать на это внимания».
Игрушки с помойки против китайских сабель
Детские игрушки и игры — это целый мир. У многих он оставляет куда более яркий след в памяти, чем взрослые забавы типа автомобиля «тойота» или должности начальника отдела.
У миллионов советских детей был любимый мишка — кургузый, линялый, неубедительный. Но именно ему доверялись важнейшие секреты, именно он исполнял роль домашнего психоаналитика, когда нам было плохо. А с каким упоением мы играли в «красных» и «белых», вооружившись винтовками, выструганными из палок!

Снова процитируем дневник пользователя tim_timych: «Каково было лазать по гаражным массивам, собирая никому не нужный хлам, среди которого иногда попадались такие жемчужины, как противогазы, из которых можно было вырезать резиновые жгуты для рогаток. А найденная бутылка ацетона с упоением сжигалась на костре, где из выброшенных автомобильных аккумуляторов плавился свинец для картечи, лянги и просто так, от нечего делать, ради интереса поглазеть на расплавленный металл».
Рыночная экономика породила простой принцип: все, что востребовано, должно быть коммерциализовано. Помните, как в дворовых компаниях играли в рыцарей? Как делали из найденного на свалке хлама щиты и мечи? Теперь пластмассовые доспехи и оружие продаются в любом киоске: хочешь — пиратскую саблю, хочешь — скифский акинак. Стоит это все копейки: чтобы купить набор легионера или ковбоя, достаточно несколько раз сэкономить на кока-коле.
Фейерверки и петарды продаются уже в готовом виде, и не нужно проводить химические эксперименты за гаражами. А плюшевых мишек китайского производства можно покупать мешками. Только все реже среди них обнаруживается тот самый косоухий уродец — любимый и единственный…
Глядя на своих детей, нынешние молодые люди испытывают двойственные чувства. С одной стороны, завидно: пойти в киоск и за какие-то копейки купить точную копию пистолета-пулемета «Скорпион» с магазином и боекомплектом в тысячу пуль — да за это мальчишка 80—х, не задумываясь, согласился бы продать душу или выносить каждый день мусор! Вот только нет в нем аромата уникальности. В него не вложен собственный труд (когда бледный аналог такой штуки делался своими руками), с ним не связана исключительность случая (если это был подарок, допустим, привезенный из-за границы).
И в итоге пылится это оружие где-то под кроватью: не беда — папа завтра новое купит. Папа не обеднеет, он хорошо зарабатывает.
А вот ребенка жалко.
Друзья остались в СССР
Еще один повод для ностальгии — легенда о чистых и открытых отношениях между людьми. Вот alta_luna вспоминает:
«Такой дружбы, какая была у моих молодых родителей с другими молодыми парами, больше у них в жизни и не случалось. Помню интересное — мужчины в командировках, женщины ждут».
В другом дневнике читаем: «У нас были друзья. Мы выходили из дома и находили их. Мы катались на великах, пускали спички по весенним ручьям, сидели на лавочке, на заборе или в школьном дворе и болтали, о чем хотели. Когда нам был кто-то нужен, мы стучались в дверь, звонили в звонок или просто заходили и виделись с ними. Помните? Без спросу! Сами!»
Тридцатилетние страдают оттого, что друзей становится все меньше. На них просто не хватает времени. Чтобы повидаться со старым другом, приходится договариваться о встрече чуть ли не за месяц.
Да и сами встречи становятся все короче и формальнее: все заняты, у всех дела. Возможность в любое время связаться с человеком и отменить или изменить предыдущие договоренности провоцирует необязательность:
«Извини, планы изменились, давай сегодня не в 5, а в 8 или лучше завтра в 5. А лучше давай завтра по ходу дела созвонимся и договоримся».
Времени нет
Большинство тридцатилетних недовольны своей жизнью, но не видят реальных возможностей ее изменить. Чтобы что-то менять, нужно время, а его-то как раз и нет. Стоит только на минуту приостановить стремительный бег, как сразу тебя отбрасывает на обочину. А этого тридцатилетние не могут себе позволить.
«Скоро 30. Времени нет. Тахикардия, пульс 90 ударов/мин вместо положенных 70. Пью лекарство, не читая инструкции, доверяю врачу. Некогда ознакомиться с инструкцией по эксплуатации купленной машины, только отдельные пункты. Договор кредита подписал в банке, пробежав глазами. Лишь убедился, что там моя фамилия и код, служащим тоже некогда.Когда последний раз пил пиво с друзьями? Не помню, больше года назад. Друзья — роскошь. Только для подросткового возраста. С мамой разговариваю, когда она позвонит. Нехорошо это, надо бы самому почаще. Прихожу домой, жена и дети спят. Поцелую дочь, постою над сыном, обниму жену. На выходных включаю телевизор, медитирую в экран, одновременно перещелкивая все каналы, один некогда смотреть, да и неинтересно уже. Какую книгу я хотел
дочитать? Кажется, «Анну Каренину», половина осталась. Не дочитаю, слишком большая. Не получается. Времени нет, бегу. Бегу. Бегу«, — жалуется на жизнь contas.
Революция во имя велосипеда?
«В последнее время очень часто думаю о том, какую великую страну мы просрали. Страна эта называлась СССР. Это была великая и свободная страна. Которая могла посылать всех и диктовать свою непреклонную волю всем на нашей планете Земля», — пишет в своем дневнике пользователь fallenleafs.
Ностальгия по собственному детству порой плавно переходит в ностальгию по политическому режиму. Советский Союз стал ассоциироваться с государственным развитием, размахом, имперской мощью, а также со спокойной, стабильной и счастливой жизнью:
«Это было время, когда не было безработицы, терроризма и национальных конфликтов, отношения людей были просты и понятны, чувства искренни, а желания незамысловаты».
Ностальгия по прошлому в различные эпохи оказывалась весьма мощной движущей силой общественно-политического развития. Например, возвращение социалистических партий во власть в некоторых восточноевропейских государствах уже в постсоветский период также во многом было вызвано ностальгией по советским временам.
Нам представляется, что в современной России ничего подобного произойти не может. Поколение тридцатилетних слишком аполитично, слишком погружено в личную жизнь, чтобы оказать серьезную поддержку хоть какой-то политической силе. И если неудовлетворенность собственной жизнью будет расти, это лишь еще больше подстегнет их политический абсентеизм. Вместо активных действий нынешние тридцатилетние выбирают тихую грусть о светлой поре своего детства, которая ушла безвозвратно.
Последнее поколение советской молодежи в целом было отмечено благодатной печатью глубокого безразличия к политике. Пока взрослые ломали советскую систему, а потом на ее развалинах пытались строить что-то новое, молодые люди занимались личными проблемами. Единственная сфера общественной жизни, в которой это поколение преуспело, — это бизнес. Именно поэтому среди них так много бизнесменов или менеджеров и так мало политиков или общественных деятелей.
Но желание связать безвозвратно ушедшее прошлое с безжалостным настоящим далеко не всегда может быть интерпретировано в русле политических акций. Ведь тоскуют не столько по социальному строю, сколько по плюшевым мишкам, казакам-разбойникам и первому поцелую в подъезде. Трудно представить себе революцию под лозунгом «Верните мне право кататься на велосипеде и быть счастливым!» Впрочем, в мае 1968—го французские студенты строили баррикады под лозунгами типа «Под мостовой — пляж!» и «Запрещается запрещать!».
Кажется, лишенные политических амбиций нынешние тридцатилетние видят проблему исторических перемен совершенно по-другому. Советский мир позволял им быть человечными, а современность — нет. После всех социальных катастроф ХХ века впервые становится понятно, что в любом политическом устройстве главной и единственно важной фигурой остается человек. И буйство потребительских инстинктов — такая же обманка, как и коммунизм, обещанный к 80—му году. У нас больше не осталось иллюзий, у нас больше нет ни одной надежды на то, что спасение человека придет откуда-то со стороны — от политики или экономики, не так уж и важно.
Нынешние тридцатилетние, похоже, первое поколение русских людей, оставшееся один на один с собой. Без костылей идеологии, без волшебной палочки-выручалочки в лице Запада. И тут воспоминания о советском прошлом действительно начинают жечь душу беспощадным огнем зависти.
Для того чтобы ощутить собственную человеческую ценность, возможностей было мало, но все они были отлично известны каждому. Все знали, какие книги надо прочитать, какие фильмы посмотреть и о чем говорить по ночам на кухне. Это и был личностный жест, дающий удовлетворение и вселяющий гордость. Сегодняшнее время при бесконечности возможностей делает такой жест почти невозможным или по определению маргинальным. Человек оказался перед лицом чудовищной бездны самого себя, собственного человеческого «я», которое до сих пор всегда было удачно закамуфлировано проблемой социального запроса.

Поколение тридцатилетних лишилось права на привычное местоимение «мы». Это растерянность не перед временем с его экономической жесткостью, но перед собственным отражением в зеркале. Кто я? Чего я хочу? Отсюда и медитации на тему юности. Человек пытается отыскать ответ на мучительные вопросы там, где он начинался как личность. Но это путешествие не в советское прошлое. Это путешествие в глубину собственной души и собственного сознания.
Источник: http://1001.vdv.ru/
Автор: spector; Дата:12 марта 2010 00:45 |
Flanker
Обелять то время, ту страну, идеализировать ее его никто тут не собирается, но и очернять тоже не выйдет, господин!
Хорошо сказал,уважаемый Flanker!
Обелять то время, ту страну, идеализировать ее его никто тут не собирается, но и очернять тоже не выйдет, господин!
Хорошо сказал,уважаемый Flanker!
Автор: СКИФ; Дата:12 марта 2010 05:47 |
Братцы, да сколько можно про эти цены! С одним "кросавчиком" полгода наверное тут выясняли, теперь ещё один, Виктором который прозывается. Flanker абсолютно прав, когда пишет, что у них мировосприятие исключительно через желудок происходит.
Я конечно не знаю, да и не хочу знать, какой у Вас Виктор из Киева достаток. Но по всему видать Вы не олигарх, раз такие мелочи времён СССР, Вас беспокоят. А потому Вы и Кросавчег, напоминаете мне бомжа сегодняшнего времени, который сидит у мусорного бака, пьяный в хлам, грязный и икая рассуждает: "коммуняки, опять хотят загнать в "совок" и уравниловку...."
Смените пластинку, господа дерьмократы, надоело уже.
Я конечно не знаю, да и не хочу знать, какой у Вас Виктор из Киева достаток. Но по всему видать Вы не олигарх, раз такие мелочи времён СССР, Вас беспокоят. А потому Вы и Кросавчег, напоминаете мне бомжа сегодняшнего времени, который сидит у мусорного бака, пьяный в хлам, грязный и икая рассуждает: "коммуняки, опять хотят загнать в "совок" и уравниловку...."
Смените пластинку, господа дерьмократы, надоело уже.
Автор: ашем; Дата:12 марта 2010 11:32 |
Наверное это, мне приснилось - что я, в течение 3-х лет (с 82 по 85гг), 2-3 раза в неделю обедал в РЕСТОРАНЕ"Молдавия" или "Звёздочка" (м.Преображенская площадь) за 1.15 -1.20 (1 РУБЛЬ 20 копеек!!!). Моим приятелям, это тоже, наверное, приснилось. Возможно, с нас брали по 5 руб, но гипнотизировали всех посетителей.
Порция пельменей в пельменной - 32 коп. Не надо было давиться "засохшей" икрой, а выйти на улицу (менты паспорта с регистрацией не спрашивали, да и было их раз в 5 меньше) и проглотить пельмешки или в сосичных - 2 сосиски с зелёным горошком 35 коп., да запить свежим пивком - 37коп (с бутылкой), потом 50 коп (подорожала тара до 20 коп), потом сдать обратно бутылочку. Итого пиво 0.5л - 30 коп.
Порция пельменей в пельменной - 32 коп. Не надо было давиться "засохшей" икрой, а выйти на улицу (менты паспорта с регистрацией не спрашивали, да и было их раз в 5 меньше) и проглотить пельмешки или в сосичных - 2 сосиски с зелёным горошком 35 коп., да запить свежим пивком - 37коп (с бутылкой), потом 50 коп (подорожала тара до 20 коп), потом сдать обратно бутылочку. Итого пиво 0.5л - 30 коп.
Автор: Виктор; Дата:12 марта 2010 13:04 |
Для Ашем:
Кушали по 1.20, ну и на здоровье. Больше спорить не буду, только напонмню что и при СССР заведения общепита были разных наценочных категорий. Про пельменные и сосисочные, пиво это все точно копейка в копейку. Про ментов и регистацию: вот она то и была, при поселении выписывалась регистрационная карточка. Это была тонкая картонка по формату паспорта. На одной стороне которой указаны все личные данные, срок проживание и цель визита. На обратной список предоставленных услуг, где галкой отмечались оказанные. При выселении производился окончательный расчет и карточка изымалась, вместо нее выписывался счет с отметкой об оплате.
Кушали по 1.20, ну и на здоровье. Больше спорить не буду, только напонмню что и при СССР заведения общепита были разных наценочных категорий. Про пельменные и сосисочные, пиво это все точно копейка в копейку. Про ментов и регистацию: вот она то и была, при поселении выписывалась регистрационная карточка. Это была тонкая картонка по формату паспорта. На одной стороне которой указаны все личные данные, срок проживание и цель визита. На обратной список предоставленных услуг, где галкой отмечались оказанные. При выселении производился окончательный расчет и карточка изымалась, вместо нее выписывался счет с отметкой об оплате.
Автор: ашем; Дата:12 марта 2010 14:06 |
Это, в ГОСТИНИЦАХ!!! Мы, СТУДЕНТАМИ, ездили по всему Союзу. Была огромная страна и защищенные спокойные жители. Киев, Минск, Рига, Вильнюс, Новгород - садились в поезд и... вперед (билет 50% стоимости). На 2 дня, "кемарили" на вокзалах, в Минске вообще повезло (нас было трое) познакомились с минчанином и ночевали у него (совершенно бесплатно!!!). Сейчас, такое можно представить? НИ РАЗУ, НИ В ОДНОМ ГОРОДЕ (даже в Прибалтике) у нас не спросили документов! А, это СЕЙЧАС можно представить? Ну, как же, кругом расплодились экстремисты и террористы! Штат МВД РФ в 4 раза (сами признают) больше, чем во ВСЁМ СССР! Для справки: в "страшнейшем" 38году - оперативный и следственный аппарат НКВД составлял 16 тысяч человек!
Автор: Виктор; Дата:12 марта 2010 14:20 |
Написал(а): spector (Сегодня, 00:13) | | Российская Федерация | Velikiy Novgorod
".......вино только свое,водка предпочтительней "Столичная". "Посольская"(10 и 11руб)" Так это цены при позденм Горбачеве (88-89 годы). Значить, можно предположить, 10-летним пацаном вас возили в Ригу ЗА 81 РУБЛЬ где то в 78-79 году. Скажу вам по секрету: ваших папу с мамой крепко лоханули, куда только ОБХСС смотрело. Или вы ВРЕТЕ!
Детский отдых в СССР был действительно дешевый и доступный практически всем, правда не весь! И так: путевка в пионер-лагерь (пригородная зона) на одну смену порядка 15 руб. (Как сегодня говорят - все включено). Путевка в пионер-лагерь (Евпатория) на одну смену порядка 25 руб (как говорится не Артеком единым). Отдых в международном детском лагере в Болгарии около 100 рэ за 2 недели. Зимние каникулы в Евпатории, с автобусными экскурсиями в Бахчисарай, Ялту и Севастополь тоже где то до 20 рэ.
А вот сказка про беседу с американцем здорово повеселила. И так 10-летний пацан ведет ведет светскую беседу " Май нэйм из spector. Ай лыв ин Караганда"
А про политику так вообще просто шедевр!
Конечно ты не думал про политику, ты воплощал в жизнь решения партии и правительства, писая на простынку в детском садике
".......вино только свое,водка предпочтительней "Столичная". "Посольская"(10 и 11руб)" Так это цены при позденм Горбачеве (88-89 годы). Значить, можно предположить, 10-летним пацаном вас возили в Ригу ЗА 81 РУБЛЬ где то в 78-79 году. Скажу вам по секрету: ваших папу с мамой крепко лоханули, куда только ОБХСС смотрело. Или вы ВРЕТЕ!
Детский отдых в СССР был действительно дешевый и доступный практически всем, правда не весь! И так: путевка в пионер-лагерь (пригородная зона) на одну смену порядка 15 руб. (Как сегодня говорят - все включено). Путевка в пионер-лагерь (Евпатория) на одну смену порядка 25 руб (как говорится не Артеком единым). Отдых в международном детском лагере в Болгарии около 100 рэ за 2 недели. Зимние каникулы в Евпатории, с автобусными экскурсиями в Бахчисарай, Ялту и Севастополь тоже где то до 20 рэ.
А вот сказка про беседу с американцем здорово повеселила. И так 10-летний пацан ведет ведет светскую беседу " Май нэйм из spector. Ай лыв ин Караганда"
А про политику так вообще просто шедевр!
Конечно ты не думал про политику, ты воплощал в жизнь решения партии и правительства, писая на простынку в детском садике
Автор: spector; Дата:12 марта 2010 16:10 |
Виктор!
Открою тебе маленький секрет, американец знал русский,а беседа с американцем его инциатива,это запомнилось,и она ни к чему не обязывала,так как простая форма общения.Но по ходу дела тебе это не понять.Так же как тебе не понять,что мы пацанами играли в футбол со шведами,которые приезжали монтировать оборудование на завод,с ними был язык жестов,но твой остаток ума этого не поймет!
Кстати мы их обыгрывали!!!
Про стоимость тебе было указано,сколько это стоило.Если ОБХСС этим не заинтересовалось,то в чем у тебя то проблемы?СмешЁн ,ты Виктор!
Когда я писал в простынку,дорогой ты мой,ты писал в штанишки и похоже так и не исправился.Не выполнил установку так сказать!
Открою тебе маленький секрет, американец знал русский,а беседа с американцем его инциатива,это запомнилось,и она ни к чему не обязывала,так как простая форма общения.Но по ходу дела тебе это не понять.Так же как тебе не понять,что мы пацанами играли в футбол со шведами,которые приезжали монтировать оборудование на завод,с ними был язык жестов,но твой остаток ума этого не поймет!
Кстати мы их обыгрывали!!!
Про стоимость тебе было указано,сколько это стоило.Если ОБХСС этим не заинтересовалось,то в чем у тебя то проблемы?СмешЁн ,ты Виктор!
Когда я писал в простынку,дорогой ты мой,ты писал в штанишки и похоже так и не исправился.Не выполнил установку так сказать!
Автор: Виктор; Дата:12 марта 2010 16:52 |
ашем
"Мы, СТУДЕНТАМИ, ездили по всему Союзу." Но увы студенческих лет вам ни кто не вернет. А мы не только студентами катались, были еще туристические поезда, поезки выходного дня, да и многое другое. Только не понимаю, а сегодня кто держит? Билет на поезд, самолет или тело грузим в автомобиль и вперед на встречу ветру! На счет ментов: если ты не похож на китайского партизана и если не бухой в полный сракотан - ты им не интересен (Украина). В Беларуссии нас тоже не один гаец не остановил даже с нашими UA-номерами. Так что счастливого пути!
Скиф
"Я конечно не знаю, да и не хочу знать, какой у Вас Виктор из Киева достаток."
Вот и умничка. Не будем пиписками меряться и выяснять у кого круче яйца.
spector
Я открою еще большую тайну: этом американец не только знал русский язык, но еще был любовником Анжелы Дэвис.
"Мы, СТУДЕНТАМИ, ездили по всему Союзу." Но увы студенческих лет вам ни кто не вернет. А мы не только студентами катались, были еще туристические поезда, поезки выходного дня, да и многое другое. Только не понимаю, а сегодня кто держит? Билет на поезд, самолет или тело грузим в автомобиль и вперед на встречу ветру! На счет ментов: если ты не похож на китайского партизана и если не бухой в полный сракотан - ты им не интересен (Украина). В Беларуссии нас тоже не один гаец не остановил даже с нашими UA-номерами. Так что счастливого пути!
Скиф
"Я конечно не знаю, да и не хочу знать, какой у Вас Виктор из Киева достаток."
Вот и умничка. Не будем пиписками меряться и выяснять у кого круче яйца.
spector
Я открою еще большую тайну: этом американец не только знал русский язык, но еще был любовником Анжелы Дэвис.
Автор: Антикоммунист Игорь; Дата:12 марта 2010 18:59 |
Смешные вы, совкострадальцы!
Говорил же вам - проксями я не пользуюсь, к "кросавчегу" имею отношение только то, что разделяю некоторые (не все!) его взгляды. Не верите. Ну ваша воля - можете воображать, что представители иной, отличной от вашей, точки зрения мало и все они - в едином лице и прячутся за разными никами. Переубедить ВЕРУЮЩЕГО - задача малореальная.
СССР для вас - свет в окошке? Ну тогда мне вас жаль. Мечтают о "светлом прошлом" лишь те, у кого не все в порядке в настоящем и не видится просвета в будущем. А у меня и в СССР было все ОК - работал монтажником, получал 500-700 руб и с "желудком" все в порядке было. И сейчас неплохо живу - не один десяток стран объездил, пил пиво в погребках старой Праги, кофе в уютных кофейнях Вены, вино в Малаге... И меня всегда бесило в советской действительности - что имея деньги, я не мог поехать куда хочу, читать что хочу, купить машину, которую хочу.
А насчет преданности рабочих СССРу - врете вы, господа тамбовские волки! Сам в этой среде варился - не понаслышке знаю - цензурных слов по направлению к "советским лидерам" я не помню.
Говорил же вам - проксями я не пользуюсь, к "кросавчегу" имею отношение только то, что разделяю некоторые (не все!) его взгляды. Не верите. Ну ваша воля - можете воображать, что представители иной, отличной от вашей, точки зрения мало и все они - в едином лице и прячутся за разными никами. Переубедить ВЕРУЮЩЕГО - задача малореальная.
СССР для вас - свет в окошке? Ну тогда мне вас жаль. Мечтают о "светлом прошлом" лишь те, у кого не все в порядке в настоящем и не видится просвета в будущем. А у меня и в СССР было все ОК - работал монтажником, получал 500-700 руб и с "желудком" все в порядке было. И сейчас неплохо живу - не один десяток стран объездил, пил пиво в погребках старой Праги, кофе в уютных кофейнях Вены, вино в Малаге... И меня всегда бесило в советской действительности - что имея деньги, я не мог поехать куда хочу, читать что хочу, купить машину, которую хочу.
А насчет преданности рабочих СССРу - врете вы, господа тамбовские волки! Сам в этой среде варился - не понаслышке знаю - цензурных слов по направлению к "советским лидерам" я не помню.
Автор: ашем; Дата:12 марта 2010 19:04 |
Неужели, в сумасшедших домах разрешили персональные компьютеры?
Автор: СКИФ; Дата:12 марта 2010 19:09 |
Слыш, Витёк, ты случайно при Советском Союзе БАЗАРКОМОМ не работал? Весь хрен знаешь, только в жилах путаешься.
Автор: Антикоммунист Игорь; Дата:12 марта 2010 19:17 |
<Неужели, в сумасшедших домах разрешили персональные компьютеры?>
А что, кто не прыгает от восторга слыша аббревиатуру "СССР" - тому место в сумасшедшем доме?
Ну-ну...
А что, кто не прыгает от восторга слыша аббревиатуру "СССР" - тому место в сумасшедшем доме?
Ну-ну...
Автор: СКИФ; Дата:12 марта 2010 19:54 |
Антикоммунист Игорь
А сейчас, тебя ничего не "бесит"? Набил утробу пивком чешским и успокоился? И живёшь питаясь иллюзиями, что в раю. Во, как здесь:
Растёт лосось в саду на грядке,
потёк вином заглохший пруд;
в российской жизни всё в порядке:
два педераста дочку ждут.
И.Губерман.
Руководясь одним рассудком,
Заметишь вряд ли, как не вдруг
Душа срастается с желудком
И жопе делается друг.
И.Губерман.
P.S. Вот только про "читать" не надо, СССР был самой читающей страной в мире. А ты видать в своё время, БУКВАРЬ до конца не дочитав на самокрутки перевёл.
И меня всегда бесило в советской действительности - что имея деньги, я не мог поехать куда хочу, читать что хочу, купить машину, которую хочу.
А сейчас, тебя ничего не "бесит"? Набил утробу пивком чешским и успокоился? И живёшь питаясь иллюзиями, что в раю. Во, как здесь:
Растёт лосось в саду на грядке,
потёк вином заглохший пруд;
в российской жизни всё в порядке:
два педераста дочку ждут.
И.Губерман.
и с "желудком" все в порядке
Руководясь одним рассудком,
Заметишь вряд ли, как не вдруг
Душа срастается с желудком
И жопе делается друг.
И.Губерман.
P.S. Вот только про "читать" не надо, СССР был самой читающей страной в мире. А ты видать в своё время, БУКВАРЬ до конца не дочитав на самокрутки перевёл.
Автор: ашем; Дата:12 марта 2010 20:04 |
Да, конечно, сейчас РФия самая читающая страна, классику не достать, в метро все с томиками Достоевского и Уайльда. В СССР только Малую землю и Ленина можно было читать! Но, возможно, ошибаюсь - Игоряшка радуется, что можно свободно читать и наслаждаться Донцовой, Устиновой, комиксы - пожалуйста, боевички, триллеры - наверное, так не хватало несчастному диссиденту и антикоммунисту в Союзе, гнобили несчастного: всё Пушкин, да Толстой, да Стейнбек. Между прочим, тут один из "вашеских" либерастов признался - классику читать неинтересно, много воды.
А, про свободу купить квартиру, импортную машину, попить вино в Вене, пиво в Праге расскажи лучше рабочим в Пикалёво или в Волгограде, вразуми их - как они много приобрели в РФ! Эффект будет потрясающий, гарантирую! Только, не забудь свинцовую примочку, йод и пару бинтов. Да, нет, такие как вы только и можете гадить на форумах (кстати, а чего вам здесь надо?) и хаять "проклятый совок" в компании себе подобных.
А, про свободу купить квартиру, импортную машину, попить вино в Вене, пиво в Праге расскажи лучше рабочим в Пикалёво или в Волгограде, вразуми их - как они много приобрели в РФ! Эффект будет потрясающий, гарантирую! Только, не забудь свинцовую примочку, йод и пару бинтов. Да, нет, такие как вы только и можете гадить на форумах (кстати, а чего вам здесь надо?) и хаять "проклятый совок" в компании себе подобных.
Автор: Виктор; Дата:12 марта 2010 20:39 |
Антикоммунист Игорь
"И меня всегда бесило в советской действительности - что имея деньги, я не мог поехать куда хочу, читать что хочу, купить машину, которую хочу."
НЕ БРЕШИ!!! Имея бабло в СССР у букинистов можно было достать любую книжку, у хачей можно было купить практически любую тачку, у фарцов шмотки. Главное БАБЛО! А вот для получения его родимого и нужно было вертеться, а именно делать чертежи и расчетки для разных балбесов ЗА ДЕНЬГИ!!! Когда на завод завозился дефицитный товар брать абсолютно ВСЕ вне зависимости от размера и назначения. Потом это всегда можно было ЗАГНАТЬ с НАВАРОМ!!! Но это не стыкуется с моральным кодексом строителя коммунизма! И мне почему то совсем не было стыдно! Не я такой жизьня такая
"И меня всегда бесило в советской действительности - что имея деньги, я не мог поехать куда хочу, читать что хочу, купить машину, которую хочу."
НЕ БРЕШИ!!! Имея бабло в СССР у букинистов можно было достать любую книжку, у хачей можно было купить практически любую тачку, у фарцов шмотки. Главное БАБЛО! А вот для получения его родимого и нужно было вертеться, а именно делать чертежи и расчетки для разных балбесов ЗА ДЕНЬГИ!!! Когда на завод завозился дефицитный товар брать абсолютно ВСЕ вне зависимости от размера и назначения. Потом это всегда можно было ЗАГНАТЬ с НАВАРОМ!!! Но это не стыкуется с моральным кодексом строителя коммунизма! И мне почему то совсем не было стыдно! Не я такой жизьня такая
Автор: Антикоммунист Игорь; Дата:12 марта 2010 20:55 |
<НЕ БРЕШИ!!! Имея бабло в СССР у букинистов можно было достать любую книжку, у хачей можно было купить практически любую тачку, у фарцов шмотки.>
Далеко не любую! Попробовали бы Вы купить у буков Оруэлла, Рэнд, Нарокова, Хайека, Джиласа! А тачка с перебитыми номерами "от хачей" мне и дароом не нужна, я беру только новые. Вот про шмотки от фарцы - согласен. Но про них я и не говорил.
СКИФ: <Вот только про "читать" не надо, СССР был самой читающей страной в мире.>
Да, читающей. Потому-то и не давали читать совгражданам то, что по мнению властей предержащих , им знать не велено. Потому, что знали, паскуды, что правдивая информация, донесенная до граждан, произведет эффект разорвавшейся бомбы.
А Вам, видать, нравится, когда за Вас решают другие - что Вам можно читать, а что - низзя?!
Далеко не любую! Попробовали бы Вы купить у буков Оруэлла, Рэнд, Нарокова, Хайека, Джиласа! А тачка с перебитыми номерами "от хачей" мне и дароом не нужна, я беру только новые. Вот про шмотки от фарцы - согласен. Но про них я и не говорил.
СКИФ: <Вот только про "читать" не надо, СССР был самой читающей страной в мире.>
Да, читающей. Потому-то и не давали читать совгражданам то, что по мнению властей предержащих , им знать не велено. Потому, что знали, паскуды, что правдивая информация, донесенная до граждан, произведет эффект разорвавшейся бомбы.
А Вам, видать, нравится, когда за Вас решают другие - что Вам можно читать, а что - низзя?!
Автор: ашем; Дата:12 марта 2010 21:16 |
Кто это за меня решал? А, забыл! КГБшник за каждым ходил!
И, что, правда от Оруэлла и Нарокова народ тащится? Может сюда и "гуру" Солженицина? И, какая у трёх вышеуказанных писателей (стукача, троцкиста и предателя) ПРАВДИВАЯ информация? Да, забыли "современников"!!! Радзинского, Сванидзе, Млечина - вот, где правда! Настоящие титаны мысли!
И, что, правда от Оруэлла и Нарокова народ тащится? Может сюда и "гуру" Солженицина? И, какая у трёх вышеуказанных писателей (стукача, троцкиста и предателя) ПРАВДИВАЯ информация? Да, забыли "современников"!!! Радзинского, Сванидзе, Млечина - вот, где правда! Настоящие титаны мысли!
Автор: ашем; Дата:12 марта 2010 22:02 |
Сейчас, молодежь просто запоем читает "классиков" антисоветизма, куда не глянь: сидят на скамейках в парках, в руках не бутылочка пива, а книга "Скотный двор" или "Чонкин". А, после знакомства с "прекрасным" начинается оживлённая литературная дискуссия и обмен мнениями. Лепота!
Игорь, так мечтал в 80-е годы почитать запрещённое, но проклятые коммуняги не давали! После этого и началась проблема с головой от неосуществленных желаний, бывает.
Прошу подсказать в каком книжном можно приобрести "Мою борьбу", книги Б.Миронова? Ах, забыл! Ведь, они признаны экстремистскими, интересно, кем?
Талмуд и Тору не найдешь в свободной продаже - только "правоверным" иудеям, там очень много интересных вещей - про Вас (если, Вы "гой").
Игорь, так мечтал в 80-е годы почитать запрещённое, но проклятые коммуняги не давали! После этого и началась проблема с головой от неосуществленных желаний, бывает.
Прошу подсказать в каком книжном можно приобрести "Мою борьбу", книги Б.Миронова? Ах, забыл! Ведь, они признаны экстремистскими, интересно, кем?
Талмуд и Тору не найдешь в свободной продаже - только "правоверным" иудеям, там очень много интересных вещей - про Вас (если, Вы "гой").
Автор: ашем; Дата:12 марта 2010 22:17 |
Ну и читал бы тоже, своего "любимого", предателя Родины, Нарокова в Инете!
Мы же говорим о ПЕЧАТНЫХ изданиях. Между прочим, был "самиздат". Только, не говорите, что могли "посадить" - тогда, какой Вы на хрен идейный борец с коммунизмом, так "либерастическая шваль". Лимоновцы, вот не боятся!
Мы же говорим о ПЕЧАТНЫХ изданиях. Между прочим, был "самиздат". Только, не говорите, что могли "посадить" - тогда, какой Вы на хрен идейный борец с коммунизмом, так "либерастическая шваль". Лимоновцы, вот не боятся!
Автор: Антикоммунист Игорь; Дата:12 марта 2010 22:57 |
<Ну и читал бы тоже, своего "любимого", предателя Родины, Нарокова в Инете!
Мы же говорим о ПЕЧАТНЫХ изданиях. Между прочим, был "самиздат". Только, не говорите, что могли "посадить" - тогда, какой Вы на хрен идейный борец с коммунизмом, так "либерастическая шваль". Лимоновцы, вот не боятся!
>
Низачот, милейший, как говорят наши юные блоггеры!
В СССР не было возможности прочитать в Инете. А если бы интернет бы и был тогда - выход в него был бы ооочень ограничен - как в КНДР сейчас. Вспомните, как опечатывали пишущие машинки (!) в конторах на праздники, какие мытарства надо было пройти, чтобы записаться в Ленинскую библиотеку!
А самиздат, конечно, был. И я его читал довольно активно. Но какого хера я должен читать интересующую меня книгу ночью "под одеялом"?!
Я не "идейный борец с режимом" - я хотел и хочу спокойно и свободно жить так как хочу я и моя семья, сам решать что и как мне делать.
И мой Вам совет: прочитайте Айн Рэнд "Мы живые". Может быть что-то в Вас изменится...
Хотя вряд ли...
Мы же говорим о ПЕЧАТНЫХ изданиях. Между прочим, был "самиздат". Только, не говорите, что могли "посадить" - тогда, какой Вы на хрен идейный борец с коммунизмом, так "либерастическая шваль". Лимоновцы, вот не боятся!
>
Низачот, милейший, как говорят наши юные блоггеры!
В СССР не было возможности прочитать в Инете. А если бы интернет бы и был тогда - выход в него был бы ооочень ограничен - как в КНДР сейчас. Вспомните, как опечатывали пишущие машинки (!) в конторах на праздники, какие мытарства надо было пройти, чтобы записаться в Ленинскую библиотеку!
А самиздат, конечно, был. И я его читал довольно активно. Но какого хера я должен читать интересующую меня книгу ночью "под одеялом"?!
Я не "идейный борец с режимом" - я хотел и хочу спокойно и свободно жить так как хочу я и моя семья, сам решать что и как мне делать.
И мой Вам совет: прочитайте Айн Рэнд "Мы живые". Может быть что-то в Вас изменится...
Хотя вряд ли...
Автор: Юр@ из Макеевки; Дата:12 марта 2010 23:06 |
Да я бы даже, если бы мне деньги платили, таких гадов типа солженицына все равно читать не стал бы!!Даже за большие деньги не стал бы! И правильно делали, что такой мусор запрещали! И от этого миллионы не страдали и страдать, думаю, не собираются!
Автор: Антикоммунист Игорь; Дата:12 марта 2010 23:18 |
<Да я бы даже, если бы мне деньги платили, таких гадов типа солженицына все равно читать не стал бы!!Даже за большие деньги не стал бы! И правильно делали, что такой мусор запрещали! И от этого миллионы не страдали и страдать, думаю, не собираются!>
Воинствующий обскурантизм в действии!
Все, alles! Надоели вы мне!
Воинствующий обскурантизм в действии!
Все, alles! Надоели вы мне!
Автор: spector; Дата:13 марта 2010 05:28 |
Антикомунист Игорь
Да надоели вы мне говоришь?...Мне вот интересно,а когда успели надоесть?С чего бы?...Ну высказал ты свое мнение,тебе возразили,и что дальше вам сказать нечего?...По мне, ну прочитал ты что то и что другие без собственного мнения должны присоединиться к тебе????Ты что городишь то?
На заборе тоже кое что написано,иди проверь
есть там это!!!
Виктор,насчет Анжелы Девис,ты вообще в своем уме?Хамить думаешь проблема для меня?Тебе был приведен пример из реальной жизни, и мне очень жаль,что ты подтвердил, то что я предполагал,что ты(мозг) усох!
До чего же вы примитивные существа,мне жаль ваших родителей,которые потратили на вас время,но они не знали (и это серьезное оправдание для них),что растили микробов!...
Так что вам примитивы в СССР запрещали?
Да надоели вы мне говоришь?...Мне вот интересно,а когда успели надоесть?С чего бы?...Ну высказал ты свое мнение,тебе возразили,и что дальше вам сказать нечего?...По мне, ну прочитал ты что то и что другие без собственного мнения должны присоединиться к тебе????Ты что городишь то?
На заборе тоже кое что написано,иди проверь
Виктор,насчет Анжелы Девис,ты вообще в своем уме?Хамить думаешь проблема для меня?Тебе был приведен пример из реальной жизни, и мне очень жаль,что ты подтвердил, то что я предполагал,что ты(мозг) усох!
До чего же вы примитивные существа,мне жаль ваших родителей,которые потратили на вас время,но они не знали (и это серьезное оправдание для них),что растили микробов!...
Так что вам примитивы в СССР запрещали?
Автор: инженер; Дата:13 марта 2010 13:45 |
Воинствующий обскурантизм в действии!
А интересно в США все издавалось, что писали в СССР? А г. Антикоммунист ничего не знает про холодную войну, про информационную войну? Печатать на государственные деньги книжки Солженицына, например, в советское время - это же все равно, что во время "горячей" войны производить оружие и передавать его противнику. И ты не ври Антикоммунист, философская, научная, художественная литература в СССР переводилась и издавалась, а вот "информационное оружие" конечно нет, так же и на Западе. А чего стоит подобная "литература" которой ты восхищаешься - это мы знаем, начитались уже, это ведь "новая идеология", все магазины завалены лжецами Солженицинами и Резунами. И не корчи из себя истину в последней инстанции. И учти между нами "совкострадальцами" и вами, вполне вписавшимися в современную дерьмократию в Росссии - пропасть. Таких как вы ничего кроме личного комфорта не интересует, ну разве что поинтеллектуальничать с друзьями, поплевать на коммунизм, Сталина, СССР - излить желчь. Ну как же! Проклятые кооммуняки жизнь испортили! Деньги были, а вот недопил, недоел, чего-то там недоимел - все в таком же духе. Мурло мещанина так и прет. Время придет -разберемся, кто кому жизнь испортил.
А интересно в США все издавалось, что писали в СССР? А г. Антикоммунист ничего не знает про холодную войну, про информационную войну? Печатать на государственные деньги книжки Солженицына, например, в советское время - это же все равно, что во время "горячей" войны производить оружие и передавать его противнику. И ты не ври Антикоммунист, философская, научная, художественная литература в СССР переводилась и издавалась, а вот "информационное оружие" конечно нет, так же и на Западе. А чего стоит подобная "литература" которой ты восхищаешься - это мы знаем, начитались уже, это ведь "новая идеология", все магазины завалены лжецами Солженицинами и Резунами. И не корчи из себя истину в последней инстанции. И учти между нами "совкострадальцами" и вами, вполне вписавшимися в современную дерьмократию в Росссии - пропасть. Таких как вы ничего кроме личного комфорта не интересует, ну разве что поинтеллектуальничать с друзьями, поплевать на коммунизм, Сталина, СССР - излить желчь. Ну как же! Проклятые кооммуняки жизнь испортили! Деньги были, а вот недопил, недоел, чего-то там недоимел - все в таком же духе. Мурло мещанина так и прет. Время придет -разберемся, кто кому жизнь испортил.
Автор: ашем; Дата:13 марта 2010 18:20 |
Юра, да я об этом же талдычу уже который раз (похоже, впустую). Господа либерасты, такие люди - если какие -то факты против них, они их просто игнорируют, и опять один "нахрап": коммуняги сволочи, жить не давали (не доел, не допил, не читал, боялся). В дореволюционной (так, любимой ими) России со свободой слова и печати было всё замечательно, не было списков запрещённой литературы. Фамилия Маккарти им не о чем не говорит (за принадлежность к компартии - в тюрьму, сочувствующих - уволить, книги - запретить). В современной РФии судят владельцев сайтов, обыски и изъятие "экстремистской" литературы. Раньше был научный коммунизм, сейчас "его величество" холокост. Попробуйте, в Европе выразить хотя бы тень сомнения в цифрах (только в цифрах!!!) жертв многострадального народа - в тюрьму, книги - сжечь!!! Да в Сталинском СССР, по сравнению с тем, что творится сейчас была истинная демократия - обсуждались книги философов, дискуссия в прессе ("без теории - нам смерть"). А попытайтесь сейчас высказать несогласие с своим "боссом" или хозяином - где, окажитесь? На улице? Истинная "демократия"!!!
Дополню: Вот, именно, они и могут только "потрепаться" с друзьями (хотя, какие друзья - "бизнес" дружбы не признает, ничего личного - "Боливар не выдержит двоих" О.Генри) или показать свою "эрудицию" ("они, свою образованность показать хочут" А.Чехов) на форумах. Предлагал - рассказать о "замечательной" и "свободной" жизни в РФии рабочим Волгограда, Ульяновска, Толятти, Пикалёва. Надо, же узнать мнение простых людей ("неудачников", как либерасты считают). Посоветовал прикупить йода и бинтов (для ликвидации возможных последствий "дружеской" беседы). Тишина!
Советую в ответ вам почитать Д.Стейнбека (лауреата, между прочим, Нобелевки).
Дополню: Вот, именно, они и могут только "потрепаться" с друзьями (хотя, какие друзья - "бизнес" дружбы не признает, ничего личного - "Боливар не выдержит двоих" О.Генри) или показать свою "эрудицию" ("они, свою образованность показать хочут" А.Чехов) на форумах. Предлагал - рассказать о "замечательной" и "свободной" жизни в РФии рабочим Волгограда, Ульяновска, Толятти, Пикалёва. Надо, же узнать мнение простых людей ("неудачников", как либерасты считают). Посоветовал прикупить йода и бинтов (для ликвидации возможных последствий "дружеской" беседы). Тишина!
Советую в ответ вам почитать Д.Стейнбека (лауреата, между прочим, Нобелевки).
Автор: СКИФ; Дата:13 марта 2010 21:17 |
Сейчас по НТВ шла передача, "профессия репортёр", показывали в каком скотском состоянии живут наши ветераны, как их убивают за награды, как к ним относится сегодняшняя власть, которой они нужны тогда, когда надо приподнять свой политический рейтинг и т.д.
А после передачи, разговаривал с одним либералом по телефону. Говорю ему: "посмотри, что ты защищаешь". А он мне в ответ: "это всё результат нашего проклятого Советского прошлого". Я бросил трубку и не стал с ним дальше разговаривать. Передачу я до конца не досмотрел, но по моему, даже те дерьмократы которые делали этот репортаж, не додумались сказать там ничего подобного.
Вот я и подумал: расскажу про этот разговор, Вам уважаемые форумчане, а потом позвоню ему и пусть почитает, что народ по этому поводу думает.
Я специально это размещаю здесь, на "общем" так сказать форуме, здесь люди разных взглядов.
А после передачи, разговаривал с одним либералом по телефону. Говорю ему: "посмотри, что ты защищаешь". А он мне в ответ: "это всё результат нашего проклятого Советского прошлого". Я бросил трубку и не стал с ним дальше разговаривать. Передачу я до конца не досмотрел, но по моему, даже те дерьмократы которые делали этот репортаж, не додумались сказать там ничего подобного.
Вот я и подумал: расскажу про этот разговор, Вам уважаемые форумчане, а потом позвоню ему и пусть почитает, что народ по этому поводу думает.
Я специально это размещаю здесь, на "общем" так сказать форуме, здесь люди разных взглядов.
Автор: HomoCosmicus; Дата:13 марта 2010 21:38 |
Смотрел, я эту передачу. Очень трудно, высказываться в адрес нынешней власти без мата. Поразили слова ведущей в конце передачи: нынешняя власть не ценит ветеранов, но, дескать ветераны привыкли, что в СССР их солдатские жизни ничего не стоили и поэтому, ветеранам всё-равно - лишь бы не было войны. Каким же цинизмом надо обладать, чтобы сказать такое! Я бы эту мразь удушил. Оболгали и СССР, и ветеранов унизили. Проблема поднята серьёзная, но как её раскрыло НТВ... Везде только погоня за нездоровой, дешёвой сенсационностью. Впрочем, чего иного можно ожидать от антинародного, низкопробного НТВ?!
Автор: vasek; Дата:13 марта 2010 22:07 |
Самое главное! В СССР мы были молоды!!! А тем,кому 30,жизнь в Союзе оценить очень сложно. Но работа была у всех желающих,зарплата позволяла жить нормально;образование,медицина,отдых,жилье-многое было...
Автор: Юр@ из Макеевки; Дата:14 марта 2010 13:21 |
А чему этот придурок солженицын может хорошему научить? Мне было достаточно посмотреть ролик с призывом нападать войной на Россию и кто умный после этого будет его читать?
А еще страшнее то, что в это верят !
Написал(а): инженер (Вчера, 13:45) | [Страна: Российская Федерация] | Российская Федерация | Perm
Воинствующий обскурантизм в действии!
Воинствующий обскурантизм в действии!
А чему этот придурок солженицын может хорошему научить? Мне было достаточно посмотреть ролик с призывом нападать войной на Россию и кто умный после этого будет его читать?
Написал(а): HomoCosmicus (Вчера, 21:38) | [Страна: Российская Федерация] | Российская Федерация |
Поразили слова ведущей в конце передачи: нынешняя власть не ценит ветеранов, но, дескать ветераны привыкли, что в СССР их солдатские жизни ничего не стоили и поэтому, ветеранам всё-равно - лишь бы не было войны
Поразили слова ведущей в конце передачи: нынешняя власть не ценит ветеранов, но, дескать ветераны привыкли, что в СССР их солдатские жизни ничего не стоили и поэтому, ветеранам всё-равно - лишь бы не было войны
А еще страшнее то, что в это верят !
Автор: инженер; Дата:14 марта 2010 13:47 |
Дорогой Андрей! А может и Бог с ним, что в ответ тишина. Как по мне то просто уже надоело спорить с моральными уродами, к тому же они не прислушиваются к нашим доводам, но в ответ считают, что это мы к ним не прислушиваемся. Этот смешарик Антикоммунист посоветовал книжку почитать. Я скачал. Будет время -может и прочитаю. Но можно и не читать, потому что подобных книжек уже начитались (один "Доктор Живаго" чего стоит).
Но вот предисловие к этой книжке, прочитав которое, мне уже и саму книжку не хочется открывать. Привожу цитату из предисловия:
"В последние годы распространено мнение о том. что русский народ испортили большевики. Книга Эйн Рэнд, эмигрантки, ненавидящей коммунистический и любой другой тоталитарный режим, ставит под сомнение это удобное для «национального самосознания» утверждение.
Главная идея книги — индивидуализм. Способность человека оставаться самостоятельно мыслящим существом независимо от обстоятельств. Пусть все окружающие превращаются в покорное и послушное стадо, кто имеет силу воли и цель — должен добиваться своего счастья. И такие люди в книге есть."
И такие люди есть не только в книге, а вот они, индивидуалисты, сидят сейчас на нашей шее, ножки свесив да еще пытаются поучать нас свысока, что мол неправильные мы, а вт они как есть правильные. А что такое индивидуалист? Это интеллегентское название хапуги и рвача и от степени индивидуализма в данном субъекте зависит степень его подлости по отношению к другим людям. Потому что индивидуалист считает себя в праве ставить любую цель для достижения которой он приложит все усилия и пойдет на все жертвы (чужие, конечно). Грабитель, который бъет в подворотне женщину трубой по башке - тоже индивидуалист и тоже хочет быть богатым. Просто он чуть более нагл и смел, чем тот "индивидуалист", который производит отъем денег у населения "законным (это сейчас такие законы) путем". А то что у всех индивидуалистов, которые нас тут оскорбляют и жизни пытаются учить цель почему-то одна, как под копирку - разбогатеть и наслаждаться жизнью или властью, то это тоже понятно. Человек неспособный подняться над самим собой обычно туп, но зато хитер, жаден и энергичен. Поэтому спорить с такими бесполезно - эти люди замкнуты сами на себя по определению и остальные люди для них только средство их существования. Я бы вообще выделил их в отдельную расу или касту что-ли, "чужих", например (обрати внимание на подчеркнутые слова в предисловии! Понял куда камень полетел?). Для себя я уже принял, что это просто враги, а с врагами не разговаривают - их уничтожают. Войны еще нет, а враги уже есть. Вот и все. И есть хорошее лекарство от индивидуализма -диктатура пролетариата.
Юра, да я об этом же талдычу уже который раз (похоже, впустую). Господа либерасты, такие люди - если какие -то факты против них, они их просто игнорируют
Дорогой Андрей! А может и Бог с ним, что в ответ тишина. Как по мне то просто уже надоело спорить с моральными уродами, к тому же они не прислушиваются к нашим доводам, но в ответ считают, что это мы к ним не прислушиваемся. Этот смешарик Антикоммунист посоветовал книжку почитать. Я скачал. Будет время -может и прочитаю. Но можно и не читать, потому что подобных книжек уже начитались (один "Доктор Живаго" чего стоит).
Но вот предисловие к этой книжке, прочитав которое, мне уже и саму книжку не хочется открывать. Привожу цитату из предисловия:
"В последние годы распространено мнение о том. что русский народ испортили большевики. Книга Эйн Рэнд, эмигрантки, ненавидящей коммунистический и любой другой тоталитарный режим, ставит под сомнение это удобное для «национального самосознания» утверждение.
Главная идея книги — индивидуализм. Способность человека оставаться самостоятельно мыслящим существом независимо от обстоятельств. Пусть все окружающие превращаются в покорное и послушное стадо, кто имеет силу воли и цель — должен добиваться своего счастья. И такие люди в книге есть."
И такие люди есть не только в книге, а вот они, индивидуалисты, сидят сейчас на нашей шее, ножки свесив да еще пытаются поучать нас свысока, что мол неправильные мы, а вт они как есть правильные. А что такое индивидуалист? Это интеллегентское название хапуги и рвача и от степени индивидуализма в данном субъекте зависит степень его подлости по отношению к другим людям. Потому что индивидуалист считает себя в праве ставить любую цель для достижения которой он приложит все усилия и пойдет на все жертвы (чужие, конечно). Грабитель, который бъет в подворотне женщину трубой по башке - тоже индивидуалист и тоже хочет быть богатым. Просто он чуть более нагл и смел, чем тот "индивидуалист", который производит отъем денег у населения "законным (это сейчас такие законы) путем". А то что у всех индивидуалистов, которые нас тут оскорбляют и жизни пытаются учить цель почему-то одна, как под копирку - разбогатеть и наслаждаться жизнью или властью, то это тоже понятно. Человек неспособный подняться над самим собой обычно туп, но зато хитер, жаден и энергичен. Поэтому спорить с такими бесполезно - эти люди замкнуты сами на себя по определению и остальные люди для них только средство их существования. Я бы вообще выделил их в отдельную расу или касту что-ли, "чужих", например (обрати внимание на подчеркнутые слова в предисловии! Понял куда камень полетел?). Для себя я уже принял, что это просто враги, а с врагами не разговаривают - их уничтожают. Войны еще нет, а враги уже есть. Вот и все. И есть хорошее лекарство от индивидуализма -диктатура пролетариата.
Автор: ПН; Дата:14 марта 2010 13:55 |
Антисовечики, еклмн...
Знаете, кого вы напоминаете? Непутевого наследника.
Пока жив был отец, держал вас в строгости. Того-этого не позволял.
"Учись, сынок. Будь честным, живи по-совести. Трудись. Умей защитить свой дом."
Умер отец. То-ли отравили, то-ли не выдержало сердце. - Слишком много брал на себя. Слишком много вынес.
Пришли наследнички. Как хорошо им теперь...
Выкинули на свалку тетради с непонятными формУлами. Продали хитрым соседям какие-то блестящие железяки.
Просторно в доме стало. Ничего лишнего.
Раскрыли сундуки - а там добра навалом.
И сидят теперь детишки - водочку пьют. Клеймят седого отца. Вот, видишь, козел - сам дурак, и нас такими хотел сделать.
Помнишь - бормотал чего-то про какой-то космос. Ночами не спал - все какую-то хрень выдумывал.
Блаженный какой-то... Ведь ясно же сказано - счастье - это выпить покрепче, пожрать послаще и засунуть поглубже.
Ну, дурак, я же говорю...
А вот еще слыш, - я недавно на огороде бумажку нашел. Из соседнего сортира ветром принесло...
Так там, где дерьмом не замазано, можно прочесть - "слева - молот, справа - серп..." Нет, ну ты понял - это про Него...
Гляди, как соседи-то живут. Как сыр в масле. Мы-то чем хуже? Вот щас опрокинем еще по стаканчику...
Знаете, кого вы напоминаете? Непутевого наследника.
Пока жив был отец, держал вас в строгости. Того-этого не позволял.
"Учись, сынок. Будь честным, живи по-совести. Трудись. Умей защитить свой дом."
Умер отец. То-ли отравили, то-ли не выдержало сердце. - Слишком много брал на себя. Слишком много вынес.
Пришли наследнички. Как хорошо им теперь...
Выкинули на свалку тетради с непонятными формУлами. Продали хитрым соседям какие-то блестящие железяки.
Просторно в доме стало. Ничего лишнего.
Раскрыли сундуки - а там добра навалом.
И сидят теперь детишки - водочку пьют. Клеймят седого отца. Вот, видишь, козел - сам дурак, и нас такими хотел сделать.
Помнишь - бормотал чего-то про какой-то космос. Ночами не спал - все какую-то хрень выдумывал.
Блаженный какой-то... Ведь ясно же сказано - счастье - это выпить покрепче, пожрать послаще и засунуть поглубже.
Ну, дурак, я же говорю...
А вот еще слыш, - я недавно на огороде бумажку нашел. Из соседнего сортира ветром принесло...
Так там, где дерьмом не замазано, можно прочесть - "слева - молот, справа - серп..." Нет, ну ты понял - это про Него...
Гляди, как соседи-то живут. Как сыр в масле. Мы-то чем хуже? Вот щас опрокинем еще по стаканчику...
Автор: Антикоммунист Игорь; Дата:14 марта 2010 22:09 |
ИНЖЕНЕРУ:
Хочется мне задать Вам, мил человек, не совсем корректный вопрос: а сколько Вам лет?
Юношеско-комсомольский задор пульсирует в каждом Вашем слове, понимаешь.
Хотя, с реальным комсомолом Вы, видать, и не сталкивались.
Так вот, Ваше видение мира представляет собой двухмерную систему координат, причем выстраиваете на ней Вы лишь линейные зависимости: «больше индивидуализма – больше подлости». Соответственно, выходит – меньше индивидуализма – меньше подлости, так?
Растворившись в некоем коллективе, человек утрачивает подлость? Нет, милейший! Это смотря какой коллектив – может быть сплоченная рабочая бригада, воодушевленная общей целью – а может – банда отморозков, в которой её член проявляет такую звериную жестокость, которую сам, один не проявил бы.
А Ваше высказывание «Грабитель, который бъет в подворотне женщину трубой по башке - тоже индивидуалист и тоже хочет быть богатым.» - ну констация факта, не более того. А делать из этого «глубоко идущий» вывод – мол «все индивидуалисты - сволочи» - логическая ошибка, достойная младших классов.
И крайний индивидуализм и крайний коллективизм одинаково ущербны. Я это прекрасно понимаю, несмотря на то, что тяготею к индивидуализму, естественно. О соотношении этих категорий – почитайте в ЖЖ одного умного человека: http://marsexxx.livejournal.com/24174.html
А если хотите глубже понять суть проблемы соотношения индивида и коллектива – прочтите труды Гюстава Ле Бона, Сержа Московичи, Бруно Беттельгейма… Думаю, тогда Вашей веры в абсолютную самоценность коллективизма поубавится.
А вообще – мир крайне неоднозначен, многомерен, зависимости в нем по большей части замысловаты и нелинейны…
Хочется мне задать Вам, мил человек, не совсем корректный вопрос: а сколько Вам лет?
Юношеско-комсомольский задор пульсирует в каждом Вашем слове, понимаешь.
Хотя, с реальным комсомолом Вы, видать, и не сталкивались.
Так вот, Ваше видение мира представляет собой двухмерную систему координат, причем выстраиваете на ней Вы лишь линейные зависимости: «больше индивидуализма – больше подлости». Соответственно, выходит – меньше индивидуализма – меньше подлости, так?
Растворившись в некоем коллективе, человек утрачивает подлость? Нет, милейший! Это смотря какой коллектив – может быть сплоченная рабочая бригада, воодушевленная общей целью – а может – банда отморозков, в которой её член проявляет такую звериную жестокость, которую сам, один не проявил бы.
А Ваше высказывание «Грабитель, который бъет в подворотне женщину трубой по башке - тоже индивидуалист и тоже хочет быть богатым.» - ну констация факта, не более того. А делать из этого «глубоко идущий» вывод – мол «все индивидуалисты - сволочи» - логическая ошибка, достойная младших классов.
И крайний индивидуализм и крайний коллективизм одинаково ущербны. Я это прекрасно понимаю, несмотря на то, что тяготею к индивидуализму, естественно. О соотношении этих категорий – почитайте в ЖЖ одного умного человека: http://marsexxx.livejournal.com/24174.html
А если хотите глубже понять суть проблемы соотношения индивида и коллектива – прочтите труды Гюстава Ле Бона, Сержа Московичи, Бруно Беттельгейма… Думаю, тогда Вашей веры в абсолютную самоценность коллективизма поубавится.
А вообще – мир крайне неоднозначен, многомерен, зависимости в нем по большей части замысловаты и нелинейны…
Автор: ПН; Дата:14 марта 2010 22:35 |
Антикоммунист Игорь.
Извините, что вмешиваюсь в разговор благородных донов.
>А если хотите глубже понять суть проблемы соотношения индивида и коллектива – прочтите труды Гюстава Ле Бона, Сержа Московичи, ,Бруно Беттельгейма… Думаю, тогда Вашей веры в абсолютную самоценность коллективизма поубавится.
Знаете ли, это довольно некрасиво - рекомендовать читать таких-то авторов. Можете указать поконкретнее - наименование книг/статей/эссе/и т.д.? А еще лучше - привести цитаты - на ваш взгляд,
интересные.
Вам будет комфортно, если, скажем, при обсуждении войны 1812 года вам посоветуют "Войну и мир"? Целиком.
>А вообще – мир крайне неоднозначен, многомерен, зависимости в нем по большей части замысловаты и нелинейны…
Какие именно зависимости? По каким параметрам - нелинейны?
Если вы имеете в виду "мир" в естественнонаучном понимании - так там ВСЕ в какой-то степени нелинейно. И ваша вумная фраза - банальность.
Да, кстати. Извините за невнимательность.
>причем выстраиваете на ней Вы лишь линейные зависимости: «больше индивидуализма – больше подлости».
Какая "линейность"? "Больше... - больше..." - это монотонность...
Извините, что вмешиваюсь в разговор благородных донов.
>А если хотите глубже понять суть проблемы соотношения индивида и коллектива – прочтите труды Гюстава Ле Бона, Сержа Московичи, ,Бруно Беттельгейма… Думаю, тогда Вашей веры в абсолютную самоценность коллективизма поубавится.
Знаете ли, это довольно некрасиво - рекомендовать читать таких-то авторов. Можете указать поконкретнее - наименование книг/статей/эссе/и т.д.? А еще лучше - привести цитаты - на ваш взгляд,
интересные.
Вам будет комфортно, если, скажем, при обсуждении войны 1812 года вам посоветуют "Войну и мир"? Целиком.
>А вообще – мир крайне неоднозначен, многомерен, зависимости в нем по большей части замысловаты и нелинейны…
Какие именно зависимости? По каким параметрам - нелинейны?
Если вы имеете в виду "мир" в естественнонаучном понимании - так там ВСЕ в какой-то степени нелинейно. И ваша вумная фраза - банальность.
Да, кстати. Извините за невнимательность.
>причем выстраиваете на ней Вы лишь линейные зависимости: «больше индивидуализма – больше подлости».
Какая "линейность"? "Больше... - больше..." - это монотонность...
Автор: Виктор; Дата:14 марта 2010 23:42 |
инженер
<Печатать на государственные деньги книжки Солженицына, например, в советское время - это же все равно, что во время "горячей" войны производить оружие и передавать его противнику.>
А не проще было бы разрешить напечатать не государственные деньги и взять налог с реализации. Или напечатать на государственные и прдать желающим за ОЧЕНЬ ДОРОГО. (Хоть бы денег лишних заработали). Тем более что желающие и так были знакомы с содержанием этих произведений. Более того, если хорошенько порыться в материалах XX съезда КПСС можно и более интересные факты нарыть. Солженицын их лишь "творчески" переосмыслил.
Борьбой с так называемыми "не трудовыми доходами" совок сам вырыл себе могилу. Когда официальная гос. экономика окончательно загнулась, альтернативной просто не было. Когда до кремлевских старцев это дошло они приняли закон об индивидуальной трудовой деятельности. Но уже было поздно "пить боржоми". Наш вагончик покатился под уклончик.
<Печатать на государственные деньги книжки Солженицына, например, в советское время - это же все равно, что во время "горячей" войны производить оружие и передавать его противнику.>
А не проще было бы разрешить напечатать не государственные деньги и взять налог с реализации. Или напечатать на государственные и прдать желающим за ОЧЕНЬ ДОРОГО. (Хоть бы денег лишних заработали). Тем более что желающие и так были знакомы с содержанием этих произведений. Более того, если хорошенько порыться в материалах XX съезда КПСС можно и более интересные факты нарыть. Солженицын их лишь "творчески" переосмыслил.
Борьбой с так называемыми "не трудовыми доходами" совок сам вырыл себе могилу. Когда официальная гос. экономика окончательно загнулась, альтернативной просто не было. Когда до кремлевских старцев это дошло они приняли закон об индивидуальной трудовой деятельности. Но уже было поздно "пить боржоми". Наш вагончик покатился под уклончик.
Автор: ПН; Дата:14 марта 2010 23:57 |
Виктор.
Инженер сам, конечно, ответит. Но раз вы предпочитаете публичную переписку...
>Или напечатать на государственные и прдать желающим за ОЧЕНЬ ДОРОГО.
Согласен. И сопроводить комментариями Земскова (современными). - И нет Солженицина.
>Более того, если хорошенько порыться в материалах XX съезда КПСС можно и более интересные факты нарыть.
? Заинтриговали...
О чем это вы?
>Когда официальная гос. экономика окончательно загнулась, альтернативной просто не было. Когда до кремлевских старцев это дошло они приняли закон об индивидуальной трудовой деятельности.
"Нэ так всо было. Савсэм нэ так."
Горбачев "дал самостоятельность" госпредприятиям в реализации продукции. Сначала - 20 % можно было реализовывать на "свободном рынке", а потом, если не ошибаюсь - 70%.
Вот это и было - конец всему.
Инженер сам, конечно, ответит. Но раз вы предпочитаете публичную переписку...
>Или напечатать на государственные и прдать желающим за ОЧЕНЬ ДОРОГО.
Согласен. И сопроводить комментариями Земскова (современными). - И нет Солженицина.
>Более того, если хорошенько порыться в материалах XX съезда КПСС можно и более интересные факты нарыть.
? Заинтриговали...
О чем это вы?
>Когда официальная гос. экономика окончательно загнулась, альтернативной просто не было. Когда до кремлевских старцев это дошло они приняли закон об индивидуальной трудовой деятельности.
"Нэ так всо было. Савсэм нэ так."
Горбачев "дал самостоятельность" госпредприятиям в реализации продукции. Сначала - 20 % можно было реализовывать на "свободном рынке", а потом, если не ошибаюсь - 70%.
Вот это и было - конец всему.
Автор: СКИФ; Дата:15 марта 2010 01:16 |
Антикоммунист Игорь
А Вы сами внимательно читали, то что другим предлагали? Ведь не смотря на то, что автор говорит: "Про индивидуализм и коллективизм. Это крайности, которые в чистом виде являются одинаково ущербными." Он явно отдаёт предпочтение "коллектевизму".
Антикоммунист Игорь
Ох уж мне эти психологи.... слов нет. Да, большинство из них, самих лечить надо. Во первых, такое чтиво полезно будет человеку, у которого есть какие то проблемы по жизни, в той или иной сфере, и он САМ ХОЧЕТ с этим разобраться, призвав на помощь корифеев от данной науки. Во вторых, это чтиво больше всё таки предназначено для тех, кто непосредственно этим занимается, например врач. Я было время увлекался этим, читал и понял, что лучше психологов, чем Достоевский, Толстой, Чехов, Гоголь и им подобные - трудно подыскать. Они дают тебе право САМОМУ разобраться, что почём, а не ВНУШАЮТ, как и что.
Вот сегодня любят приглашать, всякого рода СМИ, "СПЕЦИАЛИСТОВ" от психологии и психиатрии. И начинается: "С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ ПСИХОЛОГИИ, СТАЛИН......." - и понеслоооооооооось..... Такого бреда наслушаешся, что всякий интерес и доверие теряешь к данной науке. Хотя наука то тут и не причём, особенно если сам в этом хоть немного разбираешся.
Я понимаю, что рекомендованные Вами к чтению авторы не писали про Сталина, но всё дело в том, что психиатрия настолько субъективная наука, что понимать и принимать БУКВАЛЬНО ВСЁ, что пишут авторы, пусть и зарекомендовавшие себя с самой наилучшей стороны в этой области, по меньшей мере - неразумно. Психология каждого человека индивидуальна, как и его отпечтки пальцев.
И крайний индивидуализм и крайний коллективизм одинаково ущербны. Я это прекрасно понимаю, несмотря на то, что тяготею к индивидуализму, естественно. О соотношении этих категорий – почитайте в ЖЖ одного умного человека: http://marsexxx.livejournal.com/24174.htmll
А Вы сами внимательно читали, то что другим предлагали? Ведь не смотря на то, что автор говорит: "Про индивидуализм и коллективизм. Это крайности, которые в чистом виде являются одинаково ущербными." Он явно отдаёт предпочтение "коллектевизму".
Антикоммунист Игорь
А если хотите глубже понять суть проблемы соотношения индивида и коллектива – прочтите труды Гюстава Ле Бона, Сержа Московичи, Бруно Беттельгейма… Думаю, тогда Вашей веры в абсолютную самоценность коллективизма поубавится.
Ох уж мне эти психологи.... слов нет. Да, большинство из них, самих лечить надо. Во первых, такое чтиво полезно будет человеку, у которого есть какие то проблемы по жизни, в той или иной сфере, и он САМ ХОЧЕТ с этим разобраться, призвав на помощь корифеев от данной науки. Во вторых, это чтиво больше всё таки предназначено для тех, кто непосредственно этим занимается, например врач. Я было время увлекался этим, читал и понял, что лучше психологов, чем Достоевский, Толстой, Чехов, Гоголь и им подобные - трудно подыскать. Они дают тебе право САМОМУ разобраться, что почём, а не ВНУШАЮТ, как и что.
Вот сегодня любят приглашать, всякого рода СМИ, "СПЕЦИАЛИСТОВ" от психологии и психиатрии. И начинается: "С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ ПСИХОЛОГИИ, СТАЛИН......." - и понеслоооооооооось..... Такого бреда наслушаешся, что всякий интерес и доверие теряешь к данной науке. Хотя наука то тут и не причём, особенно если сам в этом хоть немного разбираешся.
Я понимаю, что рекомендованные Вами к чтению авторы не писали про Сталина, но всё дело в том, что психиатрия настолько субъективная наука, что понимать и принимать БУКВАЛЬНО ВСЁ, что пишут авторы, пусть и зарекомендовавшие себя с самой наилучшей стороны в этой области, по меньшей мере - неразумно. Психология каждого человека индивидуальна, как и его отпечтки пальцев.
Автор: Flanker; Дата:15 марта 2010 01:31 |
Дорогие мои друзья, СКИФ, HomoCosmicus, ПН, инженер, ашем, Юр@ из Макеевки, не буду особо вмешиваться в спор с нашими оппонентами. К сожалению, очень занят по работе... Только приведу одну, очень любопытную, цитату:
Продолжение следует
Цитата: Антикоммунист Игорь
Так вот, Ваше видение мира представляет собой двухмерную систему координат, причем выстраиваете на ней Вы лишь линейные зависимости: «больше индивидуализма – больше подлости». Соответственно, выходит – меньше индивидуализма – меньше подлости, так?
Цитата: Антикоммунист Игорь
тяготею к индивидуализму, естественно.
Дорогие мои друзья, СКИФ, HomoCosmicus, ПН, инженер, ашем, Юр@ из Макеевки, не буду особо вмешиваться в спор с нашими оппонентами. К сожалению, очень занят по работе... Только приведу одну, очень любопытную, цитату:
Сатанизм понимается сатанистами как свой особый оккультный путь к особой цели. Сатанистский путь называется также Темным путем или Путем Левой Руки. Он включает в себя также особый сатанистский образ жизни.
Цель сатанизма — изменение хода эволюции человека и истории человеческого общества, создание нового типа человеческой личности и цивилизации людей нового типа.
Сатанизм по своей природе антирелигиозен. Религия — это подчинение божеству и его "официальным представителям" — церкви. Путь религии — это путь догмы, веры и страха, связанный с понятиями вознаграждения и возмездия от божества.
Путь сатанизма — это путь освобождения, как внешнего, так и внутреннего. Это желание Знания, основанного на опыте, а не на вере; это гордость и ликование торжества; это желание использовать все возможности, которые дает нам жизнь. Сатанист в полной мере наслаждается жизнью, стремясь расширить границы существования и достичь совершенства во всем. Сатанист устанавливает свои стандарты, а не следует чужим.
Сатанизм не преследует цели привлечь в свои ряды как можно больше людей. Сатанизм открыт только для тех, кто способен быть сатанистом: кто реалистично смотрит на мир, называет вещи своими именами и готов нести ответственность за свои решения и поступки. Поэтому никакое посвящение или иное официальное действо не может сделать человека сатанистом, если он не является таковым по своим индивидуальным качествам.
По той же причине сатанисты не принимают детей в свои ряды, даже если это дети родителей-сатанистов. Одна из фундаментальных целей сатанизма — развить в человеке его индивидуальность, но для этого индивидуальность сначала должна сформироваться. Сатанизм предназначен только для тех, кто имеет собственные взгляды на окружающий мир и способен принимать самостоятельные решения. Таким образом, сатанистом можно стать начиная с возраста около 16 лет.
Цель сатанизма — изменение хода эволюции человека и истории человеческого общества, создание нового типа человеческой личности и цивилизации людей нового типа.
Сатанизм по своей природе антирелигиозен. Религия — это подчинение божеству и его "официальным представителям" — церкви. Путь религии — это путь догмы, веры и страха, связанный с понятиями вознаграждения и возмездия от божества.
Путь сатанизма — это путь освобождения, как внешнего, так и внутреннего. Это желание Знания, основанного на опыте, а не на вере; это гордость и ликование торжества; это желание использовать все возможности, которые дает нам жизнь. Сатанист в полной мере наслаждается жизнью, стремясь расширить границы существования и достичь совершенства во всем. Сатанист устанавливает свои стандарты, а не следует чужим.
Сатанизм не преследует цели привлечь в свои ряды как можно больше людей. Сатанизм открыт только для тех, кто способен быть сатанистом: кто реалистично смотрит на мир, называет вещи своими именами и готов нести ответственность за свои решения и поступки. Поэтому никакое посвящение или иное официальное действо не может сделать человека сатанистом, если он не является таковым по своим индивидуальным качествам.
По той же причине сатанисты не принимают детей в свои ряды, даже если это дети родителей-сатанистов. Одна из фундаментальных целей сатанизма — развить в человеке его индивидуальность, но для этого индивидуальность сначала должна сформироваться. Сатанизм предназначен только для тех, кто имеет собственные взгляды на окружающий мир и способен принимать самостоятельные решения. Таким образом, сатанистом можно стать начиная с возраста около 16 лет.
Продолжение следует
Автор: Flanker-2; Дата:15 марта 2010 01:32 |
Продолжение
Внимательно это прочитатайте. Разве ничего это вам не напоминает?
P.S. Предвосхищаю возможные вопросы, по-поводу того, откуда у меня взялся этот источник, и почему я на него ссылаюсь. Ответ простой - СВОЕГО ВРАГА НАДО ЗНАТЬ В ЛИЦО!
Виктор из Украины, следи за базаром. Потому как за "хачей" и в табло получить можешь.
Природа человека такова, что сатанизм подходит лишь меньшинству — тем немногим, кто в состоянии отвергнуть существующие порядки и игнорировать их. Это фундаментальный принцип сатанизма: каждый индивид вырабатывает свои собственные нормы, в соответствии с которыми он живет, и, если считает нужным, — умирает за них. То есть сатанист живет по-своему, не признавая никакой этики и морали. Общество называет такой образ жизни злом.
Для сатаниста также не может быть никакой "сатанистской морали" или "подчинения авторитету Сатаны", поскольку сами понятия морали и подчинения авторитетам противоречат сущности сатанизма. Сатанизм — это практическое применение законов эволюции к человеку: быть сильным и побеждать там, где слабые гибнут.
Однако, это все не означает того, что обычно понимают под аморальностью противники сатанизма: анархию и самоудовлетворение любой ценой. У сатаниста есть цель, внутренний мотив, более сильный, чем удовлетворение своего эго. Эта цель — стремление к совершенству, и она требует контроля над собой, самодисциплины, что достигается только реальным жизненным опытом. Сатанист желает эволюционировать, и это требует силы характера и раскрытия всех личных способностей. Все что сатанист делает в своей повседневной жизни и в ритуалах преследует цель расширить границы личности, пробудить скрытые в человеке более высокие, "божественные", способности. В мире нет границ, если только сами люди не создадут их себе.
Естественно, путь сатанизма совсем не легкий. Методы, которые использует сатанист для достижения своей цели, бывают порой опасными. Ничто не может помочь сатанисту и облегчить его путь — только его собственный опыт, знания, характер и решительность.
Источник: http://satanism.clan.su/publ/9-1-0-55
Для сатаниста также не может быть никакой "сатанистской морали" или "подчинения авторитету Сатаны", поскольку сами понятия морали и подчинения авторитетам противоречат сущности сатанизма. Сатанизм — это практическое применение законов эволюции к человеку: быть сильным и побеждать там, где слабые гибнут.
Однако, это все не означает того, что обычно понимают под аморальностью противники сатанизма: анархию и самоудовлетворение любой ценой. У сатаниста есть цель, внутренний мотив, более сильный, чем удовлетворение своего эго. Эта цель — стремление к совершенству, и она требует контроля над собой, самодисциплины, что достигается только реальным жизненным опытом. Сатанист желает эволюционировать, и это требует силы характера и раскрытия всех личных способностей. Все что сатанист делает в своей повседневной жизни и в ритуалах преследует цель расширить границы личности, пробудить скрытые в человеке более высокие, "божественные", способности. В мире нет границ, если только сами люди не создадут их себе.
Естественно, путь сатанизма совсем не легкий. Методы, которые использует сатанист для достижения своей цели, бывают порой опасными. Ничто не может помочь сатанисту и облегчить его путь — только его собственный опыт, знания, характер и решительность.
Источник: http://satanism.clan.su/publ/9-1-0-55
Внимательно это прочитатайте. Разве ничего это вам не напоминает?
P.S. Предвосхищаю возможные вопросы, по-поводу того, откуда у меня взялся этот источник, и почему я на него ссылаюсь. Ответ простой - СВОЕГО ВРАГА НАДО ЗНАТЬ В ЛИЦО!
Виктор из Украины, следи за базаром. Потому как за "хачей" и в табло получить можешь.
Автор: СКИФ; Дата:15 марта 2010 01:34 |
ПН
А вот и комментарии Земскова, для дерьмократов и либерастов: http://demoscope.ru/weekly/2003/0103/analit01.php
И заметьте, этого человека НЕ приглашают российские СМИ, он интересен только иностранцам. Причина - не оправдал надежд!
P.S. Кстати, для кого - СОЛЖЕНИЦЫН, а для кого - "агент ВЕТРОВ".
Согласен. И сопроводить комментариями Земскова (современными). - И нет Солженицина.
А вот и комментарии Земскова, для дерьмократов и либерастов: http://demoscope.ru/weekly/2003/0103/analit01.php
И заметьте, этого человека НЕ приглашают российские СМИ, он интересен только иностранцам. Причина - не оправдал надежд!
P.S. Кстати, для кого - СОЛЖЕНИЦЫН, а для кого - "агент ВЕТРОВ".
Автор: Flanker; Дата:15 марта 2010 01:42 |
И в дополнение к приведенной мною выше цитате:
А теперь попробуйте переложить эти тезисы на то, о чем говорят либералы-демократы, и на тот образ жизни и мышления, которые нам тут пытаются навязать наши оппоненты. По-моему, получается калька! Один, в один!
Думаю, что дальше комментировать что-либо излишне. Все и так предельно ясно!
21 пункт сатанизма
1. Презирай жалость: это болезнь, которая делает сильных слабыми.
2. Всегда проверяй свою силу: в этом путь к успеху.
3. Всегда ищи счастье в победе, и никогда — в примирении.
4. Наслаждайся коротким отдыхом больше, чем долгим.
5. Собирай урожай, посеянный другими: ведь и ты тоже сеешь для будущих поколений.
6. Никогда не люби настолько, чтобы не быть готовым увидеть смерть того, кого ты любишь.
7. Не строй на песке — строй на скале; не строй для сегодняшнего дня, не строй для дня вчерашнего — строй на все времена.
8. Всегда стремись к большему — к совершенству, которого еще никто не достиг.
9. Лучше умереть, чем подчиниться.
10. Кузнец не кует искусство — он кует мечи для воинов, и в этом — великое искусство.
11. Развивайся, все время побеждай себя прежнего — тогда ты победишь всех и все.
12. Кровь живущих ныне питает семена будущего.
13. Кто стоит на вершине пирамиды из черепов — тот видит дальше всех.
14. Не отвергай любовь, а получай от нее удовольстиве, как самозванец от своей власти.
15. Все великое построено на печали.
16. Стремись не только вперед, но и вверх — к истинному величию.
17. Будь свежим ветром, который сметает старое и приносит новое.
18. Пусть земная любовь будет твоей целью, но твоя высшая цель — величие.
19. Ничто так не красиво, как человеческое тело, особенно женское.
20. Развеивай иллюзии: сильному они вредны.
21. Все, что не убивает — делает сильней.
Взято оттуда же: http://satanism.clan.su/publ/9-1-0-55
1. Презирай жалость: это болезнь, которая делает сильных слабыми.
2. Всегда проверяй свою силу: в этом путь к успеху.
3. Всегда ищи счастье в победе, и никогда — в примирении.
4. Наслаждайся коротким отдыхом больше, чем долгим.
5. Собирай урожай, посеянный другими: ведь и ты тоже сеешь для будущих поколений.
6. Никогда не люби настолько, чтобы не быть готовым увидеть смерть того, кого ты любишь.
7. Не строй на песке — строй на скале; не строй для сегодняшнего дня, не строй для дня вчерашнего — строй на все времена.
8. Всегда стремись к большему — к совершенству, которого еще никто не достиг.
9. Лучше умереть, чем подчиниться.
10. Кузнец не кует искусство — он кует мечи для воинов, и в этом — великое искусство.
11. Развивайся, все время побеждай себя прежнего — тогда ты победишь всех и все.
12. Кровь живущих ныне питает семена будущего.
13. Кто стоит на вершине пирамиды из черепов — тот видит дальше всех.
14. Не отвергай любовь, а получай от нее удовольстиве, как самозванец от своей власти.
15. Все великое построено на печали.
16. Стремись не только вперед, но и вверх — к истинному величию.
17. Будь свежим ветром, который сметает старое и приносит новое.
18. Пусть земная любовь будет твоей целью, но твоя высшая цель — величие.
19. Ничто так не красиво, как человеческое тело, особенно женское.
20. Развеивай иллюзии: сильному они вредны.
21. Все, что не убивает — делает сильней.
Взято оттуда же: http://satanism.clan.su/publ/9-1-0-55
А теперь попробуйте переложить эти тезисы на то, о чем говорят либералы-демократы, и на тот образ жизни и мышления, которые нам тут пытаются навязать наши оппоненты. По-моему, получается калька! Один, в один!
Думаю, что дальше комментировать что-либо излишне. Все и так предельно ясно!
Автор: СКИФ; Дата:15 марта 2010 02:20 |
Flanker
Позвольте мне, уважаемый Flanker, маленькую ремарку. Рекомендую тем, кто будет читать этот "Путь сатанизма", заменять слово "сатанизм", на "капитализм" - забавно получается.
Думаю, что дальше комментировать что-либо излишне. Все и так предельно ясно!
Позвольте мне, уважаемый Flanker, маленькую ремарку. Рекомендую тем, кто будет читать этот "Путь сатанизма", заменять слово "сатанизм", на "капитализм" - забавно получается.
Автор: Flanker; Дата:15 марта 2010 02:37 |
Уважаемый СКИФ, друг мой, Ваша ремарка, более чем, к месту! Потому, что Вы меня поняли абсолютно верно! Как раз именно к этому, я и веду разговор! Так, что те, кто именует себя "антикоммунистами" и "либералами", на самом деле, должны называться "сатанистами". Тогда все встанет на свои места!
Как говорится, тут уж ни добавить, ни убавить!
Цитата: СКИФ
Рекомендую читать этот "Путь сатанизма", заменяя слово "сатанизм", на "капитализм" - забавно получается.
Уважаемый СКИФ, друг мой, Ваша ремарка, более чем, к месту! Потому, что Вы меня поняли абсолютно верно! Как раз именно к этому, я и веду разговор! Так, что те, кто именует себя "антикоммунистами" и "либералами", на самом деле, должны называться "сатанистами". Тогда все встанет на свои места!
Как говорится, тут уж ни добавить, ни убавить!
Автор: riorito; Дата:15 марта 2010 09:07 |
Раньше верил ,что коммуняки (как нам твердили) это зло , что будет лутьше при капитолизме. А такое ли это зло ? И лутьше ли мы стали жить ? Коммуняки сами избавились от культа личности Сталлина , расстреляв при этом Берию и соратников.
В церковь как при коммуняках ходили так и сейчас ходим , ни кто нам не довал не верить в бога.
Качество жизни , именно качество , а не количество шмутья стало хуже.
Даже среди моих друзей в большенстве в прошло ярых противников коммунизма ,таких уже не осталось
В церковь как при коммуняках ходили так и сейчас ходим , ни кто нам не довал не верить в бога.
Качество жизни , именно качество , а не количество шмутья стало хуже.
Даже среди моих друзей в большенстве в прошло ярых противников коммунизма ,таких уже не осталось
Автор: инженер; Дата:15 марта 2010 09:18 |
Именно так г. Игорь. Или вы будете утверждать что человек думающий о себе и человек думающий о других это одно и тоже? Тогда вам нужно срочно перечитать Достоевского и Толстого, а также Чернышевского, да и вокруг себя повнимательнее оглядеться. Вы в России живете вообще-то (возможно). А лет мне достаточно, чтобы научиться отличать хороших людей от плохих. И я достаточно прожил в СССР чтобы понять разницу в основах той жизни (социалистической) и современной (капиталистической). И вы вроде уже дали совет, что нужно прочитать "чтобы понять" - книжка Рэнд. Что понять? Что вся Западная цивилизация построена на индивидуализме? Что капитализм и индивидуализм - синонимы? Ну поняли мы это, но почему вы решили, что мы это должны принять? Вот этого не дождетесь. И что это за понятие такое "растворившись в коллективе"? Где вы видели человека, котрый в коллективе "растворился"? Поменьше думайте пропагандистскими штампами. И индивидуалисты тоже способны объединятся в коллективы, например, в "банды отморозков" -только когда дойдет до дележа добычи, могут друг друга и поубивать.
г. Виктор, то что люди ваших убеждений не хотят понимать, не хотят разбираться ни в чем, что пытаются поливать грязью -это уже факт установленный. Вы сказали глупость, потому что совершенно не хотите знать что такое был СССР, для чего был создан, на чем основан и т.д. Ну неужели такие вещи на форумах надо объяснять? Разберитесь хотя бы в том ПОЧЕМУ в СССР велась борьба с "нетрудовыми доходами" и что подразумевалось под этим.
А где вы увидели подобный вывод? Склонность индивидуалистов к сволочизму - это однозначно. Даже ваша ссылка на "умного человека" (неудачная для вас получается?) -это подтверждает. И зависимость сепени сволочизма от степени индивидуализма для меня, например, вещь очевидная, подтвержденная всем моим жизненным опытом, а не писаниями западных социологов и психологов. А жизненного опыта, к сожалению, достаточно.
Так вот, Ваше видение мира представляет собой двухмерную систему координат, причем выстраиваете на ней Вы лишь линейные зависимости: «больше индивидуализма – больше подлости». Соответственно, выходит – меньше индивидуализма – меньше подлости, так?
Именно так г. Игорь. Или вы будете утверждать что человек думающий о себе и человек думающий о других это одно и тоже? Тогда вам нужно срочно перечитать Достоевского и Толстого, а также Чернышевского, да и вокруг себя повнимательнее оглядеться. Вы в России живете вообще-то (возможно). А лет мне достаточно, чтобы научиться отличать хороших людей от плохих. И я достаточно прожил в СССР чтобы понять разницу в основах той жизни (социалистической) и современной (капиталистической). И вы вроде уже дали совет, что нужно прочитать "чтобы понять" - книжка Рэнд. Что понять? Что вся Западная цивилизация построена на индивидуализме? Что капитализм и индивидуализм - синонимы? Ну поняли мы это, но почему вы решили, что мы это должны принять? Вот этого не дождетесь. И что это за понятие такое "растворившись в коллективе"? Где вы видели человека, котрый в коллективе "растворился"? Поменьше думайте пропагандистскими штампами. И индивидуалисты тоже способны объединятся в коллективы, например, в "банды отморозков" -только когда дойдет до дележа добычи, могут друг друга и поубивать.
Борьбой с так называемыми "не трудовыми доходами" совок сам вырыл себе могилу
г. Виктор, то что люди ваших убеждений не хотят понимать, не хотят разбираться ни в чем, что пытаются поливать грязью -это уже факт установленный. Вы сказали глупость, потому что совершенно не хотите знать что такое был СССР, для чего был создан, на чем основан и т.д. Ну неужели такие вещи на форумах надо объяснять? Разберитесь хотя бы в том ПОЧЕМУ в СССР велась борьба с "нетрудовыми доходами" и что подразумевалось под этим.
А делать из этого «глубоко идущий» вывод – мол «все индивидуалисты - сволочи» - логическая ошибка, достойная младших классов.
А где вы увидели подобный вывод? Склонность индивидуалистов к сволочизму - это однозначно. Даже ваша ссылка на "умного человека" (неудачная для вас получается?) -это подтверждает. И зависимость сепени сволочизма от степени индивидуализма для меня, например, вещь очевидная, подтвержденная всем моим жизненным опытом, а не писаниями западных социологов и психологов. А жизненного опыта, к сожалению, достаточно.
Автор: riorito; Дата:15 марта 2010 10:30 |
Почитал немного предедущие посты.
Люди пишут ,сейчас можно купить машину ,ездить за границу , шмотки иностранные . Но капитализму уже больше 20 лет , а где все наше Российское, люди уезжают за границу потаму-что видят , здесь преспектив у России с каждым годом все меньше и меньше. Здесь идет какой-то пир вовремя чумы. Мы пытаемся "сделать евроремонт в разваливающемся доме ". И ладно были бы предпосылки что этот дом не рухнет ,но в это не верят уже даже самые ярые оптимисты .
Поэтому кто может тот бежит из России.
Люди пишут ,сейчас можно купить машину ,ездить за границу , шмотки иностранные . Но капитализму уже больше 20 лет , а где все наше Российское, люди уезжают за границу потаму-что видят , здесь преспектив у России с каждым годом все меньше и меньше. Здесь идет какой-то пир вовремя чумы. Мы пытаемся "сделать евроремонт в разваливающемся доме ". И ладно были бы предпосылки что этот дом не рухнет ,но в это не верят уже даже самые ярые оптимисты .
Поэтому кто может тот бежит из России.
Автор: СКИФ; Дата:15 марта 2010 11:46 |
riorito
Да, да. Именно так. Только в основном, это те кто тут наприХВАТизировал народного добра. Или как например господин Ющенко, тот что недавно в Украине президентом был - уезжает(или уже уехал) в Канаду, прихватив с собой коллекцию антиквариата, которую он "в поте лица своего" собирал пока рулил, как раз на этот случай. Может и мы дождёмся, когда наши медвепуты последуют его примеру. Я был бы им очень признателен.
ЮЩЕНКО УЕЗЖАЕТ В КАНАДУ: http://sm.cominformua.com/cgi-bin/show.pl?lang=ru&action=showstat&sndir=2010_01&
razd=68&stat=35
Мне там стишок понравиля:
Так опустился мой процент,
что не поднять и на морозе....
Еще немного, дядя Сем,
И я к тебе. Уже в дороге!...
...........
Прощайте, все мои друзья,
Прощай родной Петро!
Тебе я завещаю все свое добро.
Ведь понимаю: жить мне здесь нельзя...
...........
Постой, машинист! Не стучите, колеса!
Кондуктор, нажми на тормоза!
Меня засосала опасная трясина!
И эта [удалено], кажись, Катерина!
P.S. Дмитрий С., неповерите, я только что сам собирался вставить туда слово "звезда".
Поэтому кто может тот бежит из России.
Да, да. Именно так. Только в основном, это те кто тут наприХВАТизировал народного добра. Или как например господин Ющенко, тот что недавно в Украине президентом был - уезжает(или уже уехал) в Канаду, прихватив с собой коллекцию антиквариата, которую он "в поте лица своего" собирал пока рулил, как раз на этот случай. Может и мы дождёмся, когда наши медвепуты последуют его примеру. Я был бы им очень признателен.
ЮЩЕНКО УЕЗЖАЕТ В КАНАДУ: http://sm.cominformua.com/cgi-bin/show.pl?lang=ru&action=showstat&sndir=2010_01&
razd=68&stat=35
Мне там стишок понравиля:
Так опустился мой процент,
что не поднять и на морозе....
Еще немного, дядя Сем,
И я к тебе. Уже в дороге!...
...........
Прощайте, все мои друзья,
Прощай родной Петро!
Тебе я завещаю все свое добро.
Ведь понимаю: жить мне здесь нельзя...
...........
Постой, машинист! Не стучите, колеса!
Кондуктор, нажми на тормоза!
Меня засосала опасная трясина!
И эта [удалено], кажись, Катерина!
P.S. Дмитрий С., неповерите, я только что сам собирался вставить туда слово "звезда".
Автор: ашем; Дата:15 марта 2010 12:22 |
К вопросу о ПСИХОЛОГИИ и ЛОГИКЕ.
Заставляет задуматься! Если детей в СССР (Сталинском) учили логике и психологии!
Даю ссылку http://sl-lopatnikov.livejournal.com/340635.html
Проклятый Сталин, вместо того, чтобы заниматься в школе подготовкой квалифицированного потребителя, что безусловно свидетельствует о том, что никакого роста потребления не предполагалось, забивал голову советским школьникам всякой совершенно излишней для аборигенов белибердой: всякой там физикой, математикой и зачем-то даже логикой, что безусловно не только мешает продвижению на рынок прогрессивных хлопчатобумажных рабочих штанов вместо старорежимных чистошерстяных костюмов, но, что гораздо важнее, ликвидирует саму возможность для внедрения даже такой базовой ценности, как либерально-демократическая и и нацистская промывка мозгов.
Да здравствует Никита Сергеевич Хрущев, немедленно отменивший преподавание логики в школе и тем самым приблизивший день прихода к власти Великого Торговца Пиццей (ВТП) М.С.Горбачева и не менее Великого Национального Алкоголя (ВНА) Б.Н. Ельцына!
ЦК ВКП(б) в постановлении «О преподавании логики и психологии в средней школе» от 3 декабря 1946 года признал совершенно ненормальным, что в средних школах не изучается логика и психология, и счел необходимым ввести в течение 4 лет, начиная с 1947/48 учебного года, преподавание этих предметов во всех школах Советского Союза. В соответствии с этим постановлением в 1947—1949 годах преподавание психологии было введено в 598 средних школах...Тогда же, в 1947 году, был выпущен учебник Б.М. Теплова «Психология», предназначенный для старших классов средней школы. В 1956 году появился еще один учебник для школьников, подготовленный Г.А. Фортунатовым и А.В. Петровским.
Но... Логика и психология перестали быть нужными в 1959 году.
В ссылке есть адрес и самого учебника - ознакомился, замечательно! Какой, там Рэнд!
В дополнение о "свободе" в РФии:
Суд по делу М.Деева.
Эксперты ГУ «Курская лаборатория судебной экспертизы» официально установили, что надпись «Долой самодержавие и престолонаследие!» является призывом к «свержению существующей государственной власти». Ст.282 Уголовного кодекса позволяет правящей бюрократии трактовать почти любую попытку защиты гражданами России своих прав, в том числе социально-экономических, как уголовное преступление.
Заставляет задуматься! Если детей в СССР (Сталинском) учили логике и психологии!
Даю ссылку http://sl-lopatnikov.livejournal.com/340635.html
Проклятый Сталин, вместо того, чтобы заниматься в школе подготовкой квалифицированного потребителя, что безусловно свидетельствует о том, что никакого роста потребления не предполагалось, забивал голову советским школьникам всякой совершенно излишней для аборигенов белибердой: всякой там физикой, математикой и зачем-то даже логикой, что безусловно не только мешает продвижению на рынок прогрессивных хлопчатобумажных рабочих штанов вместо старорежимных чистошерстяных костюмов, но, что гораздо важнее, ликвидирует саму возможность для внедрения даже такой базовой ценности, как либерально-демократическая и и нацистская промывка мозгов.
Да здравствует Никита Сергеевич Хрущев, немедленно отменивший преподавание логики в школе и тем самым приблизивший день прихода к власти Великого Торговца Пиццей (ВТП) М.С.Горбачева и не менее Великого Национального Алкоголя (ВНА) Б.Н. Ельцына!
ЦК ВКП(б) в постановлении «О преподавании логики и психологии в средней школе» от 3 декабря 1946 года признал совершенно ненормальным, что в средних школах не изучается логика и психология, и счел необходимым ввести в течение 4 лет, начиная с 1947/48 учебного года, преподавание этих предметов во всех школах Советского Союза. В соответствии с этим постановлением в 1947—1949 годах преподавание психологии было введено в 598 средних школах...Тогда же, в 1947 году, был выпущен учебник Б.М. Теплова «Психология», предназначенный для старших классов средней школы. В 1956 году появился еще один учебник для школьников, подготовленный Г.А. Фортунатовым и А.В. Петровским.
Но... Логика и психология перестали быть нужными в 1959 году.
В ссылке есть адрес и самого учебника - ознакомился, замечательно! Какой, там Рэнд!
В дополнение о "свободе" в РФии:
Суд по делу М.Деева.
Эксперты ГУ «Курская лаборатория судебной экспертизы» официально установили, что надпись «Долой самодержавие и престолонаследие!» является призывом к «свержению существующей государственной власти». Ст.282 Уголовного кодекса позволяет правящей бюрократии трактовать почти любую попытку защиты гражданами России своих прав, в том числе социально-экономических, как уголовное преступление.
Автор: Виктор; Дата:15 марта 2010 17:56 |
Инженеру:
"г. Виктор, то что люди ваших убеждений не хотят понимать, не хотят разбираться ни в чем, что пытаются поливать грязью....."
Где в моих постах "поливание грязью"? Я излагал только факты.
".....не хотите знать что такое был СССР......"
Если верить "Брежневской" конституции, СССР был социалистическим общенародным государством, власть в котором принадлежала народу и осуществлялась через советы народных депутатов. Но это только на бумаге, реально работала только ст. 6 конституции СССР, в которой говорилось, что КПСС есть ядро политической системы, руководящая и направляющая сила советского общества. Т. е. реальная власть с стране пренадлежала политбюро ЦК КПСС со всеми вытекающими последствиями. Дальше объяснять не буду, все равно не поймете.
Теперь немного о правах и свободах советских граждан
- Право на труд (низкооплачиваемый)
- Право на отдых (здесь вроде бы все соответствовало)
- Право на мед. помощь (в целом относительно нормально, но существовало 4-е управление минздрава для избранных)
- Право на жилище (вопрос очень спорный, если жилище это койко-место в общаге). Правда справедливости ради стоит отметить отсутсвие бомжей, эта категоия граждан находилась в тюрьме (ст. за бродяжничество), в ЛТП или на 101 км. Что само по себе было не плохо.
- Право на образование (здесь нет вопросов)
- Право на участие в управлении государством (а вот здесь шиш вам дорогие товарищи, кому принадлежала реальная власть я написал выше)
- Про свободу слова, собраний, шествий и. т. д. (события в Новочеркасске 1962 г. - лучший пример этой свободы)
Ну это так вкратце.....
"г. Виктор, то что люди ваших убеждений не хотят понимать, не хотят разбираться ни в чем, что пытаются поливать грязью....."
Где в моих постах "поливание грязью"? Я излагал только факты.
".....не хотите знать что такое был СССР......"
Если верить "Брежневской" конституции, СССР был социалистическим общенародным государством, власть в котором принадлежала народу и осуществлялась через советы народных депутатов. Но это только на бумаге, реально работала только ст. 6 конституции СССР, в которой говорилось, что КПСС есть ядро политической системы, руководящая и направляющая сила советского общества. Т. е. реальная власть с стране пренадлежала политбюро ЦК КПСС со всеми вытекающими последствиями. Дальше объяснять не буду, все равно не поймете.
Теперь немного о правах и свободах советских граждан
- Право на труд (низкооплачиваемый)
- Право на отдых (здесь вроде бы все соответствовало)
- Право на мед. помощь (в целом относительно нормально, но существовало 4-е управление минздрава для избранных)
- Право на жилище (вопрос очень спорный, если жилище это койко-место в общаге). Правда справедливости ради стоит отметить отсутсвие бомжей, эта категоия граждан находилась в тюрьме (ст. за бродяжничество), в ЛТП или на 101 км. Что само по себе было не плохо.
- Право на образование (здесь нет вопросов)
- Право на участие в управлении государством (а вот здесь шиш вам дорогие товарищи, кому принадлежала реальная власть я написал выше)
- Про свободу слова, собраний, шествий и. т. д. (события в Новочеркасске 1962 г. - лучший пример этой свободы)
Ну это так вкратце.....
Автор: Phantom; Дата:15 марта 2010 19:00 |
- Медведев после Путина - как пиво после водки.
- Так, может лучше снова перейти на водку?
- А может лучше поумнеть и бросить пить.
- Так, может лучше снова перейти на водку?
- А может лучше поумнеть и бросить пить.

Перейти на предыдущую страницу






Начнем того, что я Вам не господин.
>Еще через год-два, ведущий инженер - 150р. (Неправда через три года инженер-конструктор (технолог) без категории 130 руб, потом лет через инженер-конструктор (технолог) III категории 150 руб. и так через каждые 3-6 лет добавляли категорию и 15-20 руб к з.п.