Вход   /   Регистрация

Войти
Регистрация    |    Забыли пароль?

Новое на сайте:

Хочу в СССР!

Перейти на предыдущую страницу
Исследования социологов показывают: советское детство сейчас в моде. «Хочу обратно в СССР. Как хорошо тогда было — наверное, самое лучшее время в моей жизни» — все чаще и чаще эту фразу можно услышать не только от ветеранов, чья биография накрепко связана с советскими временами, но и от тех, кому едва-едва исполнилось 30. Люди, которым в 1991 году было по 13—15 лет, с любовью коллекционируют советские фильмы и обмениваются воспоминаниями о пионерском детстве. Ностальгия по советскому прошлому становится распространенным явлением среди тридцатилетних


«Нам повезло, что наши детство и юность закончились до того, как правительство купило у молодежи СВОБОДУ в обмен на ролики, мобилы, фабрики звезд и классные сухарики (кстати, почему-то мягкие)… С ее же общего согласия… Для ее же собственного (вроде бы) блага…«- это фрагмент из текста под названием «Поколение 76—82». Те, кому сейчас где-то в районе тридцати, с большой охотой перепечатывают его на страницах своих интернет-дневников. Он стал своего рода манифестом поколения.

Хочу в СССР!


Анализ молодежных ресурсов интернета и других текстовых источников показывает: отношение к жизни в СССР поменялось с резко негативного на резко позитивное. За последние пару лет в интернете появилась масса ресурсов, посвященных повседневной жизни в Советском Союзе. «76—82. Энциклопедия нашего детства», пожалуй, наиболее популярный из них. Само название говорит о том, кто является аудиторией данного ресурса — все, кто родился в период между 1976 × 1982 годом. Одноименное сообщество в ЖЖ входит в тридцатку наиболее популярных. Его завсегдатаи с искренней любовью обсуждают фильмы про Электроника, гэдээровские «вестеры», лезвия «Нева» для безопасных бритв и напиток «Буратино».
От «тупого совка» к «золотому веку»

Забавно, что всего лишь полтора десятилетия назад те же самые люди, которые сегодня с нежностью вспоминают символы минувшей эпохи, сами отвергали все советское и стремились как можно меньше походить на своих более консервативных родителей.

Странное беспамятство молодежи распространяется и на более близкое прошлое. На рубеже 80—х и 90—х значительная часть молодых людей мечтала вообще уехать — эмиграция даже в страну третьего мира считалась более привлекательной, чем жизнь в разваливающемся советском государстве:

«Хоть тушкой, хоть чучелом, только быстрее из этого бардака».

«Советская одежда — кошмар, убожество, носить невозможно, одни галоши „прощай молодость“ чего стоят. Советская техника сделана явно не руками, а чем-то другим: не работает, не чинится. Советские продукты — это колбаса, на 90% состоящая из туалетной бумаги, масло из маргарина и пиво на воде»…

Кто бы лет пятнадцать назад осмелился отрицать эти аксиомы?!

Но, как известно, время — лучшее средство от детской болезни левизны. Повзрослев, молодые люди перестали быть столь категоричными. Теперь уже воспоминания о телевизорах «Рубин», магнитофонах «Вега», духах «Красная Москва», клетчатых рубашках, красных пальто, мороженом по 15 копеек и газировке в автоматах вызывают легкую грусть и сожаления о том, что их никогда уже больше не будет.

Хочу в СССР!


Советское прошлое стремительно обрастает трогательными легендами и на глазах превращается в прекрасный миф о золотом веке человечества. Современные тридцатилетние так жаждут сказку, что готовы ампутировать собственную память.

В конце 80— х годов мало кому из них пришло бы в голову восхищаться песнями советской эстрады или советскими фильмами — уж слишком примитивно. Важнее было понять, как побыстрее разбогатеть, получить максимум разнообразия в сексе, добиться успеха и признания в большом городе. Вместо ВИА «Самоцветы» и фильмов о деревенской жизни последние советские подростки хотели смотреть голливудские триллеры и слушать Scorpions и Queen.

Но время проделало с ними свой обычный трюк: сполна получив то, о чем мечтали на заре туманной юности, современные тридцатилетние стали мечтать о том, что так безжалостно когда-то презирали. И старые советские фильмы про войну и освоение целины вдруг обрели в их глазах смысл, который когда-то они видеть категорически отказывались.

Почему люди, отвергавшие все советское, вдруг стали ностальгировать по времени, которое они едва успели застать? Если верить социологическим исследованиям, причин две. Одна из них лежит на поверхности: ностальгия по Советскому Союзу во многом просто ностальгия по детству. Идеализировать детские годы свойственно всем. Плохое забывается, остаются только светлые воспоминания о том, какой замечательный вкус был у мороженого и как радостно выглядели люди на демонстрации.

Однако, похоже, для нынешнего поколения тридцатилетних ностальгия стала своеобразной религией, во многом определяющей их отношение к жизни вообще. Они гордятся тем, что им довелось жить в Советском Союзе, и считают, что именно советский опыт делает их несравнимо лучше современной молодежи, которая выросла уже после 91—го года:

«И все-таки если бы я выбирал — выбрал бы конец 80—х. Я тогда еще ничего не понимал. Мне было 17—19 лет. Я не умел общаться, я не умел влюбляться, я ничего не хотел от жизни и вообще не понимал, как и зачем люди живут… Из этих лет я не вынес ничего, а — мог бы (это я теперь только понял). Наверное, поэтому они — самые теперь мои времена, любимые, сумбурные, неясные», — пишет roman_shebalin.

Ему вторит другой автор интернет-дневника tim_timych:

«Как же я хочу вернуться в детство! В наше детство. Когда не было игровых приставок, роликовых коньков и ларьков с кока-колой на каждом углу. Когда не было ночных клубов и все собирались на репетиции местной рок-группы, игравшей ДДТ и Чижа. Когда слово стоило дороже денег. Когда были мы».

Причина такой «недетской» ностальгии, видимо, глубже, чем просто тоска о прошедшей юности. Идеализируя советское прошлое, современные тридцатилетние неосознанно говорят о том, что им не нравится в настоящем.
От несвободного государства к несвободным людям

«В детстве мы ездили на машинах без ремней и подушек безопасности. Поездка на телеге, запряженной лошадью, в теплый летний день была несказанным удовольствием. Наши кроватки были раскрашены яркими красками с высоким содержанием свинца. Не было секретных крышек на пузырьках с лекарствами, двери часто не запирались, а шкафы не запирались никогда. Мы пили воду из колонки на углу, а не из пластиковых бутылок. Никому не могло прийти в голову кататься на велике в шлеме. Ужас!» — это все из того же «манифеста».

«Мы стали менее свободными!» — этот крик отчаяния звучит во многих записях. Вот еще одна цитата:

«Вспоминаю о том времени, и основное ощущение — это чувство полнейшей свободы. Жизнь не была подчинена такому жесткому графику, как сейчас, и свободного времени было намного больше. У родителей отпуск был месяц, а если кто-то болел, то спокойно брал больничный, а не ходил еле живой на работу. Можно было идти, куда хочешь, и никто тебе не запретит. Не было кодовых замков и домофонов, не было охранников в каждом подъезде, в каждом магазине. Аэропорт был интереснейшим местом, откуда начиналось путешествие, а не частью зоны строгого режима, как сейчас. Вообще, табличек типа „Прохода нет“, „Только для персонала“, „Запрещено“ почти не было».

Происходит странная метаморфоза воспоминаний. В Советском Союзе грозных надписей «Проход запрещен!» было куда больше, чем сейчас. Но наша память о детстве их аккуратненько стирает, а память об увиденном пару дней назад достраивает эти пресловутые таблички.

Объективно советское общество было куда менее свободным, чем нынешнее. И не только в политическом плане. Жизнь человека двигалась по строго расписанному маршруту: районный детский сад — районная школа — институт/армия — работа по распределению. Вариации были минимальны.

Хочу в СССР!


То же самое и с бытом. Все ели одинаковые биточки, ездили на одинаковых велосипедах и вывозились на одни и те же «Зарницы». Длинные волосы, косуха с клепками, даже элементарные джинсы — все это могло вызвать внимание милиции или как минимум осуждающие взгляды старушек у подъезда. Сейчас — ходи в чем хочешь и, если ты не похож на узбека-нелегала, милиции на тебя наплевать, да и бабушкам тоже, тем более что их вместе со скамеечками у подъездов уже почти не увидишь.

Каждый мог стать революционером, нахамив по мелочи бригадиру или придя в школу без пионерского галстука. Сейчас мы живем в одном из самых свободных обществ за всю историю человечества. Речь опять-таки не о политике, а, скорее, о культуре и образе жизни. Государство по минимуму вмешивается в частную жизнь человека. Пресловутая «вертикаль власти», насквозь пронизывающая политический процесс, никогда не переступает порога квартиры. А само общество еще не успело выработать достаточно твердых норм и не может указывать гражданину, что можно, а что нельзя.

Откуда же берется это ощущение несвободы? Скорее всего, оно идет изнутри. Нынешние тридцатилетние сами загоняют себя в очень жесткие рамки. Нужно работать и зарабатывать, нужно выглядеть прилично, нужно вести себя серьезно, нужно иметь мобильник с «блютузом», нужно есть пищу без ГМ-добавок, нужно читать Минаева и Коэльо. Нужно, нужно, нужно!

У тридцатилетних настоящая свобода — это не свобода слова или собраний, а прежде всего возможность жить спокойно, не напрягаясь и иметь много свободного времени. А ведь от них ожидали, что они станут первым поколением, свободным от «совка», поколением энергичных строителей капитализма. В начале 90—х это примерно так и выглядело. Молодые люди с энтузиазмом занялись бизнесом, карьерой, с упоением окунулись в мир потребительских радостей. Но постепенно энтузиазм пошел на убыль. На каком-то этапе они просто «перегорели».

Сегодня для большинства из них работа и карьера остаются основными жизненными ориентирами. Однако нет уже того драйва, который был неотъемлемой частью их жизни в 90—е. Большинство по-прежнему оценивает жизненный успех как возможность потреблять как можно больше: «Чем больше квартира, чем дороже машина — тем успешнее человек». Но многие вещи уже куплены, впечатления получены, амбиции удовлетворены. Жить скучно!
КГБ в голове

Если провести контент-анализ, скорее всего, выяснится, что частота употребления слова «безопасность» за последние двадцать лет выросла в сотни раз. В СССР была всесильная организация — Комитет государственной безопасности. Ее боялись, о ней рассказывали анекдоты. Но сама идея безопасности не была столь навязчивой.

Зато сейчас это слово ключевое на всех уровнях — от высокой политики до собственной квартиры. Нас повсюду окружают секретные пароли. Войти в подъезд — код, открыть квартиру — несколько замков, включить компьютер — пароль, загрузить собственную электронную почту — снова пароль…

Но никто ведь не навязывает эти правила, люди их выбирают сами. И с грустью вспоминают детство: «Мы уходили из дома утром и играли весь день, возвращаясь тогда, когда зажигались уличные фонари — там, где они были. Целый день никто не мог узнать, где мы. Мобильных телефонов не было! Трудно представить. Мы резали руки и ноги, ломали кости и выбивали зубы, и никто ни на кого не подавал в суд. Бывало всякое. Виноваты были только мы, и никто другой. Помните? Мы дрались до крови и ходили в синяках, привыкая не обращать на это внимания».
Игрушки с помойки против китайских сабель

Детские игрушки и игры — это целый мир. У многих он оставляет куда более яркий след в памяти, чем взрослые забавы типа автомобиля «тойота» или должности начальника отдела.

У миллионов советских детей был любимый мишка — кургузый, линялый, неубедительный. Но именно ему доверялись важнейшие секреты, именно он исполнял роль домашнего психоаналитика, когда нам было плохо. А с каким упоением мы играли в «красных» и «белых», вооружившись винтовками, выструганными из палок!


Хочу в СССР!


Снова процитируем дневник пользователя tim_timych: «Каково было лазать по гаражным массивам, собирая никому не нужный хлам, среди которого иногда попадались такие жемчужины, как противогазы, из которых можно было вырезать резиновые жгуты для рогаток. А найденная бутылка ацетона с упоением сжигалась на костре, где из выброшенных автомобильных аккумуляторов плавился свинец для картечи, лянги и просто так, от нечего делать, ради интереса поглазеть на расплавленный металл».

Рыночная экономика породила простой принцип: все, что востребовано, должно быть коммерциализовано. Помните, как в дворовых компаниях играли в рыцарей? Как делали из найденного на свалке хлама щиты и мечи? Теперь пластмассовые доспехи и оружие продаются в любом киоске: хочешь — пиратскую саблю, хочешь — скифский акинак. Стоит это все копейки: чтобы купить набор легионера или ковбоя, достаточно несколько раз сэкономить на кока-коле.

Фейерверки и петарды продаются уже в готовом виде, и не нужно проводить химические эксперименты за гаражами. А плюшевых мишек китайского производства можно покупать мешками. Только все реже среди них обнаруживается тот самый косоухий уродец — любимый и единственный…

Глядя на своих детей, нынешние молодые люди испытывают двойственные чувства. С одной стороны, завидно: пойти в киоск и за какие-то копейки купить точную копию пистолета-пулемета «Скорпион» с магазином и боекомплектом в тысячу пуль — да за это мальчишка 80—х, не задумываясь, согласился бы продать душу или выносить каждый день мусор! Вот только нет в нем аромата уникальности. В него не вложен собственный труд (когда бледный аналог такой штуки делался своими руками), с ним не связана исключительность случая (если это был подарок, допустим, привезенный из-за границы).

И в итоге пылится это оружие где-то под кроватью: не беда — папа завтра новое купит. Папа не обеднеет, он хорошо зарабатывает.

А вот ребенка жалко.
Друзья остались в СССР

Еще один повод для ностальгии — легенда о чистых и открытых отношениях между людьми. Вот alta_luna вспоминает:

«Такой дружбы, какая была у моих молодых родителей с другими молодыми парами, больше у них в жизни и не случалось. Помню интересное — мужчины в командировках, женщины ждут».

В другом дневнике читаем: «У нас были друзья. Мы выходили из дома и находили их. Мы катались на великах, пускали спички по весенним ручьям, сидели на лавочке, на заборе или в школьном дворе и болтали, о чем хотели. Когда нам был кто-то нужен, мы стучались в дверь, звонили в звонок или просто заходили и виделись с ними. Помните? Без спросу! Сами!»

Тридцатилетние страдают оттого, что друзей становится все меньше. На них просто не хватает времени. Чтобы повидаться со старым другом, приходится договариваться о встрече чуть ли не за месяц.

Да и сами встречи становятся все короче и формальнее: все заняты, у всех дела. Возможность в любое время связаться с человеком и отменить или изменить предыдущие договоренности провоцирует необязательность:

«Извини, планы изменились, давай сегодня не в 5, а в 8 или лучше завтра в 5. А лучше давай завтра по ходу дела созвонимся и договоримся».
Времени нет

Большинство тридцатилетних недовольны своей жизнью, но не видят реальных возможностей ее изменить. Чтобы что-то менять, нужно время, а его-то как раз и нет. Стоит только на минуту приостановить стремительный бег, как сразу тебя отбрасывает на обочину. А этого тридцатилетние не могут себе позволить.

«Скоро 30. Времени нет. Тахикардия, пульс 90 ударов/мин вместо положенных 70. Пью лекарство, не читая инструкции, доверяю врачу. Некогда ознакомиться с инструкцией по эксплуатации купленной машины, только отдельные пункты. Договор кредита подписал в банке, пробежав глазами. Лишь убедился, что там моя фамилия и код, служащим тоже некогда.Когда последний раз пил пиво с друзьями? Не помню, больше года назад. Друзья — роскошь. Только для подросткового возраста. С мамой разговариваю, когда она позвонит. Нехорошо это, надо бы самому почаще. Прихожу домой, жена и дети спят. Поцелую дочь, постою над сыном, обниму жену. На выходных включаю телевизор, медитирую в экран, одновременно перещелкивая все каналы, один некогда смотреть, да и неинтересно уже. Какую книгу я хотел

дочитать? Кажется, «Анну Каренину», половина осталась. Не дочитаю, слишком большая. Не получается. Времени нет, бегу. Бегу. Бегу«, — жалуется на жизнь contas.
Революция во имя велосипеда?

«В последнее время очень часто думаю о том, какую великую страну мы просрали. Страна эта называлась СССР. Это была великая и свободная страна. Которая могла посылать всех и диктовать свою непреклонную волю всем на нашей планете Земля», — пишет в своем дневнике пользователь fallenleafs.

Ностальгия по собственному детству порой плавно переходит в ностальгию по политическому режиму. Советский Союз стал ассоциироваться с государственным развитием, размахом, имперской мощью, а также со спокойной, стабильной и счастливой жизнью:

«Это было время, когда не было безработицы, терроризма и национальных конфликтов, отношения людей были просты и понятны, чувства искренни, а желания незамысловаты».

Ностальгия по прошлому в различные эпохи оказывалась весьма мощной движущей силой общественно-политического развития. Например, возвращение социалистических партий во власть в некоторых восточноевропейских государствах уже в постсоветский период также во многом было вызвано ностальгией по советским временам.

Нам представляется, что в современной России ничего подобного произойти не может. Поколение тридцатилетних слишком аполитично, слишком погружено в личную жизнь, чтобы оказать серьезную поддержку хоть какой-то политической силе. И если неудовлетворенность собственной жизнью будет расти, это лишь еще больше подстегнет их политический абсентеизм. Вместо активных действий нынешние тридцатилетние выбирают тихую грусть о светлой поре своего детства, которая ушла безвозвратно.

Последнее поколение советской молодежи в целом было отмечено благодатной печатью глубокого безразличия к политике. Пока взрослые ломали советскую систему, а потом на ее развалинах пытались строить что-то новое, молодые люди занимались личными проблемами. Единственная сфера общественной жизни, в которой это поколение преуспело, — это бизнес. Именно поэтому среди них так много бизнесменов или менеджеров и так мало политиков или общественных деятелей.

Но желание связать безвозвратно ушедшее прошлое с безжалостным настоящим далеко не всегда может быть интерпретировано в русле политических акций. Ведь тоскуют не столько по социальному строю, сколько по плюшевым мишкам, казакам-разбойникам и первому поцелую в подъезде. Трудно представить себе революцию под лозунгом «Верните мне право кататься на велосипеде и быть счастливым!» Впрочем, в мае 1968—го французские студенты строили баррикады под лозунгами типа «Под мостовой — пляж!» и «Запрещается запрещать!».

Кажется, лишенные политических амбиций нынешние тридцатилетние видят проблему исторических перемен совершенно по-другому. Советский мир позволял им быть человечными, а современность — нет. После всех социальных катастроф ХХ века впервые становится понятно, что в любом политическом устройстве главной и единственно важной фигурой остается человек. И буйство потребительских инстинктов — такая же обманка, как и коммунизм, обещанный к 80—му году. У нас больше не осталось иллюзий, у нас больше нет ни одной надежды на то, что спасение человека придет откуда-то со стороны — от политики или экономики, не так уж и важно.

Нынешние тридцатилетние, похоже, первое поколение русских людей, оставшееся один на один с собой. Без костылей идеологии, без волшебной палочки-выручалочки в лице Запада. И тут воспоминания о советском прошлом действительно начинают жечь душу беспощадным огнем зависти.

Для того чтобы ощутить собственную человеческую ценность, возможностей было мало, но все они были отлично известны каждому. Все знали, какие книги надо прочитать, какие фильмы посмотреть и о чем говорить по ночам на кухне. Это и был личностный жест, дающий удовлетворение и вселяющий гордость. Сегодняшнее время при бесконечности возможностей делает такой жест почти невозможным или по определению маргинальным. Человек оказался перед лицом чудовищной бездны самого себя, собственного человеческого «я», которое до сих пор всегда было удачно закамуфлировано проблемой социального запроса.

Хочу в СССР!


Поколение тридцатилетних лишилось права на привычное местоимение «мы». Это растерянность не перед временем с его экономической жесткостью, но перед собственным отражением в зеркале. Кто я? Чего я хочу? Отсюда и медитации на тему юности. Человек пытается отыскать ответ на мучительные вопросы там, где он начинался как личность. Но это путешествие не в советское прошлое. Это путешествие в глубину собственной души и собственного сознания.


Источник: http://1001.vdv.ru/
Перейти на предыдущую страницу


 Автор: olejek; Дата:5 марта 2010 15:05   |  
Хочу добавить свою ложку меда, в данную тему: СССР это лучшее, что было на моем веку, соглашусь и с тем, что многое было недоступно (поэтому и хотелось).
Но, ... то, что сейчас творится (при очевидной доступности), не красит нынешнее время, а лишь подтверждает превосходство ушедшего.
===
А вобще..., не совсем понятно? Что здесь обсуждают "Хочу в СССР" или "Кто такая Вика"? wink


{ban_status} {ban_status}
 Автор: Юр@ из Макеевки; Дата:5 марта 2010 21:59   |  
Но, ... то, что сейчас творится (при очевидной доступности), не красит нынешнее время, а лишь подтверждает превосходство ушедшего.

Ух, как хорошо сказано!!!


{ban_status} {ban_status}
 Автор: СКИФ; Дата:5 марта 2010 22:15   |  
Phantom
http://pirateparty.ru/home/


Спасибо, Phantom, любопытная штучка, недавно на форуме обсуждалось.



{ban_status} {ban_status}
 Автор: Alien; Дата:6 марта 2010 22:12   |  
Явно счета в оффшорах у Кросавчега. Наворовал.


{ban_status} {ban_status}
 Автор: GrBD; Дата:7 марта 2010 16:02   |  
Форменный холивар wink


{ban_status} {ban_status}
 Автор: СКИФ; Дата:7 марта 2010 18:46   |  
GrBD
Форменный холивар


Может быть, научите нас - как надо?


{ban_status} {ban_status}
 Автор: Кросавчег; Дата:7 марта 2010 18:56   |  
Написал(а): Alien
Явно счета в оффшорах у Кросавчега. Наворовал.

А ты это докажи!
Это что же, если я ненавижу лютой ненавистью совок и все что с ним связано значит я каждый день купаюсь в бассейне с розами, кушаю устрицы и икру ложками, заедая швейцарским шоколадом с золотой пыльцой, гоняю на Феррари и остальных своих 24 машинах, имею недвижимость по всей Европе и за Океаном, а так же строю скромный 4 этажный особнячек в Омане и имею счет в банке на н-дцать миллиардов $ ? Ребята, вы глупы как пробки. Я нищий! Я собирал на комп целый год экономя на жрачке и одежде. Я свожу еле-еле концы с концами. Но... уж пусть я буду нищим чем я буду нищем рабом при совке. Сейчас я имею СВОБОДУ! Пусть и не полную, но я вкусил СВОБОДУ! А принять вашу "веру" значит сделаться рабом совка! Вот вы все рабы СССР, даже после своей смерти он вас не отпускает от себя.
И еще, кончайте мне отвечать, каждый ваш ответ еще больше меня раззадоривает и бесит.

Написал(а): СКИФ
Может быть, научите нас - как надо?

Могу научить, бесплатно! Заходишь на в эту тему видишь мои комменты, читаешь их молча проглатываешь и уходишь не оставляя свой коммент в ответ на мой. Уверяю! Через две недельки такого игнора форменного холевара не будет! Я исчезну. Это же ведь единый принцип тролля - его не замечают и он исчезает. Ему просто становится не интересно разговаривать самому с собой. Вот и все. fellow


{ban_status} {ban_status}
 Автор: Alien; Дата:7 марта 2010 20:12   |  
Кросавчег! О какой СВОБОДЕ ты говоришь?! Свободе быть нищим? Свободе платить за коммунальные услуги или не платить и жить в холоде и темноте?! Свободе сдохнуть от голода или лазить по помойкам?! Свободе быть убитым ментами или бандитами?! Приниамть героин или или пить водку?! Или может быть проституткой? Свбода быть рабом, когда у тебя пенсия 4 тыс. рублей (!), а 20-летний сопляк, у которого папа чиновник средней руки и который ни копья не заработал САМ запросто сбивает этого пенсионера насмерть и продолжает весело проводить время?! Это твоя чертова СВОБОДА?!!!! ЭТО не что иное, как ПАДЕНИЕ НРАВОВ и КРАХ ГОСУДАРСТВА! Ни одно государство не может быть сильным, если народ нищий. И вообще, ты просишь не отвечать тебе, так какого, ты спрашивается, здесь делаешь? Иди и пей свою говенную кока-колу с себе подобными и упивайся мыслями о мнимой свободе! Раб - ты. Раб пропаганды!


{ban_status} {ban_status}
 Автор: Flanker; Дата:7 марта 2010 20:53   |  
Кросавчег
Знаешь, подгузник, а кого я больше всех ненавижу? Ты, наверное, думаешь, что всяких там олигархов, проворовашихся политиков, или дерьмократов, поливающих грязью страну, где я родился и вырос? А вот и нет! Потому, что знаю, что по-другому они не могут! Им по-другому, просто нельзя! Но, вот больше всего я ненавижу таких жалких трусливых нищебродов, как ты! Которые сами, по уши сидят в дерьме, которым не хватает даже на жрачку, но они что-то вякают там, из-за угла, про какую-то там свободу!

Да ты знаешь, что значит быть, по-настоящему СВОБОДНЫМ? Вне зависимости от того, какой в твоей стране установлен режим! Ты говоришь, что вкусил свободу, а ты имеешь, хоть малейшее представление о том, что это такое? Ведь, на самом деле, РАБ, ЭТО ТЫ! Знаю я хорошо вашего брата! Именно на таких, как ты, держится любая система, которая ориентирована на подавление личности. Ты, это тот человеческий материал, та бесформенная серая масса, из которых эта система лепит шавок, которых она может натравить, на любого, кто ей неугоден. Неважно, какова будет эта система - будут это демократы или фашисты, большевики или монархисты, теократы или социалисты, при любой системе, такие как ты, найдут свою свою экологическую нишу! И будут довольствоваться объедками с барского стола! И за эти объедки будут верно служить хозяину. Но, только до тех пор, пока не найдут хозяина нового! А почему? А потому, что у них нет гордости! У них нет собственного Я! Они, как щепки в талой воде, плывут по течению! Они согласны на все, в надежде, когда-нибудь, попасть "в обойму"! Ну, или на худой конец, просто получить тарелку благотворительного супа! Но они, палец о палец не ударяют для того, чтобы сделать самого себя, чтобы самостоятельно построить свою жизнь, честно построить, и ходить с гордо поднятой головой! А не с протянутой рукой!

Подгузник, я тебя презираю! Я, обычно, всегда помогаю нуждающимся. Всем, чем могу! Благо, взможность на это у меня бывает. Будь то деньги, еда, одежда, работа. Но, когда мне попадаются такие, как ты, у меня возникает только одно желание - добить их! Потому, что я никогда не терял своего лица, потому, что я один и тот же, что ТОГДА, что сейчас, потому, что нет в мире силы, способной заставить меня, под кого-бы то ни было прогибаться! Потому, что я, в отличие от тебе подобных, знаю, что такое самоуважение, что такое честь, гордость, что такое Родина, и с чего она начинается! Потому, что всем, что я имею, я обязан только себе! И той стране, которая подарила мне возможность выучиться и стать человеком!
Вот такой будет тебе мой ответ!

Для сведения: У меня нет необходимости сводить концы с концами. Я не копил на компьютер, я его просто купил. Потому, что благодаря своему труду, и своей профессии, в которой я, далеко не последний человек, смог на него заработать. И не только на него. Так, что завидуй мне, подгузник!

P.S. И никакой политики!


{ban_status} {ban_status}
 Автор: Кросавчег; Дата:7 марта 2010 21:15   |  
Написал(а): Alien
Свободе быть убитым ментами или бандитами?! Приниамть героин или или пить водку?!

А в советское время менты никого не убивали и бандитов не было, знаем, слыхали эти сказки сам Ганс Христиан Андерсон позавидует эти сказакам и небылицам про СССР. И алкоголизм махровый и наркомания были и тогда, только про эти не говорили Вам рабам.
а 20-летний сопляк, у которого папа чиновник средней руки и который ни копья не заработал САМ запросто сбивает этого пенсионера насмерть и продолжает весело проводить время?/quote]
И такое тоже было безнаказанность была и еще какая.
Написал(а): Flanker
Кросавчег
Знаешь, подгузник, а кого я больше всех ненавижу?

Да знаю кого, тех кто свободно мыслит, ведь Ты раб советской системы. Вот поэтому я и не хочу СССР обратно потому как меня за тунеядство обязательно посадят на "химию" и обяжут там работать чего я боюсь и не хочу. "Пусть трактор работает он железный" а я джентельмен удачи! Была ведь в УК такая статья по которой сажали за тунеядство, вот одна из основных причин ненавидить мне Вас и вашу систему. И поэтому я молю Бога чтобы Вы ничего не смоги осуществить! Я это все на полном серьезе!


{ban_status} {ban_status}
 Автор: Flanker; Дата:7 марта 2010 21:27   |  
Кросавчег
Цитата: Кросавчег
потому как меня за тунеядство обязательно посадят на "химию" и обяжут там работать чего я боюсь и не хочу. "Пусть трактор работает он железный" а я джентельмен удачи! Была ведь в УК такая статья по которой сажали за тунеядство, вот одна из основных причин ненавидить мне Вас и вашу систему.

Цитата: Кросавчег
Я это все на полном серьезе!

А вот за это, большое тебе СПАСИБО, подгузник! И я это тоже, на полном серьезе! Без дураков! Ты, просто не представляешь себе, как ты нам помогаешь! Наоборот, такие люди, как ты, нам просто необходимы! Ведь ты, это яркий, и очень наглядный пример того, каким человек не должен быть! А так же пример того, что из себя представляет вся ваша братия! И такие примеры нам нужны, чтобы показать людям ваше лицо.

=============================================================================

Люди, у меня есть предложение, пусть каждый выскажется о том, что он думает о таких, как подгузник(Кросавчег)! Только прошу вас, никакой политики! Давайте исходить из чисто житейских понятий! Может и не надо особо распространяться для того, чтобы нарисовать портрет данного экземпляра... Это уже, кому как. Просто давайте все, зададимся одним простым вопросом - а хотели бы мы, чтобы нас, в нашей повседневной жизни, окружали бы такие, как этот подгузник(Кросавчег)?


{ban_status} {ban_status}
 Автор: СКИФ; Дата:7 марта 2010 23:14   |  
Кросавчег
Могу научить, бесплатно!


Вот уж у кого учится, я бы не желал, так это у тебя. Я стараюсь следовать одному правилу, которому научил меня один умный человек:

Общаясь с дураком - не оберёшся срама,
Поэтому совет ты выслушай Хайяма:
ЯД, мудрецом тебе предложенный - прими!
Из рук же дурака - не принимай бальзама!


ОМАР ХАЙЯМ.

И если я ещё продолжаю здесь с тобой, даже не общаться и не дискутировать, а просто - "кормить тролля", то это только лишь для того, чтобы ты нажрался и подавился когда нибудь свой же блевотиной, когда пережрёшь. Но у таких, как ты "джентельменов НЕУДАЧНИКОВ", аппетит ненасытный, а потому - ЖРИ И ДАВИСЬ НА ЗДОРОВЬЕ, ДЛЯ ТЕБЯ НЕ ЖАЛКО.

потому как меня за тунеядство обязательно посадят на "химию"


Да тебя уже давно "поДсадили" на "химию", только другого рода, ты каждый день покупаешь её в магазине, жрёшь её каждый день и радуешься, дурашка.

никакого риска и азарта. Скучно. А жизнь дана лишь раз и прожить ее надо так чтоб кругом полыхал пожар и ты знал что именно ты его устроил


Был один такой, Геростратом звали, натворил дел - сжёг храм, что бы прославиться в веках. Был ещё один - Марк Чепмен, этот урод, убил Джона Ленона, тоже, что бы прославится. Неужели мы когда нибудь, увидим в новостях репортаж о том, что какой то подонок по кличке "Кросавчег", натворит что нибудь подобное? Тебе наверное, "слава" этих особей по ночам спать не даёт.

Flanker
Люди, у меня есть предложение, пусть каждый выскажется о том, что он думает о таких, как подгузник(Кросавчег)


Дорогой Flanker, как Вы сами правильно заметили, лучше того, что написал сам о себе этот тип, трудно придумать. Своё КРЕДО он обозначил конкретно!


{ban_status} {ban_status}
 Автор: 12 лет; Дата:8 марта 2010 17:04   |  
кРОСАВЧЕГ вон из Латвии!!! подгузник


{ban_status} {ban_status}
 Автор: AlexFoMIR; Дата:8 марта 2010 20:30   |  
Кросавчег ты чмошник.Жертва аборта.Иди утопись в сортире.


{ban_status} {ban_status}
 Автор: Hito; Дата:9 марта 2010 00:38   |  
Извините конечно Кросавчег , но это Вы глупы как пробка, если не понимаете что Ваше присутствие здесь в какой-то мере даже желанно. Ведь нормальный, человек читая и сопоставляя Ваши мысли и мысли Вам подобных, с мыслями противоположной стороны, однозначно увидит разницу НЕ В ВАШУ ПОЛЬЗУ. Также Ваше присутствие поддерживает тонус, помогает оттачивать мастерство в изложении мысли.
Давно тут не был, но почитав несколько присланных Вами и Вам подобных сообщений, вижу что ничего нового Вы предъявить не можете. Всё тоже самое, а тогда, а это было не так и тд. и тп.
Простите, но это убого и примитивно, да и сколько можно.
Вы скажите, чем может гордится Ваша страна за 20 лет МНИМОЙ СВОБОДЫ. МОЯ ДЛЯ ЧЕЛОВЕКА, НЕ СДЕЛАЛА НИЧЕГО.
А что было до 1991 пусть, сам каждый решает хорошо или плохо было.


{ban_status} {ban_status}
 Автор: Юр@ из Макеевки; Дата:9 марта 2010 01:00   |  
Вы скажите, чем может гордится Ваша страна за 20 лет МНИМОЙ СВОБОДЫ. МОЯ ДЛЯ ЧЕЛОВЕКА, НЕ СДЕЛАЛА НИЧЕГО.
А что было до 1991 пусть, сам каждый решает хорошо или плохо было.


Моя нынешняя страна тоже ничего не сделала и не только для меня и для всего нашего народа. Еще нас стало меньше на 5-7 миллионов! И это в мирное время! Было не просто хорошо, а даже ОТЛИЧНО! Но только до 1985 года, когда горбатый начал развал.


{ban_status} {ban_status}
 Автор: HomoCosmicus; Дата:9 марта 2010 01:03   |  
Кросавчег, что, папа с мамой отрезали доступ к порносайтам и тебе больше нечем занять руки? Развелось в сети всяких троллей-извращенцев!


{ban_status} {ban_status}
 Автор: Дмитрий С; Дата:9 марта 2010 01:59   |  
Друзья, а может хватит уже?


{ban_status} {ban_status}
 Автор: 12 лет; Дата:9 марта 2010 13:41   |  
Что хватит Дмитрий?


{ban_status} {ban_status}
 Автор: Дмитрий С; Дата:9 марта 2010 17:06   |  
А хватит реагировать на отсутствующего ныне "красавчика". Уж двое суток, как нету,а ответы все сыпятся. Прям "шкатулка Пандоры" получается. А лично Вам бы неплохо посетить форум. fellow


{ban_status} {ban_status}
 Автор: 12 лет; Дата:9 марта 2010 17:55   |  
лично я немогу оставлять там коментарии что то с компом придется тут посидеть wink


{ban_status} {ban_status}
 Автор: СКИФ; Дата:9 марта 2010 20:31   |  
12 лет
лично я немогу оставлять там коментарии что то с компом придется тут посидеть


Для того, что бы на форуме участвовать в дискуссиях, надо - ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ!


{ban_status} {ban_status}
 Автор: 12 лет; Дата:9 марта 2010 21:08   |  
я знаю, я говорю с компом что то!!!


{ban_status} {ban_status}
 Автор: Антикоммунист Игорь; Дата:10 марта 2010 21:14   |  
<Кросавчег! О какой СВОБОДЕ ты говоришь?! Свободе быть нищим? Свободе платить за коммунальные услуги или не платить и жить в холоде и темноте?! Свободе сдохнуть от голода или лазить по помойкам?! Свободе быть убитым ментами или бандитами?! Приниамть героин или или пить водку?! Или может быть проституткой? Свбода быть рабом, когда у тебя пенсия 4 тыс. рублей (!), а 20-летний сопляк, у которого папа чиновник средней руки и который ни копья не заработал САМ запросто сбивает этого пенсионера насмерть и продолжает весело проводить время?! Это твоя чертова СВОБОДА?!!!! ЭТО не что иное, как ПАДЕНИЕ НРАВОВ и КРАХ ГОСУДАРСТВА! Ни одно государство не может быть сильным, если народ нищий. И вообще, ты просишь не отвечать тебе, так какого, ты спрашивается, здесь делаешь? Иди и пей свою говенную кока-колу с себе подобными и упивайся мыслями о мнимой свободе! Раб - ты. Раб пропаганды!>

Все, о чем вы пишете - наследие совка, результат совка...

Разруха (=совок) не в клозетах, а в головах. (с)

Так что, господа хорошие, советую вам тщателно промыть мозги от всякой совкодебильной дури и снять старую, высохшую агитпроповскую лапшу с ушей!



{ban_status} {ban_status}
 Автор: Flanker; Дата:10 марта 2010 21:51   |  
Антикоммунист Игорь
Слышь, подгузник, это че ты вдруг ник сменил на старый? Труханул, небойсь, после моего поста? Думаешь, что мы забыли, что ты един во многих лицах? Да, нет, помним, многоликий ты наш! fellow

Так вот, и господа, и товарищи, довожу до вашего сведения, что и Антикоммунист Игорь, и Кросавчег, и антисовок, и Liberum, и БелаРус, это один и тот же тролль, который прячется за разными никами, меняет свои IP-адреса, обеспечивая себе подобным образом вход через анонимный прокси, и просто, банально гадит изподтишка. Как и положено загаженному подгузнику, который пока не вынесешь вместе с мусором, будет вонять! wink

Так, что примите это к сведению, уважаемые участники обсуждения!

P.S. Слышь, подгузник, в прошлый раз я забыл тебя поблагодарить еще за одну вещь. Ты нам помогаешь не только своими перлами, но мы еще, с твоей помощью, накапливаем базу данных по прокси. Таким образом нам удается блокировать не только тебя, но и тебе подобных. Так, что продолжай в том же духе. fellow


{ban_status} {ban_status}
 Автор: HomoCosmicus; Дата:10 марта 2010 21:56   |  
Все, о чем вы пишете - наследие совка, результат совка...

Разруха (=совок) не в клозетах, а в головах. (с)

Так что, господа хорошие, советую вам тщателно промыть мозги от всякой совкодебильной дури и снять старую, высохшую агитпроповскую лапшу с ушей!

Антикоммунист, господ не держим, здесь товарищи! (К вам и вам подобным это не относится, тамбовский волк вам товарищ) Это не наследие совка, это наследие контрреволюции любимых вами либерастов и дерьмократов. Это вам следует промыть мозги от дерьмократической и либарастической дури. Прежде чем поучать, подучите историю, только не по современным учебникам для дебилов, написанным под диктовку Запада.


{ban_status} {ban_status}
 Автор: ашем; Дата:10 марта 2010 22:00   |  
Опять, Кросавчег!
Я, чтой-то, никак не пойму, то он плачется - Лукашенко, диктатура, слова не скажешь! Теперь же, прославляет свободу в Белоруссии!
Ранее, он же был и "скрытым коммунистом" (борец за справедливость), и либералом, национал-патриотом (радетель за свободную Белорусь), и страдал имперскими замашками ("Польша" от моря до моря).
Вообще-то в психиатрии есть такое понятие - "шизофрения", то есть раздвоение сознания. Похоже, типичный случай, а ещё (уже упоминал) и регулярное весеннее обострение. Укольчик, братец, нужен в попку и успокаивающее в усиленных дозах на ночь - думаю, надо "Батьке" позвонить, чтобы прислал санитаров.


{ban_status} {ban_status}
 Автор: HomoCosmicus; Дата:10 марта 2010 22:15   |  
Ба, так это ты, красавчег! Всё ещё троллишь своими гадкими ручонками? В твоём возрасте это уже извращение!!!


{ban_status} {ban_status}
 Автор: IGR; Дата:10 марта 2010 23:10   |  
Укольчик, братец, нужен в попку и успокаивающее в усиленных дозах

Во-во wink "укольчик" для ихнего брата(?) - лучшее успокоительное ... и попа не болит, ибо натренированная.


{ban_status} {ban_status}
 Автор: Виктор; Дата:11 марта 2010 17:17   |  
ХОЧУ в СССР!!! А не страшно? Если нет то, поехали….
И так вводная.
Рассмотрим такой вариант: Вы выпускник советского ВУЗа 80-х, живете с родителями в крупном городе (например, в Киеве). У вас с родителями есть 2-х или даже 3-х комнатная квартира, есть дачный участок за городом и возможно даже автомобиль на семью. Вы равнодушны к спиртному и не создали собственной семьи, не умеете или не хотите крутиться (приворовывать или приторговывать). То есть типичный среднестатистический «совок».
Ну, вот и все вы закончили учебу, в кармане диплом инженера, и завтра начинается взрослая, трудовая жизнь.
Вы устраиваетесь на завод или в НИИ как молодой специалист с окладом 110-130 руб. но для расчетов возьмем среднее значение – 120 руб./мес. Из этих 120 на руки остается только около 100 (минус подоходный, налог на «яйца», комсомольские и профсоюзные взносы).
Продолжение следует...


И так вы, рано утречком, втискиваетесь в переполненный и перекошенный «Икарус», ну и приняв позу «Бегущего грека» добираетесь до ближайшего метро, затем еще пару остановок на трамвайчике и вы на работе (-15 коп.) Покупаете пачку дешевых сигарет с фильтром (-40 коп.) Потом обед в заводской столовке (-2 руб.). И вечером дорога домой за те же (-15 коп.). И так, в день минус 2,50 – 3 рубля, умножаем на 20 рабочих дней имеем, минус 60 руб. Затем, свою долю, отдаем в семейный бюджет, минус 30 руб. (на питание, бытовую химию, средства гигиены, услуги ЖКХ и т.д.). Это при том что картошечка и овощи с дачного участка. Итого, после обязательных затрат, имеем 100-60-30=аж 10 рублей. Это много или мало?
Продолжение следует...


На 10 рублей можно было купить 2 бутылки «андроповки» (4,70 за бутылку) или 3 бутылки дерьмового портвейна (3,10 за бутылку) или зажигалку «Огонек» ( 9 руб.). Ну или раз в месяц сводить девчонку (против природы не попрешь) в кино, а потом посидеть в кафе-мороженное и напоследок выпить кофейку – гулять так гулять. Ну да ладно, как сказано в начале, вы равнодушны к спиртному, а девушку заменяет мозолистая, пролетарская рука и богатое воображение. То при таком раскладе (10 руб./мес.) вы:
- за 1 месяц сможете купить 1 магнитофонную кассету типа «Дэнон»
- за 3 месяца сможете накопить на туфли «Цебо»
- за 5 месяцев сможете накопить на джинсы «Авис»
- за 10 месяцев сможете накопить на джинсы «Райфл» или «Риорда»
- за 1 год. 6 месяцев сможете накопить на простенький кассетник
- за 3 года сможете накопить на магнитофон 2 класса
- за 6 лет сможете накопить на цветной телевизор.
И это при условии что все, выше перечисленное, вы достанете по госцене!!!
За более дорогие вещи типа автомобиль, мебель, хрусталь и ковры писать не буду – молод ишо, о так!
Это только затронута бытовая составляющая, про идеологическую, про отдых, про досуг и т. д. можно писать много и долго.


{ban_status} {ban_status}
 Автор: Дмитрий С; Дата:11 марта 2010 18:00   |  
обираетесь до ближайшего метро, затем еще пару остановок на трамвайчике и вы на работе (-15 коп.)


Каждый, просто абсолютно каждый, кто пользовался более чем одним видом транспорта покупал единый проездной за 6 руб/месяц.

Потом обед в заводской столовке (-2 руб.)


А вот врать не надо. Обед стоил не просто дешевле, а значительно дешевле. С первым, вторым и компотом (ах да, еще салатик из овощей) - копеек 70-80. Мой сослуживец, обладающий просто потрясающим аппетитом тратил примерно рубль двадцать. Это столовая НИИ. В столовых рабочих, где нибудь на строящихся объектах, обед ни при каких условиях не выходил дороже 60 коп., а в основном дешевле.

Теперича на счет семейного бюджета. У меня зарплата (первая!) 110 руб. Не много. У жены чуть больше - 150. Специальность по тем временам модная - прикладная математика. Закупки (массовые) 2 раза в месяц: с аванса и с зарплаты. Проводятся обычно в универсаме. Специально не лимитировалось, но обычно затраты составляли 25 руб. Больше просто не унести - тяжело. В эту сумму обычно входили всякие крупы, макароны, картошки и прочие морковки. Плюс колбаса, сыр, масло. Плюс что нибудь деликатесное на ужин. Мясо, рыба и т.п. покупалось в обычном магазине по мере необходимости.

Такой образ жизни позволял нам (молодость!) ходить в ресторан пару раз в месяц (5 руб с бутылкой сухого вина и икрой), в кино минимум раз в неделю (не менее 2-х руб. с посещением буфета - мороженое, кофе, возможно - пиво) а также ходить в театры и прочий культурный досуг.

И к стати автобус+метро+трамвай=13 копеек, а не 15, ибо трамвай 3. А 5 - это уже горбачев, что практически не имеет уже ничего общего с СССР.


{ban_status} {ban_status}
 Автор: ашем; Дата:11 марта 2010 19:07   |  
Комплексный обед в РЕСТОРАНЕ!!! в МОСКВЕ!!! 1 руб 20-30 коп!!! На скатертке, официанты подадут: салат, первое, второе горячее, чай или кофе с пирожным и десерт (груша, дыня).
Портвейн - от 1.92 до 2.20. 3 руб 40 коп стоила МАРОЧНАЯ Крымская мадера!!! или 3.10 - "Букет Абхазии". "Дешевые" сигареты за 40коп? Это - БТ, Столичные? Болгарские "Опал", Родопи и пр -35 коп. Сейчас бы такие! Космос - 60коп.
А про з.плату в 120 р - не забудем - 13 тая, премии, рацухи + рублей 25 ежемесячно, еще отпускные (сейчас, их много платят?).
Так, что, милый друг, не надо ля ля. Дуй в уши молодежи!


{ban_status} {ban_status}
 Автор: СКИФ; Дата:11 марта 2010 19:22   |  
Виктор, Вы забыли добавить, несколько, на мой взгляд "мелких", особенно если сравнивать по сегодняшним дням, деталей. Нас абсалютно бесплатно учили и лечили. А Вам известно сколько стоило человеку из средней полосы России, съездить отдохнуть на юг, например куда нибудь в Крым? Я ездил с 300 рублями и мне хватало. Смотря у кого какие запросы, может и миллиона не хватить. Сегодня бегая по конторам, всяким там БТИ, и т.п., Вы отваливаете немаленькие деньги за каждую бумажку, а в СССР, всё это стоило такие копейки, что люди даже никогда это не обсуждали. Я живу в селе, у нас не было НИ ОДНОГО двора на селе, что бы там не держали какую то живность: куры, овцы, козы, поросята, коровы и т.д и т.п. То тут, то там, слышно как во дворах, свиньи хрюкают, козы блеют и т.д. А сейчас - тишина и если у кого во дворе собака залает, знаешь, что там ещё живут люди. Мы питались НАТУРАЛЬНЫМИ продуктами, даже теми, что покупали в магазинах.
После армии, в 1982г., я поступил работать на завод наладчиком. Через 2 с небольшим года, у меня зарплата была от 300 рублей. Я боюсь Вам писать про те привелегии, которые я имел, как хороший специалист, Вы мне не поверите. Я кстати где то здесь немного писал про это. Большинство предприятий имели свои турбазы, или дома отдыха для своих рабочих. Путёвки туда стоили - копейки, а то и совсем бесплано. Всё оплачивали профсоюзы. Дети могли записываться в любые спортивные секции, цен не помню, но кто ходил напише Вам - копейки. Было полно спортивных всяких обществ. Могу Вам много чего ещё написать, если Вам этого мало.

P.S. Если лежать на диване и плевать в потолок, что ТОГДА, что сегодня, ничего не будет. Но и тогда уверяю Вас, можно было, как Вы выражаетесь "крутиться" и не обязательно это было делать незаконно.


{ban_status} {ban_status}
 Автор: ашем; Дата:11 марта 2010 19:32   |  
ВИКТОРУ, леберастически настроенному человеку! А, попробуйте сейчас добраться до метро из спального района Москвы (Новокосино, Жулебино, Кожухово и т.п.), Советские времена покажутся блаженством. Между прочим ВО ВСЕХ спальных районах метро появлялось через 5-8 лет (максимум!). Сейчас, властям по хрену - невыгодно! А, электрички - сравните стоимость сезонки тогда и сейчас! В разы разница - от средней з.платы. То же и квартирка - ну, покупает пускай сейчас инженер - пожалуйста, выбор огромен. Ипотека, лет на 20! Много, после выплат у него останется на дешёвые сигареты, картошку и обед в столовой?


{ban_status} {ban_status}
 Автор: Рэй; Дата:11 марта 2010 19:34   |  
Хочу назад в СССР, пусть с пустыми прилавками и очередями! Хочу назад в СССР, но только "без руководящей и направляющей"! Кто поносит мою РОДИНУ-тьфу на вас.


{ban_status} {ban_status}
 Автор: Дмитрий С; Дата:11 марта 2010 20:08   |  
Дети могли записываться в любые спортивные секции, цен не помню, но кто ходил напише Вам - копейки.


Если именно спортивные, то абсолютно бесплатно. Оплачивалось снаряжение, если оно требовалось индивидуальное. Скажем, лыжные ботинки, кимоно, борцовки, перчатки. В смысле не оплачивалось, а покупалось в магазине или централизовано (особо специфическое). Впрочем, что касается вообще всевозможных кружков и секций, то если они были ориентированы на школьников, то это так-же было бесплатно. А вот если кружок или секция были общего назначения, то тогда да - платно. Впрочем, Вами правильно подмечено - сущие копейки. Я занимался в 9-м классе бальными танцами, за курс платили 4 рубля. Длительность курса - 3 или 4 месяца. Но там были не только школьники.


{ban_status} {ban_status}
 Автор: ашем; Дата:11 марта 2010 20:20   |  
Дима! А, если появлялись успехи, то ещё и приплачивали! Я занимался лыжами, биатлоном - КМС, в 10 -ом классе бегал ("левака") за Полиграфический институт +30 руб ("на усиленное питание"), в остальном ВСЁ бесплатно, включая полную экипировку, поездки в другие города (Ленинград, Мурманск), только занимайся!
Про нищенскую жизнь в СССР - в Москве попасть вечером в кафе, ресторан - большая проблема (5 руб. швейцару), было всё "забито". Оказывается, нам говорят, у людей хватало только на дешёвый портвейн и сигареты. И на море мы не ездили, и в театры не ходили, только копили на "джинсы" и кассеты.


{ban_status} {ban_status}
 Автор: Виктор; Дата:11 марта 2010 21:45   |  
А вот врать не надо. Обед стоил не просто дешевле, а значительно дешевле. С первым, вторым и компотом (ах да, еще салатик из овощей) -копеек 70-80.
Дмитрий С, Позвольте Вам не поверить, обед в школьной столовке стоил 35 коп. и только дети из многодетных семей получали его бесплатно. Так что 70 коп. для взрослого это только при коммунизме, но с коммунизмом не сложилось - получилась перестройка.
Про закупки на 2 недели в универсаме я лучше промолчу – это уже из новейшей истории, только слово универсам, нужно заменить на супермаркет.
Едем дальше: «ходить в ресторан пару раз в месяц (5 руб. с бутылкой сухого вина и икрой)»
Если бутылка «Алиготэ» в магазине стоила 1.80 руб. То в ресторане она же стоила больше 2.30 руб. Так что на икру остается всего 2.70 руб., маловато будет, даже на баклажанную не хватит.
Есть подозрение что враки, или юношеские фантазии.


{ban_status} {ban_status}
 Автор: ашем; Дата:11 марта 2010 22:09   |  
Кому Вы, господинчик, Виктор - льешь "туфту", за 70 коп - НОРМАЛЬНЫЙ обед в столовой! Алиготэ - 1.60 коп, а "дешёвый" портвейн НИКОГДА не стоил 3 рубля!!! Настоящий португальский - 6руб. Можешь про ужасы Советской власти плакаться молодежи - возможно поверят!
Кросавчегу! Успокойтесь, не надо так нервничать, берегите свое подорванное психическое здоровье, весеннее обострение опасно!


{ban_status} {ban_status}
 Автор: Виктор; Дата:11 марта 2010 22:23   |  
ашем, ""Дешевые" сигареты за 40коп? Это - БТ, Столичные? Болгарские "Опал", Родопи и пр -35 коп. Сейчас бы такие! Космос - 60коп." После 1982 года БТ- 80 коп. Опал и им подобные - 50 коп. Столичные -60 коп. Космос - 70 коп.
3.10 стоил портвейн молдавский розовый - такая себе блевотная субстанция.
Теперь о комплесных обедах:
"в МОСКВЕ!!! 1 руб 20-30 коп!!!" это просто брехня. В 1984 году на ВДНХ обед стоил около 5 руб. И еще про пять рублей. Была в Москве гостиница "Золотой колос" это та которая за "Космосом". Правда гостиницей "Золотой колос" назвать нельзя, так койко-место в бомжачей ночлежке. Но там был буфет так вот за 5 руб. на двоих можно было взять два по 150 гр. мерзкой бормотухи и два бутера с икрой (это кусок жесткого батона, намазанный бутербродным маслом, и десяток икринок плюс листок усохшей петрушки)


{ban_status} {ban_status}
 Автор: Дмитрий С; Дата:11 марта 2010 22:28   |  
Есть подозрение что враки, или юношеские фантазии.


С этим Вам лучше оборотиться на себя, вместе со своим обедом за 2 рубля. А также школьным обедом, коий стоил не 35, а 26 копеек. А за 35 копеек это уже был расширенный обед, в который входили также 2(!) пирожка. Обычно, у нас его ели только спортсмены, остальным хватало простого. Бутылка вина в магазине - 1,20 (Вроде... Саперави и аналогичные). А для любителей дешевизны и при неприхотливом вкусе - яблочное за 95 коп. в лимонадных бутылках. Но это уже извращение. Впрочем... Вы же опять про горбачевщину?


{ban_status} {ban_status}
 Автор: IGR; Дата:11 марта 2010 22:48   |  
-за 1 месяц сможете купить 1 магнитофонную кассету типа «Дэнон»
- за 3 месяца сможете накопить на туфли «Цебо»
- за 5 месяцев сможете накопить на джинсы «Авис»
- за 10 месяцев сможете накопить на джинсы «Райфл» или «Риорда»
- за 1 год. 6 месяцев сможете накопить на простенький кассетник
- за 3 года сможете накопить на магнитофон 2 класса
- за 6 лет сможете накопить на цветной телевизор.

Сука всё посчитала, где в перечне родина, сколь она стоила? Так и видится сопливый Володя Путин, вышедший во двор с карамелькой в потной ладошке: " - Вова, угости ... - А что ты мне за неё дашь?" - откровенно "граду и миру" о предприимчивости заботливо вскормленной.
Ух ублюдское время плохишей!


{ban_status} {ban_status}
 Автор: Виктор; Дата:11 марта 2010 22:55   |  
Настоящий португальский - 6руб. Можешь про ужасы Советской власти плакаться молодежи - возможно поверят!
Ну во-первых я не про ужасы написал, а просто привел реальные факты. А во-вторых мы с тобой бормотуху не пили, так что остынь. Сказки про социалистический рай рассказывай на ночь детям или внукам.


{ban_status} {ban_status}
 Автор: Flanker; Дата:11 марта 2010 22:58   |  
Написал(а): Виктор (Сегодня, 17:17) | [Страна: Украина] | Украина | Kiev
Та, стоп! Интересная арифметика! Приведу свою.
Зарплата молодого специалиста - 120р.
Через год, старший инженер - 130р.
Еще через год-два, ведущий инженер - 150р.
Пенсия отца - 147р.
Пенсия матери - 88р.
===============================
Это то, что имеем.

Тариф на электроэнергию - 4 коп/кватт
Горячая вода, газ - не помню, но помню, что за все коммунальные услуги, включая телефон, платил, где-то, максимум, до 10руб. в месяц
Проезд в транспорте:
Автобус - 5коп.
Троллейбус - 4коп.
Трамвай - 3коп.
Маршрутное такси - 20коп.
Обычное такси - 20коп. за километр. Ну, плюс чаевые, чтобы получилась круглая сумма не в коаейках, а в рублях. Скажем, если счетчик показывал 1руб. 50коп., то давал 2 рубля. Самая дальняя поездка , в противоположный конец города, обходилась в 5руб.
Хлеб - 30коп. за буханку 1кг.
Пачка сливочного масла 200гр. - 80коп.
Пачка нормальных сигарет - 40-60коп.
Выпивка - не потребляю.
Килограмм картошки - 15коп.
И т.д., и т.п.

поехали дальше.

Самый дешевый магнитофон - 120руб.
Магнитофон, класом повыше - 200руб.
Стереопроигрыватель - 180-250руб., в зависимости о ткласса.
Цветной телевизор с экраном в 61см. - 755руб.
Поступаем просто - оформляем на работе кредит, платим 25%, и в течении года бухгалтерия отчисляет какую-то приемлимую сумма. За телевизор получается 25% от 755, это 188руб. 755-188=566 руб. делим на оставшиеся 11 месяцев, и получается 51 руб. в месяц. Процент за кредит, даже не помню. Что-то, где-то, какие-то копейки. То ли, 1%, то ли 2%, максимум 3%. Так, что врать не буду.

Продолжение следует


{ban_status} {ban_status}
 Автор: Flanker-2; Дата:11 марта 2010 23:00   |  
Отдых

Билет на самолет Тбилиси-Москва - 36руб.
Билет на самолет Тбилиси-Ленинград - 45руб.
Билет на поезд Тбилиси - Сочи - 6руб.
Стоимость путевки в бюро путешествий - в среднем, 100-120руб. Платишь только 30%, остальные 70% платит профсоюз.
Стоимость койки в Сочи, за сутки - 1-2руб.
Стоимость обеда на двух человек, тот же Сочи - максимум, 1р. 20коп.(первое-борщ с мясом и со сметаной, второе-настоящий, мясной шницель с гарниром, компот, салатик)

Прибавляем ко всему этому бесплатную медицину и бесплатное образование.
И что же у нас выходит?
А выходит, что самой большой роскошью для нас был только автомобиль. Без которого, кстати, можно было легко обходиться. Что я, с успехом и делал. Потоому как зачем мне лишняя головная боль, когда можно на такси, за пятерку, добраться куда угодно. А если все это пересчитать на нынешнюю зарплату, с учетом наших расходово, на то же жилье и медицину, например, то получится... Сами знаете, что получится! fellow

Так что, Виктор из Киева, не надо тут рисовать такие "страшные" картины. Я понимаю, что соответствуют духу современности, осуждающей наше этот !ужасный совок", но Вам придется понять, а точнее смириться с тем, что они не соответствуют той реальности, которая была ТОГДА. А вот теперь опровергайте меня! Если, конечно, сможете. Только убедительно прошу Вас, не надо про колбасу! Она тут, уже изрядно набила всем оскомину.


{ban_status} {ban_status}
 Автор: Flanker; Дата:11 марта 2010 23:03   |  
P.S. Забыл еще в семейно бюджете указать ежемесячную премию в 30%, тринадцатую зарплату, и оплачиваемпый отпуск в 24 рабочих дня, с отпускными, исчисляемыми из средней зарплаты за год, с учетом премиальных. Плюс еще, оплачиваемый бюллетень по болезни, по уходу за больным ребенком и 100% оплачиваемый декретный отпуск для женщин, сроком на 3 года.

О сравнении морально нравственных аспектов советской жизни и жизни современной, сознательно умалчиваю. Потому, как сей господин(возможно бывший товарищ), как мне кажется, воспринимает только через желудок, только через магазин.(с)

Написал(а): Виктор (Сегодня, 22:55) | [Страна: Украина] | Украина | Kiev
Цитата: Виктор
Сказки про социалистический рай рассказывай на ночь детям или внукам.

Исходя из всего вышеизложенного мной, как раз это именно Вы должны пугать на ночь своих деток сказками об "ужасах тоталитаризма"!


{ban_status} {ban_status}
 Автор: Юр@ из Макеевки; Дата:11 марта 2010 23:29   |  
А почему именно инженер?
Например я устроился на завод простым слесарем металлургического оборудования 4-го разряда. С первого месяца зарплата 240 руб чистыми на руки. 3 копейки на работу и столько же с работы на трамвае. В столовой не удерживался набирал еды аж на 1руб10 копеек. Съедал все очень с большим трудом. В обед входило: Первое, второе, салат, блинчики с мясом или оладьи, стакан сметаны и компот или чай и коржик. В цеху стояли аппараты с газировкой бесплатной. Летом постоянно возле цеха стояла бочка кваса, тоже абсолютно бесплатно! У меня были гарантированные выходные и ,естественно, отпуск в 24 рабочих дня плюс дни за донорство.

А что сейчас на заводах? Спрашиваю на заводах, потому как наш Макеевский Металлургический дерьмократы вырезали на металлолом , при этом выгнав на улицу 6 тысяч человек!
Зарплату платят раз в несколько месяцев, отдых за свой счет, профсоюзы работают только на начальство, а рабочие для них не существуют. Зарплаты у людей еле хватает на пропитание семей. Самые добросовестные умудряются платить за квартиру, но это если еще работает какой-либо член семьи. Про болезни вообще лучше не говорить. А на своем опыте скажу, когда поломал ногу вся моя семья сидела на хлебе, воде и (слава Богу) были запасы варенья! И это все длилось почти полтора года, пока не вышел на работу и то на костылях.


{ban_status} {ban_status}
 Автор: Виктор; Дата:11 марта 2010 23:41   |  
Для господина Flanker, попробую опровергнуть.
>Зарплата молодого специалиста - 120р. (Согласен)
>Через год, старший инженер - 130р. (Неправда молодой специалист - 3года)
>Еще через год-два, ведущий инженер - 150р. (Неправда через три года инженер-конструктор (технолог) без категории 130 руб, потом лет через инженер-конструктор (технолог) III категории 150 руб. и так через каждые 3-6 лет добавляли категорию и 15-20 руб к з.п.
>Пенсия отца - 147р. Пенсия матери - 88р. (У моих была максимальная пенсия 133 руб. у обоих родителей.) При этом если пенсия и зп в сумме превышали 300 рэ лишняя часть пенсии не выплачивалась.
По тарифам на транспорт квартплату и сигареты согласен цены указаны верно, с незначительными отклонениями. Про выпивку написал выше.

>Самый дешевый магнитофон - 120руб. (кассетник «Протон»)
>Магнитофон, клвсом повыше - 200руб. (кассетник «Весна» или ее аналог «Карпаты»)
Сколько времени нужно на него копить я написал в первом посте и не считаю что это было большое счастье.
>Стереопроигрыватель - 180-250руб., в зависимости о ткласса.
>Цветной телевизор с экраном в 61см. - 755руб.
Это тоже из той же оперы
Темы отдыха, досуга это материал для отдельных постов.


{ban_status} {ban_status}
 Автор: Юр@ из Макеевки; Дата:11 марта 2010 23:43   |  
Так, что для простого рабочего СССР был просто раем!!!!
Самым настоящим! И ни один дерьмократически настроенный индивидуум не сможет доказать мне обратного!
А на счет заработков, так в те времена можно было зарабатывать ОЧЕНЬ большие деньги честным трудом! Так мой товарищ каждый год ездил на заработки, то на яблоки, то на строительство всякого рода ферм. А на зиму устраивался на работу, просто чтобы не посадили за тунеядство, но он от этого не страдал.

Написал(а): Виктор (Сегодня, 23:41) | [Страна: Украина] | Украина | Kiev

если пенсия и зп в сумме превышали 300 рэ лишняя часть пенсии не выплачивалась.


Брехня чистейшей воды! При СССР пенсии не урезались! Очень много моих знакомых получали свою пенсию более 400 рублей! Урезались они уже после развала СССР.

Виктор
Ты лучше расскажи можно ли было в СССР отравиться например фруктами и ягодами? А сейчас на каждом шагу!
Да и вообще может вспомнишь чем можно было травиться в СССР?
И расскажи чем нельзя отравиться сейчас?
По-моему в обоих случаях список близок к нулю.


{ban_status} {ban_status}
 Автор: spector; Дата:12 марта 2010 00:13   |  
Мое,из 80-х :
Обед в столовой при заводе в среднем 70 коп, это не комплексный обед(60-70 коп),...
если уж объесться то 1 руб(не более).Насчет обеда даже голову себе не забивал,так как знал что спокойно поешь в столовой и последствий не будет никаких.Сигареты: я курил(будь оно не ладно) по 40 коп,так как они мне больше нравились("Медео",Казахстанские"),болгарские -50 коп, "Космос"-70коп,Глория и т.п (аромат.)-1 руб, сигареты "ниочем" Мальборо-1,50руб(кому что нравилось,были Беломор-25 коп,Астра,Север и т.д...) . Вино и водка(коньяк и т.д)-вино только свое,водка предпочтительней "Столичная". "Посольская"(10 и 11руб),но целью это не было,так по праздникам,так как увлечений других хватает,а это спорт,рыбалка,девушки,техника,отдых(кино,дискотеки,кафе и бары),короче просто жизнь,да начальная моя з/п была 180 руб,так как работал ,то уже через несколько месяцев -250руб(мин),работой ни тогда не сейчас меня не испугаешь! Я еще раз повторю для Виктора: Честно Заработать,и Жить по Человечески СССР нисколько не мешал!!!
Ну, а раз ты хочешь повспоминать,то давай,включай фантазию:
сможешь представить группу детей, 10-ти лет отроду и рожденных в СССР,которые едут по путевкам (за 81 руб-точно,остальное оплачивает
профсоюз), по маршруту Караганда-Москва(1день) -Рига(5 дней)-Москва(1день)-Караганда ,самолет (Ту-154)-поезд-поезд-самолет(Ту 154),Москва-гостиница,Рига - гостиница с проживанием в номерах люкс(в них было все,лифты со швейцарами,ресторан с фонтаном внутри,там мы питались,рядом жили иностранцы(с американцем там разговаривали и представь себе нас не арестовали-Это я именно для тебя написал Виктор)
...Где эти дети только не были на экскурсиях и что им только не показали...за 81 рубль....Я объездил по путевкам в молодости очень много мест в СССР,сын простого бухгалтера(160 руб.),...говорить что в жизни все легко могут либо сумашедшие,либо больные,типа пьяниц.
В СССР о политике я лично даже не думал,СПАСИБО тебе моя Родина,что в детстве,юности и молодости избавил меня не только о думах,но и разговоров о политике.Спасибо тебе, что бесплатно давал мне кучу других полезных увлечений.За все Спасибо!!![u][/u]
Вот так очень кратко...


{ban_status} {ban_status}

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии в данной новости.