Вход   /   Регистрация

Войти
Регистрация    |    Забыли пароль?

Новое на сайте:

Хочу в СССР!

Перейти на предыдущую страницу
Исследования социологов показывают: советское детство сейчас в моде. «Хочу обратно в СССР. Как хорошо тогда было — наверное, самое лучшее время в моей жизни» — все чаще и чаще эту фразу можно услышать не только от ветеранов, чья биография накрепко связана с советскими временами, но и от тех, кому едва-едва исполнилось 30. Люди, которым в 1991 году было по 13—15 лет, с любовью коллекционируют советские фильмы и обмениваются воспоминаниями о пионерском детстве. Ностальгия по советскому прошлому становится распространенным явлением среди тридцатилетних


«Нам повезло, что наши детство и юность закончились до того, как правительство купило у молодежи СВОБОДУ в обмен на ролики, мобилы, фабрики звезд и классные сухарики (кстати, почему-то мягкие)… С ее же общего согласия… Для ее же собственного (вроде бы) блага…«- это фрагмент из текста под названием «Поколение 76—82». Те, кому сейчас где-то в районе тридцати, с большой охотой перепечатывают его на страницах своих интернет-дневников. Он стал своего рода манифестом поколения.

Хочу в СССР!


Анализ молодежных ресурсов интернета и других текстовых источников показывает: отношение к жизни в СССР поменялось с резко негативного на резко позитивное. За последние пару лет в интернете появилась масса ресурсов, посвященных повседневной жизни в Советском Союзе. «76—82. Энциклопедия нашего детства», пожалуй, наиболее популярный из них. Само название говорит о том, кто является аудиторией данного ресурса — все, кто родился в период между 1976 × 1982 годом. Одноименное сообщество в ЖЖ входит в тридцатку наиболее популярных. Его завсегдатаи с искренней любовью обсуждают фильмы про Электроника, гэдээровские «вестеры», лезвия «Нева» для безопасных бритв и напиток «Буратино».
От «тупого совка» к «золотому веку»

Забавно, что всего лишь полтора десятилетия назад те же самые люди, которые сегодня с нежностью вспоминают символы минувшей эпохи, сами отвергали все советское и стремились как можно меньше походить на своих более консервативных родителей.

Странное беспамятство молодежи распространяется и на более близкое прошлое. На рубеже 80—х и 90—х значительная часть молодых людей мечтала вообще уехать — эмиграция даже в страну третьего мира считалась более привлекательной, чем жизнь в разваливающемся советском государстве:

«Хоть тушкой, хоть чучелом, только быстрее из этого бардака».

«Советская одежда — кошмар, убожество, носить невозможно, одни галоши „прощай молодость“ чего стоят. Советская техника сделана явно не руками, а чем-то другим: не работает, не чинится. Советские продукты — это колбаса, на 90% состоящая из туалетной бумаги, масло из маргарина и пиво на воде»…

Кто бы лет пятнадцать назад осмелился отрицать эти аксиомы?!

Но, как известно, время — лучшее средство от детской болезни левизны. Повзрослев, молодые люди перестали быть столь категоричными. Теперь уже воспоминания о телевизорах «Рубин», магнитофонах «Вега», духах «Красная Москва», клетчатых рубашках, красных пальто, мороженом по 15 копеек и газировке в автоматах вызывают легкую грусть и сожаления о том, что их никогда уже больше не будет.

Хочу в СССР!


Советское прошлое стремительно обрастает трогательными легендами и на глазах превращается в прекрасный миф о золотом веке человечества. Современные тридцатилетние так жаждут сказку, что готовы ампутировать собственную память.

В конце 80— х годов мало кому из них пришло бы в голову восхищаться песнями советской эстрады или советскими фильмами — уж слишком примитивно. Важнее было понять, как побыстрее разбогатеть, получить максимум разнообразия в сексе, добиться успеха и признания в большом городе. Вместо ВИА «Самоцветы» и фильмов о деревенской жизни последние советские подростки хотели смотреть голливудские триллеры и слушать Scorpions и Queen.

Но время проделало с ними свой обычный трюк: сполна получив то, о чем мечтали на заре туманной юности, современные тридцатилетние стали мечтать о том, что так безжалостно когда-то презирали. И старые советские фильмы про войну и освоение целины вдруг обрели в их глазах смысл, который когда-то они видеть категорически отказывались.

Почему люди, отвергавшие все советское, вдруг стали ностальгировать по времени, которое они едва успели застать? Если верить социологическим исследованиям, причин две. Одна из них лежит на поверхности: ностальгия по Советскому Союзу во многом просто ностальгия по детству. Идеализировать детские годы свойственно всем. Плохое забывается, остаются только светлые воспоминания о том, какой замечательный вкус был у мороженого и как радостно выглядели люди на демонстрации.

Однако, похоже, для нынешнего поколения тридцатилетних ностальгия стала своеобразной религией, во многом определяющей их отношение к жизни вообще. Они гордятся тем, что им довелось жить в Советском Союзе, и считают, что именно советский опыт делает их несравнимо лучше современной молодежи, которая выросла уже после 91—го года:

«И все-таки если бы я выбирал — выбрал бы конец 80—х. Я тогда еще ничего не понимал. Мне было 17—19 лет. Я не умел общаться, я не умел влюбляться, я ничего не хотел от жизни и вообще не понимал, как и зачем люди живут… Из этих лет я не вынес ничего, а — мог бы (это я теперь только понял). Наверное, поэтому они — самые теперь мои времена, любимые, сумбурные, неясные», — пишет roman_shebalin.

Ему вторит другой автор интернет-дневника tim_timych:

«Как же я хочу вернуться в детство! В наше детство. Когда не было игровых приставок, роликовых коньков и ларьков с кока-колой на каждом углу. Когда не было ночных клубов и все собирались на репетиции местной рок-группы, игравшей ДДТ и Чижа. Когда слово стоило дороже денег. Когда были мы».

Причина такой «недетской» ностальгии, видимо, глубже, чем просто тоска о прошедшей юности. Идеализируя советское прошлое, современные тридцатилетние неосознанно говорят о том, что им не нравится в настоящем.
От несвободного государства к несвободным людям

«В детстве мы ездили на машинах без ремней и подушек безопасности. Поездка на телеге, запряженной лошадью, в теплый летний день была несказанным удовольствием. Наши кроватки были раскрашены яркими красками с высоким содержанием свинца. Не было секретных крышек на пузырьках с лекарствами, двери часто не запирались, а шкафы не запирались никогда. Мы пили воду из колонки на углу, а не из пластиковых бутылок. Никому не могло прийти в голову кататься на велике в шлеме. Ужас!» — это все из того же «манифеста».

«Мы стали менее свободными!» — этот крик отчаяния звучит во многих записях. Вот еще одна цитата:

«Вспоминаю о том времени, и основное ощущение — это чувство полнейшей свободы. Жизнь не была подчинена такому жесткому графику, как сейчас, и свободного времени было намного больше. У родителей отпуск был месяц, а если кто-то болел, то спокойно брал больничный, а не ходил еле живой на работу. Можно было идти, куда хочешь, и никто тебе не запретит. Не было кодовых замков и домофонов, не было охранников в каждом подъезде, в каждом магазине. Аэропорт был интереснейшим местом, откуда начиналось путешествие, а не частью зоны строгого режима, как сейчас. Вообще, табличек типа „Прохода нет“, „Только для персонала“, „Запрещено“ почти не было».

Происходит странная метаморфоза воспоминаний. В Советском Союзе грозных надписей «Проход запрещен!» было куда больше, чем сейчас. Но наша память о детстве их аккуратненько стирает, а память об увиденном пару дней назад достраивает эти пресловутые таблички.

Объективно советское общество было куда менее свободным, чем нынешнее. И не только в политическом плане. Жизнь человека двигалась по строго расписанному маршруту: районный детский сад — районная школа — институт/армия — работа по распределению. Вариации были минимальны.

Хочу в СССР!


То же самое и с бытом. Все ели одинаковые биточки, ездили на одинаковых велосипедах и вывозились на одни и те же «Зарницы». Длинные волосы, косуха с клепками, даже элементарные джинсы — все это могло вызвать внимание милиции или как минимум осуждающие взгляды старушек у подъезда. Сейчас — ходи в чем хочешь и, если ты не похож на узбека-нелегала, милиции на тебя наплевать, да и бабушкам тоже, тем более что их вместе со скамеечками у подъездов уже почти не увидишь.

Каждый мог стать революционером, нахамив по мелочи бригадиру или придя в школу без пионерского галстука. Сейчас мы живем в одном из самых свободных обществ за всю историю человечества. Речь опять-таки не о политике, а, скорее, о культуре и образе жизни. Государство по минимуму вмешивается в частную жизнь человека. Пресловутая «вертикаль власти», насквозь пронизывающая политический процесс, никогда не переступает порога квартиры. А само общество еще не успело выработать достаточно твердых норм и не может указывать гражданину, что можно, а что нельзя.

Откуда же берется это ощущение несвободы? Скорее всего, оно идет изнутри. Нынешние тридцатилетние сами загоняют себя в очень жесткие рамки. Нужно работать и зарабатывать, нужно выглядеть прилично, нужно вести себя серьезно, нужно иметь мобильник с «блютузом», нужно есть пищу без ГМ-добавок, нужно читать Минаева и Коэльо. Нужно, нужно, нужно!

У тридцатилетних настоящая свобода — это не свобода слова или собраний, а прежде всего возможность жить спокойно, не напрягаясь и иметь много свободного времени. А ведь от них ожидали, что они станут первым поколением, свободным от «совка», поколением энергичных строителей капитализма. В начале 90—х это примерно так и выглядело. Молодые люди с энтузиазмом занялись бизнесом, карьерой, с упоением окунулись в мир потребительских радостей. Но постепенно энтузиазм пошел на убыль. На каком-то этапе они просто «перегорели».

Сегодня для большинства из них работа и карьера остаются основными жизненными ориентирами. Однако нет уже того драйва, который был неотъемлемой частью их жизни в 90—е. Большинство по-прежнему оценивает жизненный успех как возможность потреблять как можно больше: «Чем больше квартира, чем дороже машина — тем успешнее человек». Но многие вещи уже куплены, впечатления получены, амбиции удовлетворены. Жить скучно!
КГБ в голове

Если провести контент-анализ, скорее всего, выяснится, что частота употребления слова «безопасность» за последние двадцать лет выросла в сотни раз. В СССР была всесильная организация — Комитет государственной безопасности. Ее боялись, о ней рассказывали анекдоты. Но сама идея безопасности не была столь навязчивой.

Зато сейчас это слово ключевое на всех уровнях — от высокой политики до собственной квартиры. Нас повсюду окружают секретные пароли. Войти в подъезд — код, открыть квартиру — несколько замков, включить компьютер — пароль, загрузить собственную электронную почту — снова пароль…

Но никто ведь не навязывает эти правила, люди их выбирают сами. И с грустью вспоминают детство: «Мы уходили из дома утром и играли весь день, возвращаясь тогда, когда зажигались уличные фонари — там, где они были. Целый день никто не мог узнать, где мы. Мобильных телефонов не было! Трудно представить. Мы резали руки и ноги, ломали кости и выбивали зубы, и никто ни на кого не подавал в суд. Бывало всякое. Виноваты были только мы, и никто другой. Помните? Мы дрались до крови и ходили в синяках, привыкая не обращать на это внимания».
Игрушки с помойки против китайских сабель

Детские игрушки и игры — это целый мир. У многих он оставляет куда более яркий след в памяти, чем взрослые забавы типа автомобиля «тойота» или должности начальника отдела.

У миллионов советских детей был любимый мишка — кургузый, линялый, неубедительный. Но именно ему доверялись важнейшие секреты, именно он исполнял роль домашнего психоаналитика, когда нам было плохо. А с каким упоением мы играли в «красных» и «белых», вооружившись винтовками, выструганными из палок!


Хочу в СССР!


Снова процитируем дневник пользователя tim_timych: «Каково было лазать по гаражным массивам, собирая никому не нужный хлам, среди которого иногда попадались такие жемчужины, как противогазы, из которых можно было вырезать резиновые жгуты для рогаток. А найденная бутылка ацетона с упоением сжигалась на костре, где из выброшенных автомобильных аккумуляторов плавился свинец для картечи, лянги и просто так, от нечего делать, ради интереса поглазеть на расплавленный металл».

Рыночная экономика породила простой принцип: все, что востребовано, должно быть коммерциализовано. Помните, как в дворовых компаниях играли в рыцарей? Как делали из найденного на свалке хлама щиты и мечи? Теперь пластмассовые доспехи и оружие продаются в любом киоске: хочешь — пиратскую саблю, хочешь — скифский акинак. Стоит это все копейки: чтобы купить набор легионера или ковбоя, достаточно несколько раз сэкономить на кока-коле.

Фейерверки и петарды продаются уже в готовом виде, и не нужно проводить химические эксперименты за гаражами. А плюшевых мишек китайского производства можно покупать мешками. Только все реже среди них обнаруживается тот самый косоухий уродец — любимый и единственный…

Глядя на своих детей, нынешние молодые люди испытывают двойственные чувства. С одной стороны, завидно: пойти в киоск и за какие-то копейки купить точную копию пистолета-пулемета «Скорпион» с магазином и боекомплектом в тысячу пуль — да за это мальчишка 80—х, не задумываясь, согласился бы продать душу или выносить каждый день мусор! Вот только нет в нем аромата уникальности. В него не вложен собственный труд (когда бледный аналог такой штуки делался своими руками), с ним не связана исключительность случая (если это был подарок, допустим, привезенный из-за границы).

И в итоге пылится это оружие где-то под кроватью: не беда — папа завтра новое купит. Папа не обеднеет, он хорошо зарабатывает.

А вот ребенка жалко.
Друзья остались в СССР

Еще один повод для ностальгии — легенда о чистых и открытых отношениях между людьми. Вот alta_luna вспоминает:

«Такой дружбы, какая была у моих молодых родителей с другими молодыми парами, больше у них в жизни и не случалось. Помню интересное — мужчины в командировках, женщины ждут».

В другом дневнике читаем: «У нас были друзья. Мы выходили из дома и находили их. Мы катались на великах, пускали спички по весенним ручьям, сидели на лавочке, на заборе или в школьном дворе и болтали, о чем хотели. Когда нам был кто-то нужен, мы стучались в дверь, звонили в звонок или просто заходили и виделись с ними. Помните? Без спросу! Сами!»

Тридцатилетние страдают оттого, что друзей становится все меньше. На них просто не хватает времени. Чтобы повидаться со старым другом, приходится договариваться о встрече чуть ли не за месяц.

Да и сами встречи становятся все короче и формальнее: все заняты, у всех дела. Возможность в любое время связаться с человеком и отменить или изменить предыдущие договоренности провоцирует необязательность:

«Извини, планы изменились, давай сегодня не в 5, а в 8 или лучше завтра в 5. А лучше давай завтра по ходу дела созвонимся и договоримся».
Времени нет

Большинство тридцатилетних недовольны своей жизнью, но не видят реальных возможностей ее изменить. Чтобы что-то менять, нужно время, а его-то как раз и нет. Стоит только на минуту приостановить стремительный бег, как сразу тебя отбрасывает на обочину. А этого тридцатилетние не могут себе позволить.

«Скоро 30. Времени нет. Тахикардия, пульс 90 ударов/мин вместо положенных 70. Пью лекарство, не читая инструкции, доверяю врачу. Некогда ознакомиться с инструкцией по эксплуатации купленной машины, только отдельные пункты. Договор кредита подписал в банке, пробежав глазами. Лишь убедился, что там моя фамилия и код, служащим тоже некогда.Когда последний раз пил пиво с друзьями? Не помню, больше года назад. Друзья — роскошь. Только для подросткового возраста. С мамой разговариваю, когда она позвонит. Нехорошо это, надо бы самому почаще. Прихожу домой, жена и дети спят. Поцелую дочь, постою над сыном, обниму жену. На выходных включаю телевизор, медитирую в экран, одновременно перещелкивая все каналы, один некогда смотреть, да и неинтересно уже. Какую книгу я хотел

дочитать? Кажется, «Анну Каренину», половина осталась. Не дочитаю, слишком большая. Не получается. Времени нет, бегу. Бегу. Бегу«, — жалуется на жизнь contas.
Революция во имя велосипеда?

«В последнее время очень часто думаю о том, какую великую страну мы просрали. Страна эта называлась СССР. Это была великая и свободная страна. Которая могла посылать всех и диктовать свою непреклонную волю всем на нашей планете Земля», — пишет в своем дневнике пользователь fallenleafs.

Ностальгия по собственному детству порой плавно переходит в ностальгию по политическому режиму. Советский Союз стал ассоциироваться с государственным развитием, размахом, имперской мощью, а также со спокойной, стабильной и счастливой жизнью:

«Это было время, когда не было безработицы, терроризма и национальных конфликтов, отношения людей были просты и понятны, чувства искренни, а желания незамысловаты».

Ностальгия по прошлому в различные эпохи оказывалась весьма мощной движущей силой общественно-политического развития. Например, возвращение социалистических партий во власть в некоторых восточноевропейских государствах уже в постсоветский период также во многом было вызвано ностальгией по советским временам.

Нам представляется, что в современной России ничего подобного произойти не может. Поколение тридцатилетних слишком аполитично, слишком погружено в личную жизнь, чтобы оказать серьезную поддержку хоть какой-то политической силе. И если неудовлетворенность собственной жизнью будет расти, это лишь еще больше подстегнет их политический абсентеизм. Вместо активных действий нынешние тридцатилетние выбирают тихую грусть о светлой поре своего детства, которая ушла безвозвратно.

Последнее поколение советской молодежи в целом было отмечено благодатной печатью глубокого безразличия к политике. Пока взрослые ломали советскую систему, а потом на ее развалинах пытались строить что-то новое, молодые люди занимались личными проблемами. Единственная сфера общественной жизни, в которой это поколение преуспело, — это бизнес. Именно поэтому среди них так много бизнесменов или менеджеров и так мало политиков или общественных деятелей.

Но желание связать безвозвратно ушедшее прошлое с безжалостным настоящим далеко не всегда может быть интерпретировано в русле политических акций. Ведь тоскуют не столько по социальному строю, сколько по плюшевым мишкам, казакам-разбойникам и первому поцелую в подъезде. Трудно представить себе революцию под лозунгом «Верните мне право кататься на велосипеде и быть счастливым!» Впрочем, в мае 1968—го французские студенты строили баррикады под лозунгами типа «Под мостовой — пляж!» и «Запрещается запрещать!».

Кажется, лишенные политических амбиций нынешние тридцатилетние видят проблему исторических перемен совершенно по-другому. Советский мир позволял им быть человечными, а современность — нет. После всех социальных катастроф ХХ века впервые становится понятно, что в любом политическом устройстве главной и единственно важной фигурой остается человек. И буйство потребительских инстинктов — такая же обманка, как и коммунизм, обещанный к 80—му году. У нас больше не осталось иллюзий, у нас больше нет ни одной надежды на то, что спасение человека придет откуда-то со стороны — от политики или экономики, не так уж и важно.

Нынешние тридцатилетние, похоже, первое поколение русских людей, оставшееся один на один с собой. Без костылей идеологии, без волшебной палочки-выручалочки в лице Запада. И тут воспоминания о советском прошлом действительно начинают жечь душу беспощадным огнем зависти.

Для того чтобы ощутить собственную человеческую ценность, возможностей было мало, но все они были отлично известны каждому. Все знали, какие книги надо прочитать, какие фильмы посмотреть и о чем говорить по ночам на кухне. Это и был личностный жест, дающий удовлетворение и вселяющий гордость. Сегодняшнее время при бесконечности возможностей делает такой жест почти невозможным или по определению маргинальным. Человек оказался перед лицом чудовищной бездны самого себя, собственного человеческого «я», которое до сих пор всегда было удачно закамуфлировано проблемой социального запроса.

Хочу в СССР!


Поколение тридцатилетних лишилось права на привычное местоимение «мы». Это растерянность не перед временем с его экономической жесткостью, но перед собственным отражением в зеркале. Кто я? Чего я хочу? Отсюда и медитации на тему юности. Человек пытается отыскать ответ на мучительные вопросы там, где он начинался как личность. Но это путешествие не в советское прошлое. Это путешествие в глубину собственной души и собственного сознания.


Источник: http://1001.vdv.ru/
Перейти на предыдущую страницу


 Автор: Дмитрий С; Дата:24 мая 2011 22:48   |  
irina-sssr, еще один пятачок в Вашу копилку: кому принадлежит система ЖКХ в Санкт-Петербурге (Ленинграде!)? Барабанная дробь... французской фирме!!! Какой уж тут табак... когда дело - табак.


{ban_status} {ban_status}
 Автор: makarasan; Дата:25 мая 2011 06:11   |  
Я же не получал паспорт, зелёные корочки - это свидетельство о рождении! smile


{ban_status} {ban_status}
 Автор: wold; Дата:25 мая 2011 07:54   |  
А отбирать "итоги приватизации" у иностранцев - чревато международным скандалом!

Уважаемый, Kapitan, вы направно так думаете о том, что доля западного капитала не так уж велика

Пытаясь выяснить вопрос о доле иностранного капитала в экономике России нашел следующую ссылку: статья "Что у нас осталось российского". http://gazeta.aif.ru/_/online/aif/1112/05_01
Я не делаю никаких выводов, поскольку, сами понимаете одной публикации недостаточно, но если дело обстоит так, как в ней написано, то национализация может пройти.
Есть и ссылка с другим утверждением, правда, степень ее достоверности я оцениваю невысоко из-за названия сайта, где она размещена.


{ban_status} {ban_status}
 Автор: Kapitan; Дата:25 мая 2011 13:50   |  
wold, irina-sssr,
Уважаемые, говоря о доле (собственности) западного капитала, я имел ввиду именно фундамент экономики, то есть то на чём стоит страна - нефтегазовая отрасль, металлургия, полезные ископаемые..К этим вещам иностранцев наши бандиты ПОКА не пускают - как можно рубить голову курице, несущей золотые яйца? На моей памяти пример из конца 90-х, когда Бритиш Петролиум купила 10% акций Дальнефти и нвестировала туда (дай бог памяти почти 500 млн баксов), но чуть не потеряла всё, так как там шла делёжка между росолигархами за этот бизнес.
Вопрос в том, что собственность то урвали, неучи, более натасканные в воровстве и разборках, чем в грамотном управлении похищенным у народа.
Не зря же Абрамович потихоньку распродаёт свою собственность и вкладывает деньги за рубежом, покупая футбольные клубы, недвижимость там же..
Но даже и распродавая иностранцам свои компании, всё равно контрольный пакет будет либо у госкорпораций (как например путинская Ростехнологии) либо у самих дерипасок-фридманов.
А за пищевую промышленность или там табачную я особо не волнуюсь - приток иностранного капитала всё равно должен быть. Ну вот купили у нас французики в Ярославле табачную фабрику - вложились в неё, что то даже развили, но один хрен их выжили с этого рынка...
И к тому же я сам не курю))


{ban_status} {ban_status}
 Автор: bysovna; Дата:25 мая 2011 14:22   |  
Я до сегодняшнего дня мечтаю о том, чтобы проснувшись утром, не обнаружить всего того, что наворотили после 80-х - 90-х и 00-х.г.г. Молодых и здоровых родителей. Сандалики и пестрое платье из ситца. Хочу увидеть то голубое небо, ярко-зеленую листву на деревьях и ощутить то чувство, какое было в детстве - безмерное счастье. Однажды, был теплый весенний день. И мы с подружками вышли из школы. Домой не спешили, т.к. успешно закончили 2 класс, а завтра - каникулы, поездка на Украину к бабушкам... Мы присели на портфели на школьном стадионе и почему-то заговорили о счастье. И в ходе разговора решили единогласно, что счастье - жить в нашей стране (тогда СССР), и что бы не было войны. Казалось бы, что понимала эта малышня? А вот, представьте себе! Дети были идейными. Мне кажется, что я помню каждый день из своего счастливого детства, но увы, вернуть его не сможет никакая сила!


{ban_status} {ban_status}
 Автор: wold; Дата:25 мая 2011 18:58   |  
Kapitan, вы знаете, ваша фраза, "я сам не курю", напомнила мне, правда не социализм, а начало 90-х гг., когда я по полной оценил, то, что в детстве курить не научился. Это было время, когда вполне приличные люди на улице окурки собирали, а сигареты давали по талонам. Так вот, мне в это время картошку с поля за две пачки сигарет вывезли. Извиняюсь, конечно, что не в тему, но как-то очень ярко вспомнилось. Вот только, насчет того, что приток иностранного капитала "должен быть", я как-то не понял. А мочему должен? Правильнее, наверное сказать: может быть. Если это нам выгодно. Насчет неучей я с вами абсолютно согласен. Компрадорская буржуазия, она и есть компрадорская. Это тупик.
А насчет того, что дети были идейными... Я бы сказал так: мы ценили то, действительно стоило ценить. И тем больнее смотреть на то, что происходит сейчас.


{ban_status} {ban_status}
 Автор: irina-sssr; Дата:26 мая 2011 00:42   |  
И этот список можно продолжать до бесконечности, полный список иностранного капитала мы не найдем и в новостях о наших заводах и успехах в отраслях не слышим уже лет 20

иностранцы скупают в РФ целые отрасли
http://www.nrbiz.ru/news/15052008122048/

Иностранцы скупили более 30 процентов банковской системы РФ
http://lenta.ru/news/2009/05/12/banks/

Иностранцы скупают турбизнес
http://www.rosbuh.ru/news.asp?rbn_id=2283

Иностранцы скупают Землю
http://razboynik.info/articles/Paraziticheskaia-sistema/Rossiiu-skupaiut-po-tiho

mu

Иностранцы скупили пивную отрасль
http://www.pivchelo.spb.ru/news.html?id=31
http://www.ogoniok.com/4899/10/

Иностранцы скупили молочную отрасль (в нашем городе французский юнимилк скупил все молзаводы)
http://www.milkbiz.ru/news/detail.php?ID=64
http://www.rusbonds.ru/enwsinf.asp?emit=88726&nid=502189
http://unimilk.ru/company/map/index.wbp

Иностранцы скупают алкогольное производство
http://www.b-time.spb.ru/article.php?a=141

Иностранцы скупают авиакомпании
http://lenta.ru/news/2011/04/15/free/

Иностранцы скупают мясокомбинаты
http://www.stranamyasa.ru/zavod_kolbas_kampomos.html
http://www.meatbranch.com/publ/view/107.html

Доля иностранного капитала в строительной отрасли 75%


{ban_status} {ban_status}
 Автор: Kapitan; Дата:26 мая 2011 10:19   |  
wold,
Вы хороший собеседник)
Я к сожалению не экономист, но знаю, что идёт глобализация мировой экономики и чтобы держать нос по ветру необходимо развивать технологии, вкладывать деньги (как говорит наш айпрез))) в инновационные проекты. Такого количества денег нет даже в странах с развитой экономикой, не говоря уже о России. Поэтому приток иностранных инвестиций это выход из тупика. Но я с Вами полностью согласен в регулировании этих потоков - сдуру можно загубить свою экономику)


{ban_status} {ban_status}
 Автор: wold; Дата:26 мая 2011 19:24   |  
irina-sssr, большое спасибо за информацию, я посмотрел ваши ссылки. Буду думать, поскольку те сведения, которые вы представили, не позволяют делать однозначных выводов. С теми же банками, например. Ведь и отечественные банки скупают иностранные, происходит их слияние и не факт, что ключевую роль при таком слиянии играют иностранные банки. Тут каждый случай надо отдельно рассматривать. Что до пива, то как-то не могу я ее считать жизненно важной. Хотя допускаю, что значительная часть народа возмутится от такой позиции и скажет, что это стратегически важная отрасль экономики. А какие от нее доходы. Я это все понимаю, но, чисто субъективно, не особенно переживаю из-за нее. И, думаю, страна не погибнет, если, иностранцы откажутся поставлять оборудование для пивзаводов из-за того, что изменился политический курс.
Еще раз спасибо за информацию.


{ban_status} {ban_status}
 Автор: Kapitan; Дата:2 июня 2011 21:21   |  
Нашёл письмо одного советского офицера Сталину и поразился - неужели были такие люди....
http://clubs.ya.ru/4611686018427392330/replies.xml?item_no=50055


{ban_status} {ban_status}
 Автор: UstimSever; Дата:12 июня 2011 04:21   |  
Вика, написала что за десять баксов светил нешуточный срок... И многие судьбы были сломаны….. Я не шикарно живу..... Как вы наверное подумали... Учусь заочно на инженера…… И муж у меня инженер…. Так вот в отличии от СССР инженеры и учёные стали востребованы и заграницу не уезжают ….. И училась я в совковое время…… Просто я поняла почему вы все это написали и тоскуете по совковым временам….. Потому что у нас разные государства…..Разный менталитет… Я когда смотрю ваши каналы (НТВ) у меня волосы дыбом встают….. Впечатление что вся Россия состоит из алкашей ,маньяков, наркоманов, детоубийц, террористов…… И только в вашей стране дети могут отказаться от родителей и сдавать их пачками в дома престарелых и в дурдомы…….
В Казахстане такого нет….. Может и есть но не в таком количестве как у вас…..У нас даже незнакомого человека в самом захудалом ауле примут как дорогого гостя…. И совсем не важно русский он или казах….. А что творится у Вас в России….. Очень многие кто иммигрировал из Казахстана в Россию, бросали своё жильё и возвращались….. Сколько случаев когда в России соседи из зависти и злости поджигали дома соседей только по тому что те не пьют с ними, а работают…… Поэтому я вас понимаю Судя по всему тогда конечно в СССР хорошо жилось….. Всё познаётся в сравнении….. И прежде чем обвинять кого-то что сейчас живётся у вас плохо начните каждый с себя…. Никто не протянет руку помощи другому человеку без выгоды для себя….. Эта черта свойственна всем Россиянам ….. Страна это то что представляет собой каждый человек в отдельности….

мало сажали стреляли. вовремя сажали бы за доллары и жили бы мы счастливо ЛЮДЬМИ, а не скотами, гомосеками, трансвеститами и шлюхами всякого рода. кто тут скажет что он не шлюха(пол значения не имеет)!? ты директор крупной фирмы!? ты [удалено] у проверок разного рода и даёшь себя поиметь(взятки). ты рабочий!? ты [удалено] у начальства, работая по выходным за рубль у него на даче. все мы [удалено] у чинушей, которые лупят немеренные ценники за комуслуги, не оказывая и 5% этих самых услуг. ты покупаешь что-нибудь в ларьке!? а знаешь сколько раз с одного товара снимает налог государство!? первый раз с производителя, второй с крупнооптовой базы, третий раз с более мелкооптовой базы, четвёртый раз с оптовой базы(региональной), пятый раз с местной оптовой базы, шестой раз с магазина/ларька, и всё это оплачиваешь ты. всё бы хорошо, да вот только куда идут эти налоги(сотни процентов налогов, которые платят, при таком раскладе, даже бомжи)?


{ban_status} {ban_status}
 Автор: Flanker; Дата:12 июня 2011 05:57   |  
UstimSever, ненормативная лексика, в любой форме, запрещена правилами комментирования. См. правила.

Модератор.


{ban_status} {ban_status}
 Автор: Папаюра; Дата:12 июня 2011 16:24   |  
UstimSever; А ведь ты прав!
Действительно мало сажали, казалось бы за маленькие преступления, слишком гуманное время было. Вот и дожалелись, что преступления стали обыденными и стали одной из причин развала нашей ВЕЛИКОЙ РОДИНЫ!


{ban_status} {ban_status}
 Автор: juxi; Дата:15 июня 2011 17:12   |  
Уважаемые господа лично я родился в 1962 году в городе Ленинграде детство моё прошло как мне теперь очень удачно в летние каникулы я отдыхал в пионерском лагере под присмотром воспитателелей и пионерважатых. После окончание школы поступил в СГПТУ где честно от учился и получил специальность. После учебы в СГПТУ была служба на два года в рядах Советской Армии после службы в армии работал на заводе в плоть до розвала нашей страны. Что я хочу этим сказать обидно что по прихоти наших правителей распалась наша большая дружная страна. Демократическая страна которая обирает свой народ мне не нравится обидно смотреть как обошлись с нашими пенсионерами


{ban_status} {ban_status}
 Автор: bochkareva.lida; Дата:26 июня 2011 21:09   |  
Вика,
Вика,
Вика,
Вика,
Вика,
Вика,
Вика,


не знаю где ты так плохо жила в СССР у меня такого страшного не было, было все нормально,и работа и муж и дети , продукты тоже в норме у меня никто по лагерям и тюрьмам не скитался, извини, что тебе так не повезло


{ban_status} {ban_status}
 Автор: sles71; Дата:2 июля 2011 07:02   |  
Да конечно прошлое не воротишь! НО С Хонды пересел на газ ,магнитофон в машине Яуза (наверно китайская ) ноут ровер. трактор - самоходное шасси,мото -муравей.

Рs.но колбаса из туалетной бумаги всё-таки полезней будет ,чем из модифицированной сои .


{ban_status} {ban_status}
 Автор: николаша; Дата:3 июля 2011 19:24   |  
Дорогие мои,
хорошо, что я вас нашел.
Мне очень тоскливо без СССР.
Конечно перед перестройкой хотелось и фильмов всяких и товаров новых и хороших, и не хотелось учить всякие пленумы и съезды...
Но тогда я хоть и с некоторой двусмысленностью и может даже горечью мог ответить на вопрос кто я - гражданин СССР. А теперь... - покупатель, избиратель говорящий на русском языке.
Грустно. Мне почти 50. Я благополучен материально. Любовь, семья - все вполне.
Неужели это только тоска по молодости и детству?
Как то не верится. Хочется жить по правде - в СССР к этому стремились и коммунисты нам это объясняли. Мне кажется поэтому даже в нищете люди испытывали счастье не только когда выпивали или, простите, кончали.
Фильм "БРАТ" - ведь он велик для нашего времени. Сила в правде! Да и счастье в том, что бы жить правильно. В СССР это было с нами. Теперь этого нет.
Я так думаю.


{ban_status} {ban_status}
 Автор: irina-sssr; Дата:4 июля 2011 00:41   |  
николаша, это состояние - совсем не тоска по молодости и детству. Это ощущение того, что мы шли-шли и в итоге поняли, что нас привели не той дорогой, это - страх за наших детей, внуков, за их будущее в капстране РФ. Это горькое ощущение, что мы потеряли свою Родину - огромную, многонациональную страну, в которой мы были едины и непобедимы, в которой мы были счастливы и радовались успехам своей страны. Сейчас нет той радости и счастья, кучка правителей лишили нас Родины в одночасье... Все перевернулось с ног на голову, но мы то еще помним как оно должно быть! Вот от этого и все эти чувства грусти, ностальгии, раздражения на происходящее в РФ и главное - отсутствие радужной картинки будущего РФ и других стран СНГ. Пока эта картинка ясна только для олигархов, миллиардеров,чиновников и иже с ними...


{ban_status} {ban_status}
 Автор: com-tor; Дата:4 июля 2011 14:58   |  
Года идут, дни пролетают,
И невозможен их возврат,
Что было, люди забывают,
Но мне так хочется назад…
Назад, где нет в стране бедлама,
Где школа, книги, институт,
Где красное трепещет знамя,
Где есть работа и уют,
Где вкалываешь не за баксы,
А за советских 100 рублей –
Они весомей явно были,
Чем ныне тысяча у.е.
Хочу туда, где можно было
И не по блату в вуз попасть,
Где на стипендию мы жили,
В театры и кино ходили,
Советская где была власть…
Где мы квартиры получали,
А холодильник в кредит брали,
«Выбрасывали» где товары,
Где «Докторскую» все жевали.
Всё пиво было «Жигулевское»,
А водка в основном «Московская»,
Где «Приму» многие курили,
«Биомицин» и «Варну» пили.
Где правил вождь народов Сталин,
Хрущёв в ООН бил каблуком,
Высоцкий пел, летал Гагарин,
И жили мирно все кругом.
Где летом ты не за границу,
А в стройотряд – Сибирь пахать,
Где есть Москва – для всех столица,
Где не дадут друзья пропасть…


{ban_status} {ban_status}
 Автор: sherinu; Дата:4 июля 2011 17:20   |  
СССР - первая масштабная попытка модернизации межчеловеческих отношений.


{ban_status} {ban_status}
 Автор: николаша; Дата:4 июля 2011 20:27   |  
Конечно Зюганов - подстава. Но другой Компартии нам на выборах не видать. Давайте за КПРФ голосовать, а настоящим коммунистам помогать кто чем может. Но только не за ЕР. Россия и так заплатила сполна, чтобы быть единой. Эта тема исчерпана. Нам с ворами в законе не по пути.
Очень хочется снова стать Гражданином.


{ban_status} {ban_status}
 Автор: Ваудоукс; Дата:5 июля 2011 11:22   |  
Как то раз накатило на меня и я написал:

Среди зыбкой, пропитанной сладостью ряби нового,
У толпы, меж улыбок и беззубой закупленной идеи надорванной,
За душенкой гниющего гада-червя фантик зеленый мерзкий был,
Ты был продан, расстерзанан, упав не нашедший глаз честных искренних.

Клевета, вороном угольным, тебя клевала ненасытная, западная.
Ты ж смотрел в глаза сыну с надеждой, когда тебя он предавал гадостно.
И галдели бескровные, беспокойные твои дети в пылу радостно
Только ведь не заметили, что родитель уже не дишит и роса та красна.

Ах прости ты нас за бездействие, трусость члены сковавшую!
Заплатили, мы платим, заплатим и кровью землею смешавшую.
Ты прости нас, слезами омоеный твой целую я памятник в очи
Возвращайся, воскресни для правды и неким на зло. Доброй ночи.

порой плакать хочется. извините конечно


{ban_status} {ban_status}
 Автор: СКИФ; Дата:6 июля 2011 14:58   |  
Цитата: Ваудоукс
....порой плакать хочется. извините конечно


Как говорил про слёзы один грузин, из фильма "Аты-баты шли солдаты" - "Мужчины не плачут, они - огорчаются" fellow Так что, извиняться вам не за что..... А мы, от этих "огорчений", давайте только злее и сплочённей будем, против всего этого бедлама.

Кстати, стих хороший, мне понравился.


{ban_status} {ban_status}
 Автор: Shakhtar; Дата:6 июля 2011 15:58   |  
Я хотел бы всеми фибрами души чтобы СССР возродился ! И я уверен,что простые и честные люди,кто не зомбирован нынешними политиками хотят в СССР ! Потому что это было ГОСУДАРСТВО , что называется с большой буквы ! Во всяком случае все законы в этой стране были справедливыми , грамотными , выстраданными кровью , это было действительно народное государство в котором небыло плебеев , и никто не стеснялся своей работы . Сейчас "государствишки" появившиеся на осколках СССР , нельзя назвать даже государствами , это всего лишь огромные территории , на которых решают свои политичесские и экономичесские задачи все кому не лень , и кому это нужно , а правительственные деятели и руководители предприятий зарабатывают на этом миллиардные состояния , законодательные власти придумывают всё новые и новые антинародные и антигосударственные законы , выкручивают из людей всё , и здоровье , и последние копейки ....

С таким состоянием в котором находятся сейчас Россия и Украина ,и Белоруссия и другие страны , воссоединение нам не светит , да и смысла в этом нет . Только в том случае если мы станем на правильный курс , конечно я думаю главным образом Россия , остальные страны станут примыкать ведомые народом сокрушающим свои "правительства". И без крови тут не обойтись , если всё-же народ подниметься , это будет похлеще 90-х , и я думаю даже 20-х , уж слишком много дармоедов и кровососов расплодилось за время "НЕЗАВИСИМОСТИ", которых устраивает нынешний строй .

Так-же много совершенно несознательной,задуренной и разложившейся морально и физически молодёжи , которых за гроши наймут нынешние "ХОЗЯЕВА ЖИЗНИ"(хотя они , эти самые "хозяева жизни", не понимают , что эта сладкая жизнь у них - МИРАЖ , который быстро исчезнет и згорит ,и ничего не останется , даже хороших воспоминаний , потому что всё что они считают хорошим в их жизни , на самом деле - плохое , которое полностью овладевает их сознанием , лишая возможности получить ЧИСТОЕ СЧАСТЬЕ от жизни).

Так вот я думаю , теперь , только после очень сильного пожара может возродиться СССР , живя в котором мы или наши потомки , будем гордиться ещё сильнее , чем мы гордились в прошлые советские времена , потому что новое СССР должно быть лучше , сильнее и умнее старого СССР , учитывая пройденные ошибки . Спросите себя , где бы вы не жили : в России , на Украине , в Белорусии , Грузии и т. д., ГОРДИТЕСЬ ЛИ ВЫ ЧТО ЖИВЁТЕ В ЭТОМ "ГОСУДАРСТВЕ"? Честный ответ будет - НЕТ !!!!!

Даже более того , нам всем СТЫДНО И БОЛЬНО , за то что случилось с нашей страной под ГОРДЫМ названием Союз Советских Социалистичесских Республик , и за то что происходит после развала и по сей день на пост-советском пространстве !
Я уверен , что за границей мы всегда были , есть и будем чужими , советскими . До сих пор иностранные капиталисты вздрагивают и испытывают подсознательное чувство ПАНИКИ И СТРАХА , только услышав одно название USSR !


{ban_status} {ban_status}
 Автор: com-tor; Дата:6 июля 2011 16:42   |  
Shakhtar,
На мой взгляд, Вы правы: если Россия станет «на правильный курс, остальные страны станут примыкать ведомые народом сокрушающим свои "правительства", и без крови тут не обойтись…» Однако, правы, очевидно, лишь теоретически – при всем моем глубочайшем уважении и симпатии к русским людям, ныне никак не просматривается движения России к социализму. Толи вождей таких, как раньше, нет, толи вообще время еще не пришло, а может оно уже и навсегда упущено…


{ban_status} {ban_status}
 Автор: 7876Alexsey; Дата:23 июля 2011 10:19   |  
Товарищи!

Пока мы сознательно разделяем понятия на две противоположности, мы никогда не придём к общему мнению, и кто-то обязательно будет чувствовать себя ущемлённым, если его точка зрения, по каким-то причинам, не возьмёт верх над противоположной.

Хорошо ли или плохо было в СССР- не корректный вопрос. Просто БЫЛО. По разному.


{ban_status} {ban_status}
 Автор: RUSSKAYA; Дата:23 июля 2011 22:27   |  
КТО ХОТЬ НЕМНОГО ВИДИТ ВОКРУГ И ХОТЯ БЫ БЕГЛО ПРОЧЕЛ ИСТОРИЮ НАШЕЙ ПЛАНЕТЫ И ЧЕЛОВЕЧЕСТВА ЗНАЕТ, ЧТО ЛУЧШЕ СССР МИР ЕЩЕ НЕ ЗНАЛ ДО СИХ ПОР! ПЛЮСЫ И МИНУСЫ ЕСТЬ У ВСЕХ ЭПОХ, НО ГЛАВНОЕ ОСНОВА И ОСНОВА У СССР БЫЛА - НРАВСТВЕННОСТЬ И ГРАМОТНОСТЬ!

А ОДИН ПИСАТЕЛЬ ИВАН ЕФРЕМОВ ЧЕГО СТОИТ! ВОТ ТАКИМИ МЫ СОВЕТСКИЕ ЛЮДИ ДОЛЖНЫ БЫТЬ. СССР МОЖЕТ И УДАЛОСЬ УНИЧТОЖИТЬ, НО МЫ - СОВЕТСКИЙ НАРОД ЕЩЕ ЕСТЬ! И РАЗВИТИЕ ВСЕГДА ВПЕРЕДИ! НАШИ ШАГИ НАЗАД - ЭТО ВРЕМЕННО!


{ban_status} {ban_status}
 Автор: Дмитрий С; Дата:24 июля 2011 00:19   |  
Уважаемая RUSSKAYA! Соглашаясь с вами по сути, тем не менее хочу заметить по форме: текст сплошным "капсом" воспринимается значительно хуже и менее удобочитаем, чем обычный. Лучше так не делать.

Администратор.



{ban_status} {ban_status}
 Автор: Choob; Дата:24 июля 2011 15:53   |  
Товарищи, Добрый день.
Я тут человек новый, вступительная статья написана толково, с моей точки зрения.
Реакция на критику у пользователей довольно резкая и нервная. Думаю, это не совсем правильно. Данный сайт имеет некий идеологический смысл, если мы хотим, чтобы люди, не имеющие относительно СССР противоположные взглады, а так же "не определившиеся" воспринимали нашу точку зрения и прислушивались к ней, необходимо снизить тональность.
Надо понимать, что общественое сознание зомбиуется 24 часа в сутки на протяжении последних 20 лет (к слову на протежении предыдущих 45 процесс был аналогичен!) Пожтому на негатив о СССР надо раегировать мягче и АРГУМЕНТИРОВАННЕЕ.
Я, конечно о ВИКЕ говорю.У человека вполне себе аргументированое мнение, и необходимо с этим счетаться!
Вика, что касается свободы и посадок людей, то в наше время ситуация стала не намного лучше уверяю Вас, если в СССР ты точно знал за что можешь сесть, и если человек совершил преступление его сажали не зависимо от национальности, и СОЦИАЛЬНОГО СТАТУСА. То сейчас сын Грызлова, чиновник Лукойла, Водитель министра, друзья Кадырова, и прочее (все не буду перчислять) могут безнаказано убивать Граждан России в её столице. Были бы деньги.
После октября 1993 года, я попросил бы вообще слово "Свобода" и "права человека" употреблять аккуратнее. Где же были все правозащитные организиции и страны свободной демократии во время расстрела парламента из танков? Что за "избирательная" защита прав человека?
Последнее:
Численость чиновников в России в полтора разабольше чем в СССР Уровень коррупции в десятки раз выше.
За последние 20 лет из страны уехало людей на ПМЖ больше, чем за послевоенную историю СССР (исключая национальную миграцию евреев).


{ban_status} {ban_status}
 Автор: Paul; Дата:24 июля 2011 20:49   |  
Уважаемый Choob,
мне импонирует Ваш взвешенный пост.
На данном Сайте есть Форум: http://savok.name/forum
на котором Вы можете не только для себя найти много интересного. Приглашаю. smile

С уважением, Paul.


{ban_status} {ban_status}
 Автор: Dml71; Дата:28 июля 2011 11:25   |  
Литературная страничка:
Наполнен пафосом гражданским,
Лежишь, бывало, на тахте,
Ворчишь, что люди, мол, не те...
Где граф Суворов, князь Пожарский?

Глотнёшь с утра стакан отравы,
Вздохнёшь: «В упадке нынче нравы».
Кругом мздоимцы и жульё,
Один я честный, ё-моё.

Страны пределы беспредельны,
В её пределах – беспредел.
Кто рыбку съел, кто в кресло сел –
Все остальные пролетели.

Но вновь отсель грозим мы шведу,
А также прочему соседу –
Ливонцам, шляхте да хохлам –
Хоть те уже не по зубам.

Служивый люд опять торочит
Собачьи головы к седлу.
Несут поганую метлу
Для тех, кто честно жить не хочет.

Лишь скоморохи да шуты
Покуда открывают рты.

А что же государь? Ужели
Он весь в плену прекрасных грёз?
Ужель не видит, в самом деле,
Что все качели погорели?
Что ясный месяц черт унёс?
«Quo vadis, Caesar?» – вот вопрос.

Вельможи вкруг его теснятся,
Не то, чтоб любят, но боятся.
Все бить челом ему спешили,
Пока чело им не набили.

Он вперил взор в пресветлы дали,
Простёр десницу, как крыло,
И думы тяжкие печалят
Его высокое чело.

Заморский брат злоумышляет
И тоже латами бряцает.

Темно в Михаиловском замке,
Но снова слышатся слова:
«При мне всё будет как при бабке...»

Да жили мы при этой бабке!
А нам к окладу бы прибавки.
Как говорится, были б бабки,
А там, хоть не расти трава.

А нам на брата по полбанки
И там хоть не расти трава.



Свобода, даденная сверху,
Куда-то вверх и утекла.
Что остаётся человеку?
Да штоф зелёного стекла!

Доколе, судари, доколе
Черпать нам силы в алкоголе,
Былые годы поминать
И ностальгически икать?

Садится солнышко тихонько.
Крестьянка нянчит пострелёнка:
«Усни, Ванюша, баю-бай,
Не то гляди, придёт из леса
Лицо кавказского замеса,
Утащит в свой Бахчисарай,
Утащит в свой Бахчисарай».

В Бахчисарай утащит свой.
В Бахчисарай утащит свой.

Сидишь упитый и сердитый,
Свои небритые ланиты
Зажав задумчиво в горсти.
Сенека, Господи прости.



И смежив залитые вежды,
С хандрой и скукой на уме
Бурчишь: «Жамэ, месье, жамэ»,
Что означает «нет надежды».

«Жамэ. Мадам, месье, жамэ!»,
Что означает «нет надежды».

Но чу, я слышу колокольчик.
Там мчит друзей моих возок.
Кричат «Ура» и рожи корчат,
Зашли – и пробки в потолок.



{ban_status} {ban_status}
 Автор: MaXXX; Дата:28 июля 2011 11:43   |  
smile

@UstimSever

Про налоги в сотни % вы неправы....это нонсенс. Если имеется в виду НДС, то это налог на ДОБАВЛЕННУЮ стоимость.... т.е., если товару цена 100 р, с НДС он будет стоить 118 р..... при продаже следующему посреднику - например за 150 р - налог будет 18(уже заплаченных в 1-ым продавцом)+ 9 (18% от накрутки в 50 р - платит второй продавец) =27.... ОБЩИЙ.... все те же 18 % оплачивает конечный потребитель. А НЕ 18 +18 +18 с первоначальной стоимости.


{ban_status} {ban_status}
 Автор: Дмитрий С; Дата:30 июля 2011 00:39   |  
Цитата: MaXXX
Про налоги в сотни % вы неправы....это нонсенс.

Это не нонсенс, это - гипербола. Но и так как Вы написали, дело тоже не обстоит. Если брать реализационные цены производителя, то конечный потребитель как правило оплачивает от 100% и выше только налогов, собираемых на всех этапах перепродаж, и это не один лишь НДС. Кроме того, конечный потребитель оплачивает и все остальные затраты, совсем даже не обязательные, в частности - затраты на рекламу. В результате происходит переплата в разы, а это и есть сотни процентов.


{ban_status} {ban_status}
 Автор: MaXXX; Дата:31 июля 2011 20:45   |  
Цитата: Дмитрий С
Это не нонсенс, это - гипербола. Но и так как Вы написали, дело тоже не обстоит. Если брать реализационные цены производителя, то конечный потребитель как правило оплачивает от 100% и выше только налогов, собираемых на всех этапах перепродаж, и это не один лишь НДС. Кроме того, конечный потребитель оплачивает и все остальные затраты, совсем даже не обязательные, в частности - затраты на рекламу. В результате происходит переплата в разы, а это и есть сотни процентов.


Пример конкретный в студию плиз.
Вы путаете налоги с себестоимостью......


{ban_status} {ban_status}
 Автор: Paul; Дата:1 августа 2011 12:57   |  
Цитата: MaXXX
Пример конкретный в студию плиз.
Вы путаете налоги с себестоимостью......

Довелось мне смотреть передачу, в которой рассказывалось о том, как бауэр выращивает Kopfsalat ( http://de.wikipedia.org/wiki/Kopfsalat ).
Так вот; себестоимость каждого (поштучно) была 17 центов. Перекупщики брали у него по 19 центов, то есть, бауэр имел за свой тяжёлый труд по 2 цента чистой прибыли за каждую штуку этого Kopfsalat'a.

А вот Вам актуальный разброс цен в немецких магазинах на этот же самый Kopfsalat:
http://supermarktcheck.de/product/72344-kopfsalat, это там, где: Preise von Kopfsalat (цены на Kopfsalat ).
Разброс - от 0,69 € за штуку в Penny Markt, до 1,49 € за штуку в Real.
Скупают оптом за 0,19 €, а продают народу уже по 1,49 €.

Так что, это Вы не путайте божий дар с яичницей...


{ban_status} {ban_status}
 Автор: 56; Дата:1 августа 2011 19:31   |  
Спасибо за сайт!
Мне всего 17, но по рассказам родителей, а им я доверяю в отличие от СМИ, в СССр жить было очень хорошо. Моя мама ездила и в Болгарию, и в Румынию, а сейчас в Петербург не съездить не каждый может себе позволить.
У СССР была лучшая экономическая модель, не от кого не зависеть, а сейчас чуть в США не так, так в нашей экономике сразу обнаруживаются пробелы.
А Вика начиталась всяких тупых сайтов вот и несёт чушь!


{ban_status} {ban_status}
 Автор: MaXXX; Дата:2 августа 2011 18:37   |  
Цитата: Paul
А вот Вам актуальный разброс цен в немецких магазинах на этот же самый Kopfsalat:
http://supermarktcheck.de/product/72344-kopfsalat, это там, где: Preise von Kopfsalat (цены на Kopfsalat ).
Разброс - от 0,69 € за штуку в Penny Markt, до 1,49 € за штуку в Real.


Простите.... но из Вашего поста не следует размер налогов ! Я тоже могу купить за 1 руб. что-то и продать за 100.... незачёт !


{ban_status} {ban_status}
 Автор: Paul; Дата:2 августа 2011 19:44   |  
Цитата: MaXXX
незачёт !

Да всё яснее, чем эта откровенная белиберда:

Цитата: MaXXX
если товару цена 100 р, с НДС он будет стоить 118 р..... при продаже следующему посреднику - например за 150 р - налог будет 18(уже заплаченных в 1-ым продавцом)+ 9 (18% от накрутки в 50 р - платит второй продавец) =27.... ОБЩИЙ.... все те же 18 % оплачивает конечный потребитель. А НЕ 18 +18 +18 с первоначальной стоимости.


fellow


{ban_status} {ban_status}
 Автор: MaXXX; Дата:3 августа 2011 08:30   |  
Цитата: Paul
Цитата: MaXXXнезачёт !Да всё яснее, чем эта откровенная белиберда:


Вы в элементе не понимаете, о чем речь, извините. Мы - о ГОСНАЛОГАХ, а не о НАЦЕНКЕ и СЕБЕСТОИМОСТИ.


{ban_status} {ban_status}
 Автор: Paul; Дата:3 августа 2011 11:54   |  
Цитата: MaXXX
Вы в элементе не понимаете, о чем речь, извините

Цитата: MaXXX
Мы - о ГОСНАЛОГАХ


Позвольте, уважаемый MaXXX, полюбопытствовать: кто это - МЫ?
Позвольте так же Вам напомнить, что данная тема имеет название: "Хочу в СССР!", а не ликбез в одностороннем порядке на тему госналогов, наценке, и себестоимости. Хотите показать Вашу экономическую подкованность - пожалуйста, Инет большой, наверняка найдётся много сайтов с чисто экономической направленностью.

Конкретно по нашей теме, Вам же русским языком ответили:
Цитата: Дмитрий С
Это не нонсенс, это - гипербола. Но и так как Вы написали, дело тоже не обстоит. Если брать реализационные цены производителя, то конечный потребитель как правило оплачивает от 100% и выше только налогов, собираемых на всех этапах перепродаж, и это не один лишь НДС. Кроме того, конечный потребитель оплачивает и все остальные затраты, совсем даже не обязательные, в частности - затраты на рекламу. В результате происходит переплата в разы, а это и есть сотни процентов.


В чём дело то?


{ban_status} {ban_status}
 Автор: MaXXX; Дата:4 августа 2011 07:24   |  
Цитата: Paul
В чём дело то?


Дело то собственно вот в чем:

Цитата: Paul
Позвольте так же Вам напомнить, что данная тема имеет название: "Хочу в СССР!"


Т.о., изначально неверный посыл - "налоги сейчас иногда сотни %" - в ЭТОЙ теме - подвергает сомнению автоматич. и все остальные утверждения. Я люблю точность ВСЕГДА, простите.


{ban_status} {ban_status}
 Автор: Paul; Дата:4 августа 2011 12:35   |  
Уважаемый MaXXX, я, конечно, понимаю, что "наглость - второе счастье", но что бы так:
Цитата: MaXXX
изначально неверный посыл - "налоги сейчас иногда сотни %" - в ЭТОЙ теме - подвергает сомнению автоматич. и все остальные утверждения

Спасибо Вам большое; пришли, "просветили" нас, и тем "спасли" ВСЮ ЭТУ тему... Все 74 страницы...

Я Вам не зря привёл аргументированный (в отличии от Вас) пример:

Цитата: Paul
А вот Вам актуальный разброс цен в немецких магазинах на этот же самый Kopfsalat:
http://supermarktcheck.de/product/72344-kopfsalat, это там, где: Preise von Kopfsalat (цены на Kopfsalat ).
Разброс - от 0,69 € за штуку в Penny Markt, до 1,49 € за штуку в Real.

И не зря подчеркнул:

Цитата: Paul
Скупают оптом за 0,19 €, а продают народу уже по 1,49 €.

На что получил крайне "аргументированный" ответ от Вас:

Цитата: MaXXX
Простите.... но из Вашего поста не следует размер налогов ! незачёт !

В духе мальчика-пятиклассника (без обид).

Смысл моего ответа в том, что, если закупочная цена 0,19 €, а продажная цена 1,49 €, то есть разница в 7,84 раза,
то покупатель в конечном итоге переплачивает за этот продукт 7,8 раз по 100 % = 784 %.

И всё чинно-культурно, по закону.
Один спекулянт "эффективный менеджер по продажам" скупает продукт непосредственно у производителя, прибавляет свои накрутки (в том числе и НДС) - и, как говаривал Меченый: "Процесс пошёл!". Товар попадает к следующему спекулянту "эффективному менеджеру по продажам", он, в свою очередь, делает свои накрутки (в том числе и гос. налоги) - и так до прилавка магазина.

Уж не думаете ли Вы, уважаемый MaXXX, что от 784 % государству ничего не перепадает? fellow

Не сочтите за труд, уважаемый MaXXX, привести завалящий пример с выкладками, иначе Ваши слова:
Цитата: MaXXX
Я люблю точность ВСЕГДА, простите.


как то не очень гармонируют с тем, что Вы на этой ветке декларируете.


{ban_status} {ban_status}
 Автор: MaXXX; Дата:4 августа 2011 20:31   |  
Цитата: Paul
ж не думаете ли Вы, уважаемый MaXXX, что от 784 % государству ничего не перепадает? fellow

Перепадает. НО ! Сами НАЛОГИ - НЕ "сотни %", это - НОНСЕНС. В Вашем примере - Вы путаете наценку с налогами.
Это как если бы вы получили 1 тыс. евро, а налоги с нее - 10 тыс.


Цитата: Paul
Paul;

"Дьявол в деталях !" (с).... скажите, а понятия "индивидуальная собственность" и "частная собственность" для Вас также идентичны, как и понятия налоги=наценка ?

ЗЫ (не по теме): Какая у сайта глючная гостевая.... без обид. Допилите уже ее...

И кстати, Пауль.... я сам наполовину немец, по маме... могу с Вами и на хох-дойче пообщаться.... но ! называть качанную капусту "копфсалат" на сайте про СССР - не кошерно =) согласитесь... впрочем, конечно, это моя сугубо личная т.з., простите.....


{ban_status} {ban_status}
 Автор: Paul; Дата:4 августа 2011 21:37   |  
Цитата: MaXXX
Сами НАЛОГИ - НЕ "сотни %", это - НОНСЕНС

Что же, каждый остаётся "при своих"... smile

Я, уважаемый MaXXX, точности тоже не чужд;
"кочанная капуста", к Вашему сведению:
Цитата: MaXXX
называть качанную капусту "копфсалат" на сайте про СССР - не кошерно

называется Der Kopfkohl (Brassica oleracea).

"Der Kopfsalat" - это кочанный салат (Lactuca sativa), немецкий Вы наш.

Ладно, уважаемый MaXXX, Вы пошутили - я тоже посмеялся.

Оффтоп на Сайте не приветствуется, к Вашему сведению. Ещё на Сайте есть Правила поведения; прошу Вас их прочитать и соблюдать, так сказать, во избежание: http://savok.name/index.php?do=rules


{ban_status} {ban_status}
 Автор: MaXXX; Дата:5 августа 2011 11:13   |  
@Paul
Вы забыли еще посоветовать мыть руки перед едой =) Не трудитесь, плз.


{ban_status} {ban_status}
 Автор: Paul; Дата:5 августа 2011 13:30   |  
Цитата: MaXXX
@Paul Вы забыли еще посоветовать мыть руки перед едой =) Не трудитесь, плз.

И Вам не хворать.


{ban_status} {ban_status}
 Автор: Asklepia; Дата:9 августа 2011 01:05   |  
Сегодня я в первый раз на этом сайте. Очень рад тому, что таких , как я , кто реально жалеет о событиях, произошедших с нашей Великой Родиной- Союзом Советских Социалистических Республик, приведших к его развалу, много. Я не закоренелый коммунист, в КПСС в своё время не успел вступить, сейчас живу неплохо ( в материальном плане),до олигарха далеко, но на жизнь хватает. Если бы повернуть время вспять, ни на секунду не задумался бы, что бы вернуть то время назад! Ещё не все страницы сайта перечитал, но и на тех, что уже успел, вижу людей, которым эта тема близка, это- от сердца...

Больше всего меня удивляет то, что давку в очередях за водкой и тотальный дефицит на прилавках ( с морской капустой) 1989- 1991 годов времён горбачёвской "талонной" перестройки, талантливые прозападные журналисты выдают за постоянное положение в магазинах в советские времена. Сужу по магазинам областного центра конца 70-х годов: молоко ( в стеклянной таре и в знаменитых треугольных пакетах)- постоянно. С жёлтой бочки вразлив- очередь 10- 15 человек, но быстро. Рыба типа хек, минтай- постоянно. Хлеб, хлебобулочные- постоянно. Кстати, мне не дадут соврать, хлеб помногу покупали те, кто держал скотину с близлежащих сёл, в смеси с отрубями кормить таким образом было выгодно- буханка стоила 18 копеек. Теперь самое интересное- водка. В гастрономах 1-3 сорта, продажа спиртного, разумеется, с 11 часов. Несколько сортов вин , грузинских, в основном. Их брали на какие- нибудь праздники, дороговато...Хит продаж- "Золотая осень", дешёвое вино. Колбаса по 2.20- дефицит. выбрасывали часто, но очередь доходила до 40 человек. Мясные наборы - тоже самое. Мясо на рынке 4-7 рублей за кг. Конфеты - постоянно, от 2 до 6 рублей за кг. Консервы практически все, кроме икры, красной рыбы- до 6-7 видов.Торты, пирожные-от 2 до 4 рублей.Молоко вразлив-12 копеек за литр. Деликатесы иностранного производства- по блату. Современным покупателям в сравнении с изобилием супермаркетов покажется мало, но это всё при цене 1 квт.ч электроэнергии - 4 копейки, бензина-30 коп. за литр. Зарплата квалифицированного токаря- более 250 рублей (без халтур и т.д).Оплата 2-х комнатной хрущёвки-17 руб.50 коп. в месяц. И, наконец, самое главное- люди реально получали квартиры. Причём, не какие-то родственники администрации по единичным программам, а простые смертные, стоящие в очереди или в райисполкоме, или у себя на производстве.Работники ЖЕКов получали квартиру сразу, но статус был служебный, постоянной она становилась через 5-10 лет, но человек мог в ней жить, платя мизер квартплаты. Частной собственности на квартиры не было, была бессрочная аренда, с соответствующей пропиской. . Я не агитирую за советскую власть, но большинству простых людей, кто привык работать от звонка до звонка, кому на роду не написано быть предпринимателем, кому понятна моя ностальгия по тем временам,разделяющим..( или не разделяющих) моё мнение,прошу откликнуться на этом сайте.


{ban_status} {ban_status}
 Автор: СКИФ; Дата:9 августа 2011 12:15   |  
Цитата: Asklepia
,разделяющим..( или не разделяющих) моё мнение,прошу откликнуться на этом сайте.


А Вы заходите на форум (кнопочка чуть выше), выбирайте тему на которую Вам хотелось бы пообщаться с народом и......вперёд smile


{ban_status} {ban_status}
 Автор: nikishina.55; Дата:13 августа 2011 10:20   |  
Была сильная страна со справедливым строем и поэтому мы, жившие в ней всю молодость, очень по ней тоскуем, но о том,какая это была страна уже не знают наши дети и тем более внуки, и не грустят о ней. А те, кто родился и много лет жил в СССР и хорошо его помнят понемногу, увы, переходят в мир иной.
Мои дети рождения 1984, 1986 и 1990 годов СССР практически не помнят, зато судят о нем по учебникам истории, написанных в 90-е годы. Сами понимаете, что там написано.....
СССР уже не вернуть, с этим надо смириться и с каждым годом желающих вернуть его становиться все меньше по естественной причине.... Старшее поколение умирает, средняя продолжительность жизни уже не 72 года, как в СССР, а 59 лет (как в отсталых Африканских странах).
Но мне безумно хочется назад в Советский Союз потому, что там я чувствовала себя человеком и знала, что если заболею, то получу бесплатное лечение, если нужна квартира, то получу ее бесплатно, если выйду на пенсию, то на эту пенсию можно будет жить, а не выживать!
Про образование уже и не говорю.


{ban_status} {ban_status}
 Автор: Вячеслав Сем; Дата:15 августа 2011 23:09   |  
Завидую создателям сайта, сам хотел сделать такой.
Я тоже хочу в свою страну, страну безмерного счастья и любви, страну справедливости, страну порядка. Я родился в 1956 году. Учился в простой школе, простом институте, простой аспирантуре. Носил простые американские джинсы Levi's ( не турецкие, не китайские), слушал простую американскую и английскую музыку с винила. Я просто получил два высших образования, простую 3-х комнатную квартиру. Я будучи студентом просто, за лето летал 3-4 раза на черное море. Я просто в тур агентстве покупал путевку за рубеж, за простые 300 рублей, в кап. страны за 600-750рублей. Я просто не замечал слежки за собой агентов КГБ. Просто мне мама после окончания школы дала совет: " Трудись сынок и у тебя все будет" Сейчас почему то все сложней. Мой сын не может устроиться на работу после окончания института, потому что у него нет стажа ( откуда бы ему взяться). Чтобы дальше учиться нужны деньги, которых у него нет, потому что нет работы. И тд и тп,,,,

nikishina.55 Права!! Страна бала такой сильною, что Леонид Ильич назначал глав других стран и мог влиять на мировое сообщество. А сейчас наших президентов заставляют кормить свой народ дохлыми куриными лапами и червивой китайской лапшой!


{ban_status} {ban_status}

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии в данной новости.
Красный день календаря. 4 ноября 2010