Вход   /   Регистрация

Войти
Регистрация    |    Забыли пароль?

Новое на сайте:

Хочу в СССР!

Перейти на предыдущую страницу
Исследования социологов показывают: советское детство сейчас в моде. «Хочу обратно в СССР. Как хорошо тогда было — наверное, самое лучшее время в моей жизни» — все чаще и чаще эту фразу можно услышать не только от ветеранов, чья биография накрепко связана с советскими временами, но и от тех, кому едва-едва исполнилось 30. Люди, которым в 1991 году было по 13—15 лет, с любовью коллекционируют советские фильмы и обмениваются воспоминаниями о пионерском детстве. Ностальгия по советскому прошлому становится распространенным явлением среди тридцатилетних


«Нам повезло, что наши детство и юность закончились до того, как правительство купило у молодежи СВОБОДУ в обмен на ролики, мобилы, фабрики звезд и классные сухарики (кстати, почему-то мягкие)… С ее же общего согласия… Для ее же собственного (вроде бы) блага…«- это фрагмент из текста под названием «Поколение 76—82». Те, кому сейчас где-то в районе тридцати, с большой охотой перепечатывают его на страницах своих интернет-дневников. Он стал своего рода манифестом поколения.

Хочу в СССР!


Анализ молодежных ресурсов интернета и других текстовых источников показывает: отношение к жизни в СССР поменялось с резко негативного на резко позитивное. За последние пару лет в интернете появилась масса ресурсов, посвященных повседневной жизни в Советском Союзе. «76—82. Энциклопедия нашего детства», пожалуй, наиболее популярный из них. Само название говорит о том, кто является аудиторией данного ресурса — все, кто родился в период между 1976 × 1982 годом. Одноименное сообщество в ЖЖ входит в тридцатку наиболее популярных. Его завсегдатаи с искренней любовью обсуждают фильмы про Электроника, гэдээровские «вестеры», лезвия «Нева» для безопасных бритв и напиток «Буратино».
От «тупого совка» к «золотому веку»

Забавно, что всего лишь полтора десятилетия назад те же самые люди, которые сегодня с нежностью вспоминают символы минувшей эпохи, сами отвергали все советское и стремились как можно меньше походить на своих более консервативных родителей.

Странное беспамятство молодежи распространяется и на более близкое прошлое. На рубеже 80—х и 90—х значительная часть молодых людей мечтала вообще уехать — эмиграция даже в страну третьего мира считалась более привлекательной, чем жизнь в разваливающемся советском государстве:

«Хоть тушкой, хоть чучелом, только быстрее из этого бардака».

«Советская одежда — кошмар, убожество, носить невозможно, одни галоши „прощай молодость“ чего стоят. Советская техника сделана явно не руками, а чем-то другим: не работает, не чинится. Советские продукты — это колбаса, на 90% состоящая из туалетной бумаги, масло из маргарина и пиво на воде»…

Кто бы лет пятнадцать назад осмелился отрицать эти аксиомы?!

Но, как известно, время — лучшее средство от детской болезни левизны. Повзрослев, молодые люди перестали быть столь категоричными. Теперь уже воспоминания о телевизорах «Рубин», магнитофонах «Вега», духах «Красная Москва», клетчатых рубашках, красных пальто, мороженом по 15 копеек и газировке в автоматах вызывают легкую грусть и сожаления о том, что их никогда уже больше не будет.

Хочу в СССР!


Советское прошлое стремительно обрастает трогательными легендами и на глазах превращается в прекрасный миф о золотом веке человечества. Современные тридцатилетние так жаждут сказку, что готовы ампутировать собственную память.

В конце 80— х годов мало кому из них пришло бы в голову восхищаться песнями советской эстрады или советскими фильмами — уж слишком примитивно. Важнее было понять, как побыстрее разбогатеть, получить максимум разнообразия в сексе, добиться успеха и признания в большом городе. Вместо ВИА «Самоцветы» и фильмов о деревенской жизни последние советские подростки хотели смотреть голливудские триллеры и слушать Scorpions и Queen.

Но время проделало с ними свой обычный трюк: сполна получив то, о чем мечтали на заре туманной юности, современные тридцатилетние стали мечтать о том, что так безжалостно когда-то презирали. И старые советские фильмы про войну и освоение целины вдруг обрели в их глазах смысл, который когда-то они видеть категорически отказывались.

Почему люди, отвергавшие все советское, вдруг стали ностальгировать по времени, которое они едва успели застать? Если верить социологическим исследованиям, причин две. Одна из них лежит на поверхности: ностальгия по Советскому Союзу во многом просто ностальгия по детству. Идеализировать детские годы свойственно всем. Плохое забывается, остаются только светлые воспоминания о том, какой замечательный вкус был у мороженого и как радостно выглядели люди на демонстрации.

Однако, похоже, для нынешнего поколения тридцатилетних ностальгия стала своеобразной религией, во многом определяющей их отношение к жизни вообще. Они гордятся тем, что им довелось жить в Советском Союзе, и считают, что именно советский опыт делает их несравнимо лучше современной молодежи, которая выросла уже после 91—го года:

«И все-таки если бы я выбирал — выбрал бы конец 80—х. Я тогда еще ничего не понимал. Мне было 17—19 лет. Я не умел общаться, я не умел влюбляться, я ничего не хотел от жизни и вообще не понимал, как и зачем люди живут… Из этих лет я не вынес ничего, а — мог бы (это я теперь только понял). Наверное, поэтому они — самые теперь мои времена, любимые, сумбурные, неясные», — пишет roman_shebalin.

Ему вторит другой автор интернет-дневника tim_timych:

«Как же я хочу вернуться в детство! В наше детство. Когда не было игровых приставок, роликовых коньков и ларьков с кока-колой на каждом углу. Когда не было ночных клубов и все собирались на репетиции местной рок-группы, игравшей ДДТ и Чижа. Когда слово стоило дороже денег. Когда были мы».

Причина такой «недетской» ностальгии, видимо, глубже, чем просто тоска о прошедшей юности. Идеализируя советское прошлое, современные тридцатилетние неосознанно говорят о том, что им не нравится в настоящем.
От несвободного государства к несвободным людям

«В детстве мы ездили на машинах без ремней и подушек безопасности. Поездка на телеге, запряженной лошадью, в теплый летний день была несказанным удовольствием. Наши кроватки были раскрашены яркими красками с высоким содержанием свинца. Не было секретных крышек на пузырьках с лекарствами, двери часто не запирались, а шкафы не запирались никогда. Мы пили воду из колонки на углу, а не из пластиковых бутылок. Никому не могло прийти в голову кататься на велике в шлеме. Ужас!» — это все из того же «манифеста».

«Мы стали менее свободными!» — этот крик отчаяния звучит во многих записях. Вот еще одна цитата:

«Вспоминаю о том времени, и основное ощущение — это чувство полнейшей свободы. Жизнь не была подчинена такому жесткому графику, как сейчас, и свободного времени было намного больше. У родителей отпуск был месяц, а если кто-то болел, то спокойно брал больничный, а не ходил еле живой на работу. Можно было идти, куда хочешь, и никто тебе не запретит. Не было кодовых замков и домофонов, не было охранников в каждом подъезде, в каждом магазине. Аэропорт был интереснейшим местом, откуда начиналось путешествие, а не частью зоны строгого режима, как сейчас. Вообще, табличек типа „Прохода нет“, „Только для персонала“, „Запрещено“ почти не было».

Происходит странная метаморфоза воспоминаний. В Советском Союзе грозных надписей «Проход запрещен!» было куда больше, чем сейчас. Но наша память о детстве их аккуратненько стирает, а память об увиденном пару дней назад достраивает эти пресловутые таблички.

Объективно советское общество было куда менее свободным, чем нынешнее. И не только в политическом плане. Жизнь человека двигалась по строго расписанному маршруту: районный детский сад — районная школа — институт/армия — работа по распределению. Вариации были минимальны.

Хочу в СССР!


То же самое и с бытом. Все ели одинаковые биточки, ездили на одинаковых велосипедах и вывозились на одни и те же «Зарницы». Длинные волосы, косуха с клепками, даже элементарные джинсы — все это могло вызвать внимание милиции или как минимум осуждающие взгляды старушек у подъезда. Сейчас — ходи в чем хочешь и, если ты не похож на узбека-нелегала, милиции на тебя наплевать, да и бабушкам тоже, тем более что их вместе со скамеечками у подъездов уже почти не увидишь.

Каждый мог стать революционером, нахамив по мелочи бригадиру или придя в школу без пионерского галстука. Сейчас мы живем в одном из самых свободных обществ за всю историю человечества. Речь опять-таки не о политике, а, скорее, о культуре и образе жизни. Государство по минимуму вмешивается в частную жизнь человека. Пресловутая «вертикаль власти», насквозь пронизывающая политический процесс, никогда не переступает порога квартиры. А само общество еще не успело выработать достаточно твердых норм и не может указывать гражданину, что можно, а что нельзя.

Откуда же берется это ощущение несвободы? Скорее всего, оно идет изнутри. Нынешние тридцатилетние сами загоняют себя в очень жесткие рамки. Нужно работать и зарабатывать, нужно выглядеть прилично, нужно вести себя серьезно, нужно иметь мобильник с «блютузом», нужно есть пищу без ГМ-добавок, нужно читать Минаева и Коэльо. Нужно, нужно, нужно!

У тридцатилетних настоящая свобода — это не свобода слова или собраний, а прежде всего возможность жить спокойно, не напрягаясь и иметь много свободного времени. А ведь от них ожидали, что они станут первым поколением, свободным от «совка», поколением энергичных строителей капитализма. В начале 90—х это примерно так и выглядело. Молодые люди с энтузиазмом занялись бизнесом, карьерой, с упоением окунулись в мир потребительских радостей. Но постепенно энтузиазм пошел на убыль. На каком-то этапе они просто «перегорели».

Сегодня для большинства из них работа и карьера остаются основными жизненными ориентирами. Однако нет уже того драйва, который был неотъемлемой частью их жизни в 90—е. Большинство по-прежнему оценивает жизненный успех как возможность потреблять как можно больше: «Чем больше квартира, чем дороже машина — тем успешнее человек». Но многие вещи уже куплены, впечатления получены, амбиции удовлетворены. Жить скучно!
КГБ в голове

Если провести контент-анализ, скорее всего, выяснится, что частота употребления слова «безопасность» за последние двадцать лет выросла в сотни раз. В СССР была всесильная организация — Комитет государственной безопасности. Ее боялись, о ней рассказывали анекдоты. Но сама идея безопасности не была столь навязчивой.

Зато сейчас это слово ключевое на всех уровнях — от высокой политики до собственной квартиры. Нас повсюду окружают секретные пароли. Войти в подъезд — код, открыть квартиру — несколько замков, включить компьютер — пароль, загрузить собственную электронную почту — снова пароль…

Но никто ведь не навязывает эти правила, люди их выбирают сами. И с грустью вспоминают детство: «Мы уходили из дома утром и играли весь день, возвращаясь тогда, когда зажигались уличные фонари — там, где они были. Целый день никто не мог узнать, где мы. Мобильных телефонов не было! Трудно представить. Мы резали руки и ноги, ломали кости и выбивали зубы, и никто ни на кого не подавал в суд. Бывало всякое. Виноваты были только мы, и никто другой. Помните? Мы дрались до крови и ходили в синяках, привыкая не обращать на это внимания».
Игрушки с помойки против китайских сабель

Детские игрушки и игры — это целый мир. У многих он оставляет куда более яркий след в памяти, чем взрослые забавы типа автомобиля «тойота» или должности начальника отдела.

У миллионов советских детей был любимый мишка — кургузый, линялый, неубедительный. Но именно ему доверялись важнейшие секреты, именно он исполнял роль домашнего психоаналитика, когда нам было плохо. А с каким упоением мы играли в «красных» и «белых», вооружившись винтовками, выструганными из палок!


Хочу в СССР!


Снова процитируем дневник пользователя tim_timych: «Каково было лазать по гаражным массивам, собирая никому не нужный хлам, среди которого иногда попадались такие жемчужины, как противогазы, из которых можно было вырезать резиновые жгуты для рогаток. А найденная бутылка ацетона с упоением сжигалась на костре, где из выброшенных автомобильных аккумуляторов плавился свинец для картечи, лянги и просто так, от нечего делать, ради интереса поглазеть на расплавленный металл».

Рыночная экономика породила простой принцип: все, что востребовано, должно быть коммерциализовано. Помните, как в дворовых компаниях играли в рыцарей? Как делали из найденного на свалке хлама щиты и мечи? Теперь пластмассовые доспехи и оружие продаются в любом киоске: хочешь — пиратскую саблю, хочешь — скифский акинак. Стоит это все копейки: чтобы купить набор легионера или ковбоя, достаточно несколько раз сэкономить на кока-коле.

Фейерверки и петарды продаются уже в готовом виде, и не нужно проводить химические эксперименты за гаражами. А плюшевых мишек китайского производства можно покупать мешками. Только все реже среди них обнаруживается тот самый косоухий уродец — любимый и единственный…

Глядя на своих детей, нынешние молодые люди испытывают двойственные чувства. С одной стороны, завидно: пойти в киоск и за какие-то копейки купить точную копию пистолета-пулемета «Скорпион» с магазином и боекомплектом в тысячу пуль — да за это мальчишка 80—х, не задумываясь, согласился бы продать душу или выносить каждый день мусор! Вот только нет в нем аромата уникальности. В него не вложен собственный труд (когда бледный аналог такой штуки делался своими руками), с ним не связана исключительность случая (если это был подарок, допустим, привезенный из-за границы).

И в итоге пылится это оружие где-то под кроватью: не беда — папа завтра новое купит. Папа не обеднеет, он хорошо зарабатывает.

А вот ребенка жалко.
Друзья остались в СССР

Еще один повод для ностальгии — легенда о чистых и открытых отношениях между людьми. Вот alta_luna вспоминает:

«Такой дружбы, какая была у моих молодых родителей с другими молодыми парами, больше у них в жизни и не случалось. Помню интересное — мужчины в командировках, женщины ждут».

В другом дневнике читаем: «У нас были друзья. Мы выходили из дома и находили их. Мы катались на великах, пускали спички по весенним ручьям, сидели на лавочке, на заборе или в школьном дворе и болтали, о чем хотели. Когда нам был кто-то нужен, мы стучались в дверь, звонили в звонок или просто заходили и виделись с ними. Помните? Без спросу! Сами!»

Тридцатилетние страдают оттого, что друзей становится все меньше. На них просто не хватает времени. Чтобы повидаться со старым другом, приходится договариваться о встрече чуть ли не за месяц.

Да и сами встречи становятся все короче и формальнее: все заняты, у всех дела. Возможность в любое время связаться с человеком и отменить или изменить предыдущие договоренности провоцирует необязательность:

«Извини, планы изменились, давай сегодня не в 5, а в 8 или лучше завтра в 5. А лучше давай завтра по ходу дела созвонимся и договоримся».
Времени нет

Большинство тридцатилетних недовольны своей жизнью, но не видят реальных возможностей ее изменить. Чтобы что-то менять, нужно время, а его-то как раз и нет. Стоит только на минуту приостановить стремительный бег, как сразу тебя отбрасывает на обочину. А этого тридцатилетние не могут себе позволить.

«Скоро 30. Времени нет. Тахикардия, пульс 90 ударов/мин вместо положенных 70. Пью лекарство, не читая инструкции, доверяю врачу. Некогда ознакомиться с инструкцией по эксплуатации купленной машины, только отдельные пункты. Договор кредита подписал в банке, пробежав глазами. Лишь убедился, что там моя фамилия и код, служащим тоже некогда.Когда последний раз пил пиво с друзьями? Не помню, больше года назад. Друзья — роскошь. Только для подросткового возраста. С мамой разговариваю, когда она позвонит. Нехорошо это, надо бы самому почаще. Прихожу домой, жена и дети спят. Поцелую дочь, постою над сыном, обниму жену. На выходных включаю телевизор, медитирую в экран, одновременно перещелкивая все каналы, один некогда смотреть, да и неинтересно уже. Какую книгу я хотел

дочитать? Кажется, «Анну Каренину», половина осталась. Не дочитаю, слишком большая. Не получается. Времени нет, бегу. Бегу. Бегу«, — жалуется на жизнь contas.
Революция во имя велосипеда?

«В последнее время очень часто думаю о том, какую великую страну мы просрали. Страна эта называлась СССР. Это была великая и свободная страна. Которая могла посылать всех и диктовать свою непреклонную волю всем на нашей планете Земля», — пишет в своем дневнике пользователь fallenleafs.

Ностальгия по собственному детству порой плавно переходит в ностальгию по политическому режиму. Советский Союз стал ассоциироваться с государственным развитием, размахом, имперской мощью, а также со спокойной, стабильной и счастливой жизнью:

«Это было время, когда не было безработицы, терроризма и национальных конфликтов, отношения людей были просты и понятны, чувства искренни, а желания незамысловаты».

Ностальгия по прошлому в различные эпохи оказывалась весьма мощной движущей силой общественно-политического развития. Например, возвращение социалистических партий во власть в некоторых восточноевропейских государствах уже в постсоветский период также во многом было вызвано ностальгией по советским временам.

Нам представляется, что в современной России ничего подобного произойти не может. Поколение тридцатилетних слишком аполитично, слишком погружено в личную жизнь, чтобы оказать серьезную поддержку хоть какой-то политической силе. И если неудовлетворенность собственной жизнью будет расти, это лишь еще больше подстегнет их политический абсентеизм. Вместо активных действий нынешние тридцатилетние выбирают тихую грусть о светлой поре своего детства, которая ушла безвозвратно.

Последнее поколение советской молодежи в целом было отмечено благодатной печатью глубокого безразличия к политике. Пока взрослые ломали советскую систему, а потом на ее развалинах пытались строить что-то новое, молодые люди занимались личными проблемами. Единственная сфера общественной жизни, в которой это поколение преуспело, — это бизнес. Именно поэтому среди них так много бизнесменов или менеджеров и так мало политиков или общественных деятелей.

Но желание связать безвозвратно ушедшее прошлое с безжалостным настоящим далеко не всегда может быть интерпретировано в русле политических акций. Ведь тоскуют не столько по социальному строю, сколько по плюшевым мишкам, казакам-разбойникам и первому поцелую в подъезде. Трудно представить себе революцию под лозунгом «Верните мне право кататься на велосипеде и быть счастливым!» Впрочем, в мае 1968—го французские студенты строили баррикады под лозунгами типа «Под мостовой — пляж!» и «Запрещается запрещать!».

Кажется, лишенные политических амбиций нынешние тридцатилетние видят проблему исторических перемен совершенно по-другому. Советский мир позволял им быть человечными, а современность — нет. После всех социальных катастроф ХХ века впервые становится понятно, что в любом политическом устройстве главной и единственно важной фигурой остается человек. И буйство потребительских инстинктов — такая же обманка, как и коммунизм, обещанный к 80—му году. У нас больше не осталось иллюзий, у нас больше нет ни одной надежды на то, что спасение человека придет откуда-то со стороны — от политики или экономики, не так уж и важно.

Нынешние тридцатилетние, похоже, первое поколение русских людей, оставшееся один на один с собой. Без костылей идеологии, без волшебной палочки-выручалочки в лице Запада. И тут воспоминания о советском прошлом действительно начинают жечь душу беспощадным огнем зависти.

Для того чтобы ощутить собственную человеческую ценность, возможностей было мало, но все они были отлично известны каждому. Все знали, какие книги надо прочитать, какие фильмы посмотреть и о чем говорить по ночам на кухне. Это и был личностный жест, дающий удовлетворение и вселяющий гордость. Сегодняшнее время при бесконечности возможностей делает такой жест почти невозможным или по определению маргинальным. Человек оказался перед лицом чудовищной бездны самого себя, собственного человеческого «я», которое до сих пор всегда было удачно закамуфлировано проблемой социального запроса.

Хочу в СССР!


Поколение тридцатилетних лишилось права на привычное местоимение «мы». Это растерянность не перед временем с его экономической жесткостью, но перед собственным отражением в зеркале. Кто я? Чего я хочу? Отсюда и медитации на тему юности. Человек пытается отыскать ответ на мучительные вопросы там, где он начинался как личность. Но это путешествие не в советское прошлое. Это путешествие в глубину собственной души и собственного сознания.


Источник: http://1001.vdv.ru/
Перейти на предыдущую страницу


 Автор: Slava KPSS; Дата:4 января 2011 13:12   |  
Жаль те дни,давно ушедших.......(((


{ban_status} {ban_status}
 Автор: Дмитрий83; Дата:4 января 2011 19:21   |  
В любом строе есть и плюсы и минусы. Вопрос в том где чего больше. И при чем тут 30 летние? Вы спросите тех кто жил в те времена достаточно долгое время, кому сейчас 50-60 лет. Они имели возможность сравнить оба периода в полной мере. Правильно кто-то сказал "Страну нужно оценивать по тому как она относится к своим детям и старикам", потому что это не рабочее население, а фактически иждивенцы. И то как о них заботится государство, показывает как оно заботится о своем народе. Дети сейчас предоставлены сами себе, детские сады сносят, закрывают, на их месте строят парковки, бизнес-центры.Одна моя знакомая была вынуждена заплатить 15 000 рублей только за то, чтобы ее сына взяли в детсад(который находится в 8 км от ее дома, ближе просто нет мест). В СССР такое было? Сейчас правительство хочет еще увеличить пенсионный возраст до 62,5 лет, чтобы человек меньше "висел" на их шее. Про пенсии простых пенсионеров(не госслужащих) я думаю рассказвать не надо. Моя мать получает 8000 с копейками. Закрываются заводы, фабрики, научные институты. А те предприятия, которые как говорят "поддерживает" государство, просто окончательно разворовываются под официальным предлогом (кому надо пример расскажу про мой родной АвтоВАЗ). Плутократия везде и повсюду. Если в СССР государство и родина были единым понятием, то теперь-нет.

реалист-лип Вы про президента не торопитесь, еще посмотрим


{ban_status} {ban_status}
 Автор: tnmks; Дата:8 января 2011 11:05   |  
Правильно сказано "Этого больше не будет НИКОГДА!". recourse Если бы была машина времени, даже если с билетом в один конец, то я выбрал бы только СССР, а именно 80-е.


{ban_status} {ban_status}
 Автор: Вячеслав(88); Дата:9 января 2011 00:08   |  
Доброго времени суток, я конечно молод мне 22 года(молодость-это состояние души ,мне и в 40 будет 18).Часто когда ко мне приходит мой друг мы только хорошее говорим о стране в которой родились(друг меньше знает о ней,а вот мне много рассказывала бабушка,да я и сам в силах отличать добро ,которого было больше от зла которое сейчас,понятие расплывчатое я знаю,просто ,если я начну писать про сравнение,то я просто повторю все что было написано выше..).Дак вот хочется написать о том что меня волнует в данный момент,меня не берут на работу из за того что у меня не русская фамилия!!..Докатились,слов нет..вот вам и демократия,вот вам и капитализм..жалею что не родился лет на 20 раньше(хотя думаю так-эпохи меняются,меняются люди, проблемы же всегда были и будут,просто они "модернизируются"с поправкой на то время ,в котором они появляются...но,если говорить объективно,то проблем стало гораздо больше)

Ps:Нищета как была так и осталась(В наших разве ,что столицах ее может быть меньше,а вот в регионах),я из бедной семьи ,но я и моя сестра всегда радовались хоть чему-то доброму в этом мире,и даже будучи не богатыми нам никогда не хотелось "золотых" гор(мы с ней творческие люди),но жить становится противно...приведу только 1 пример ,вчерашней давности ,пошел в магазин за продуктами,захожу, а там три 40-летних мужика у касс,пьяные, хлещут пиво, матерятся и сидят на столе для корзин(сам я вообще не пью),было жутко неприятно это все наблюдать.и вот такой уровень культуры и нравственности везде(а они люди из СССР,впрочем как и я).вы спросите к чему я?..Да к тому что идеалы поменялись, поменялись мировоззрение у людей в силу "райской" жизни в новой стране(нашей стране всего 20 лет будет в этом году)у тех же людей которые лет 25 назад,другими были...вот вам и "рассвет"-"становление",капитализма и демократии!!



{ban_status} {ban_status}
 Автор: Вячеслав(88); Дата:12 января 2011 02:46   |  
"Они гордятся тем, что им довелось жить в Советском Союзе, и считают, что именно советский опыт делает их несравнимо лучше современной молодежи, которая выросла уже после 91—го года".. фрагмент из статьи написанной выше

А вот с этого момента можно поподробнее?..нет мне действительно интересно знать,чем они лучше нас??..Мне 22 и мое поколение выросло после 91 года,но если брать самих же 30 летних..допустим родился ты в 78(и тебе сейчас 32 года) то в 91 году тебе было 13 лет и ты вырос то как раз после 91 года(и как мы все прекрасно знаем период от 13 до до 18 лет как раз таки является решающим в развитии человека и формировании человека..более юный возраст - допустим возраст 10 лет в будущем у всех просто вызывает ностальгию и это у любого человека!!,но как раз полноценное формирование начинает происходить в районе 15 лети как раз поколение 30 летних после 91 года свои взгляды и начало обретать "обрело"..под действием новых фильмов,макдональдсов и прочего(или по действием охоты за наживой и девиза ,"человек ,человеку-волк")...нет ну просто меня сей факт статьи сильно смущает(а в целом советский дух и советский человек-это состояние души теперь..а вообще ,если представить на минуточку,что получилось так и все стало как раньше..вы думали я бы не стал комсомольцем я бы нее был как вы??..я вот как раз захотел бы и стал ,советским человеком,а качеств у меня поверьте хватит,добрых хороших..ибо я как и все нормальные люди(и не важно откуда они родом) воспитаны на уважении к старшим ,на равенстве всех ,на доброте и высших идеалах(и я сейчас не шучу)..а вот многие бы и сейчас сказали бы ,что им и ничего не надо..живем как живем и не важно сколько лет хоть 20 хоть 50)


{ban_status} {ban_status}
 Автор: Южанин; Дата:12 января 2011 09:47   |  
Добрый день. Тоска на душе,тоска по 80-м годам! Если-бы была машина времени я хотел-бы вернутся туда,в прошлое,в СССР.Наш Сочи в то время был красивым и зеленым городом на море.Просто все не опишешь,как было тогда прекрасно жить! Когда это прошло,я понял как тогда было прекрасно в то время! И люди были другие,добрее что-ли. Мне 49 лет сейчас,и я рад,что есть люди которые тоже не забыли 80-е годы,и скучают по ним.Всем желаю добра и удачи!


{ban_status} {ban_status}
 Автор: Lena; Дата:12 января 2011 18:08   |  
Те, которые обгаживают СССР, видно очень хорошо устроились в нынешнем постсоветском времени (независимо от страны обитания). Вряд ли человек, честно трудившийся в СССР будет сейчас плохо отзываться о стране, которая, по большому счёту была ему матерью, а не мачехой, как сейчас .
Можно понять юнцов, презрительно плюющих в Великую Державу, они никогда не жили в великой стране и их понятие о величии сводится к количеству "баксов", крутизме "тачек",наличии всяких там фонов и прочих радостей узколобиковых мальчиков и девочек.



{ban_status} {ban_status}
 Автор: 7876Alexsey; Дата:13 января 2011 10:38   |  
Вот возьмём для примера выступления Михаила Задорнова. Я слушаю его выступления по телевизору, и обратил внимание, что он ведь не охаивает СССР. Да, он называет американцев тупыми, может посмеяться над нашими недостатками. Но ведь Задорнов наоборот, говорит, что в эпоху СССР не было пошлятины. Не было ДОМА-2, сексшопов, СПИДА, мафии, криминала в экономике, вечных сериалов, которые только эфирное время занимают на ТВ, не было Мавроди, если были религиозные секты, то они были максимум в подполье. Было наше замечательное кино. В школах не было наркотиков, поголовного пьянства, советская мода была нормальная, мы создали лучшее образование в мире, первые преодолели сверхзвуковой барьер, полетели в космос, еда была нормальная. Некоторые хоть и говорят, что вымирание у нас началось ещё в советские годы. Но это не совсем так. У нас был бэбибум. Он приходился на 60-е, 70-е годы. Количество тех же первоклашек ( о которых сегодня говорят каждые 1 сентября и мы слышим каждый раз «В этом году за парты сядут 1 миллион 200 тыс. первоклашек. Это на 200 000 меньше чем год назад). Итак каждый год. А в моё время их количество наоборот увеличивалось. Количество первоклашек прибавлялось каждый год примерно на 100 000. А новорождённых прибавлялось на 1 700 000 в год. В моём районе даже пришлось ещё две школы строить. Много детей было. Школы были перегружены.

Одна из самых грубых ошибок времён перестройки было равнение на Запад. Нам нельзя было равняться на Западный образ жизни. Там другой менталитет. Другой образ жизни. А нам стали приводить в пример их мышление. Какие они там умные. Это был 1988 год. Я ещё учился в школе. И учитель по истории завёл с нами разговор. Был такой случай. Взяли два сочинения советского школьника и американского. «Как я провёл лето». Русский школьник написал: «Я был в пионерлагере. Ходил купаться на речку, мы водили хороводы вокруг костра, ходили в походы, пели песни, я ловил сочком бабочек, играли в различные спортивные игры» А американский школьник написал : «Я работал там то , там то. Заработал столько то , сколько то». И он значит уже знает какую машину будет покупать. Получается, какой он умный. А секрет в том, что там, на Западе общество потребления. У них в головах одно : деньги, купить. В нашей стране у детей детство было другое. Это, как правило, была радостная пора. Пора игр. Ведь детства второго увы не бывает. Им надо наслаждаться пока эта пора существует.


{ban_status} {ban_status}
 Автор: komsomol; Дата:19 января 2011 18:44   |  
Proletari vseh stran soediniaites!!!

Privet vsem sovetskim. Ya tut nedavno obnarujil etot sait i ponial shto est eshe normalnie liudi. Ya jivu v Amerike s semei okolo 5 let. Ya rodom iz Srednoi Azia.Juvu zarabativayu normalno. Vo pervih ya hochu poyasnit vsem antisovetam shto takoe kapitalisticheski obraz jizni. Za eti godi ya horosho izuchal zdeshni jizn i ponial shto demokratia, svoboda netu zdes i na zapade.Za eti godi rabotal neskolkih otrasliah. Gosudarstva tak hitro zakrivaet rot libogo amerikantsa shto oni boyatsia govorit svoei mnenie daje prostomu brigadiru neto-shto bolshomu bossu.Oni stuchat drug na druga nachalnikam shtob ostatsia rabotat. Shkolnaya programma bardak i otstaet ot SSSR na 5 let. Eto proekt gosudarstvo shtob sdelat narod tupimi. Da narod deistvitelno ochen tupoi. Tupoi narod nikogda ne buntuet. Dlia nih organizovano razlichnie TV show i deshevie eda s himikatami. Eto kak drevnom RIME : dai narodu zrelishe i hleb shtob ne buntovali. Molodie devchonki rojaut 2-3 detei iz raznih otsov shtob poluchit posobiu. 80-90% amerikansev arenduet kvartiru, 70-80 % imeet krupnie dolgi pered bankami, 80% hronicheski nehvatka deneg.5-10% vipusknikov shkol imeet nemnojko znanie .Mnogie ne imeut Meditsinskaya strahovanie .Ochen dorogie razlichnie sfera uslug i medesina. Poniatie SEMIA davno uje netu.Moral, chelovecheskie tsennosti,kultura, poriadochnost i prochie chelovecheskie dostoinstvo otsustvuet. Ved eti kachestvo bili v SSSR. V istorii chelovechetve samayi idealnyi gosudarstvenni stroi bil SSSR kotori bespokoilsia o jizni naroda .Dlia cheloveku nujen: rabota, dom,znanie, medetsinskya pomosh,moral,materialnoe blago ,garantia na zavtrashni den, i prochie. Vse eto bila v SSSR. Lenin otobral vse bogatstvo u bogatih i otdal narodu , a elsin naoborot otobral vse bogatstvo u naroda i otdal neskolkim liudiam. Eto-je pravda soglasites i otkroite glaza nakonetsto.Tut nekotorie pishut shto pri SSSR ne bilo pomadi, jvachki ,shmutki. Eto hernia.Eto ne povod osudit Velikuyu Derjavu s uzkimi vzgliadami. V SSSR vospitovali detei shtob ne bilo razvrata kak kapstranah.Tak shto dumaite.


{ban_status} {ban_status}
 Автор: com-tor; Дата:21 января 2011 17:43   |  
Да, не было тогда компьютеров, не было не только мобильных, но у большинства и домашних телефонов, да пристойного жилья у многих не было и еще очень многого не было, но была жизнь активная, интересная, насыщенная, с надеждой на лучшее, с уверенностью в завтрашнем дне.


{ban_status} {ban_status}
 Автор: Barancha; Дата:24 января 2011 15:31   |  
com-tor,
Да, не было тогда компьютеров
Были "Буран" летал на их программах в автоматическом режиме, их не было на бытовом уровне это правда, но при этом делопроизводство шло быстрее.


Много чего тогда не было, но сейчас нету больше.


{ban_status} {ban_status}
 Автор: СОАССР; Дата:28 января 2011 20:27   |  
не шуточные страсти..... я с Кавказа, у меня в райое было две турбазы и пансионат...я до сих пор помню сколько народу приезжало отдыхать к нам (горы, леса,минеральные источники), а теперь мы стали "черными и нерусскими", я сейчас уважаемая Вика работаю в неплохой должности (начальник подразделения в МВД), а отец в СССР работал простым рабочим в РПУ БОН мать продавщицей, до сих пор помню как мы жили, родственники в Беларусии, Украине Таджикистане, человек летом уставал путешествовать и никого беспредела, никто людям не мешал...Представтье себе что у нас между частными домам соседей были калитки и никтоих не запирал. Вот это было государство, а то что сейчас-я не понимаю. Хочу в СССР....


{ban_status} {ban_status}
 Автор: Barancha; Дата:28 января 2011 20:46   |  
СОАССР,
Был на Кавказе году в 1982 большой любви к русским не заметил, местные смотрели на нас как на лохов. Считали что мы не умеем жить


{ban_status} {ban_status}
 Автор: СОАССР; Дата:29 января 2011 11:58   |  
Barancha,
и где же Вы отдыхали?
У нас весь город эти времена вспоминают.


{ban_status} {ban_status}
 Автор: Barancha; Дата:29 января 2011 22:17   |  
Это была Абхазия посёлок Лисилидзе


{ban_status} {ban_status}
 Автор: СОАССР; Дата:30 января 2011 13:13   |  
Barancha,
А я живу в Северно Осетии, поинтересуйся у кого нибудь, а потом сравнишь...Всей Россией, Осетия признанна самой гостеприимной республикой Кавказа....


{ban_status} {ban_status}
 Автор: Barancha; Дата:30 января 2011 17:39   |  
СОАССР,
Я конечно люблю путешествовать но я не отморожен на всю башку чтобы ехать на Кавказ туристом, в эшелоне или военно-транспортном самолете с автоматом и в камуфляже ещё возможно.
А то что гостепреимная незнаю, не верю я Кавказу, хотя это моё мнение.


{ban_status} {ban_status}
 Автор: СОАССР; Дата:30 января 2011 21:57   |  
Barancha,
.........................................


{ban_status} {ban_status}
 Автор: Barancha; Дата:31 января 2011 14:36   |  
Знаю, знаю я и не обеляю Россию, извините, что я Вас обидел ей богу не хотел поверьте мне. Безусловно именно именно Россия и виновата в сложившейся ситуации, а то что я с предубеждением отношусь к жителям Кавказа это извините личный опыт, и не зависит не от чего, тут никто не виноват а насчёт слышал звон так я представте разговаривал с человеком который с новорожденными близнецами бежал из Грозного.


{ban_status} {ban_status}
 Автор: saga63; Дата:1 февраля 2011 01:17   |  
Ну сравнивать Чечню с Северной Осетией это как минимум не корректно (не в обиду чеченскому народу), хотя и расположены недалеко. И бежать из очага война с малыми детьми это не из-за зверства какой-либо рассы, а гримассы войны, в которой быстро реализуют и находят себя любые нелюди и уроды, а их достаточно в любой нации. Мне пришлось служить с чеченами, причём под их командованием в 80-е годы, у нас в роте их было 2 сержанта замкомвзвода. И дедовщины от них не было, они если наказывали за что-то, то справедливо, а другие старались в грязь втоптать молодых. Так что всё относительно


{ban_status} {ban_status}
 Автор: Barancha; Дата:1 февраля 2011 08:29   |  
Бежали именно из за бесчинств устраиваемых определённой национальной группой к лицам иной национальности, кстати не обязательно русской. Это факт, а представте если допустим мы русские восприняв какую либо националистическую идеологию начнем относится ко всем остальным так же как относились к нам во будет караул. Не думаю что у кого то вообще останется шанс русский бунт не всегда бессмысленный но всегда беспощадный.


{ban_status} {ban_status}
 Автор: kaban33; Дата:1 февраля 2011 23:41   |  
Здравствуйте дорогие товарищи! Как вы относитесь к повышению пенсии на 8,4%


{ban_status} {ban_status}
 Автор: СКИФ; Дата:1 февраля 2011 23:53   |  
Цитата: kaban33
Как вы относитесь к повышению пенсии на 8,4%


А как можно к этому относиться? Издевательство и насмешка над пенсионерами.


{ban_status} {ban_status}
 Автор: ahankovsergei; Дата:2 февраля 2011 12:29   |  
"Нас сейчас болтает из стороны в сторону, как корабль, резко сменивший курс. Но пройдёт время всё устаканиться и жизнь нормализуется." вряд ли с каждым годом надежд что это произойдет при моей жизни все меньше и меньше .... recourse


{ban_status} {ban_status}
 Автор: lesha-73; Дата:3 февраля 2011 00:52   |  
com-tor, скажите мне,уважаемый,у многих американцев в 80-х годах были компьютеры и мобильники.может,еще скажите,у них инет был,а вот в "проклятой империи"нет.а уж вот насчет жилья вы вообще загнули-у меня родители,как я родился(первый в семье),сразу двушку-хрущебу получили,а когда родился брат-полноценную трешку.а я с семьей сейчас жилье снимаю,и просвета не вижу


{ban_status} {ban_status}
 Автор: EvG; Дата:10 февраля 2011 13:15   |  
lesha-73 На счёт жилья полностью с тобой согласен. В настоящее время самостоятельно купить собственное очень тяжело, даже если имеешь зарплату в 2-3 раза выше среднего по региону.
У меня родители получили однокомнатную хрущёвку, когда мне было 7 лет и полноценную двушку в новом доме ещё через 8.
Проводя аналогии возникает вопрос, многие-ли сейчас семьи из 3-х человек могут себе позволить за 15 лет купить квартиру в новостройке площадью под 60 квадратных метров? Даже в нашем регионе цена метра составляет 40-50 тыс. рублей и это без отделки! Итого стоимость подобной квартиры получаем более 3'000'000 рублей. Это даже если будет беспроцентный кредит на 15 лет то ежемесячный платёж составит почти 17'000 руб, что при средней зарплате по региону 10-15 тр сумма совершенно недоступная, а с учётом процентов по кредиту рассчитываться надо будет лет 500 и все равно должен останешься.
Так что в современной стране и цепь удлинили (дали возможность покупать) и миску отодвинули (взвинчиные цены).


{ban_status} {ban_status}
 Автор: Kazan14_74; Дата:12 февраля 2011 23:22   |  
УРА-ААААААААА bb Ну наконец то я вернулся в родной СССР!!!здравствуйте ТОВАРИЩИ!!!как я долго добирался до ВАС мои дорогие друзья аж с 1991года...слёзы радости на глазах проявились...на душе так тепло стало и спокойно.МИР!ТРУД!МАЙ! ВСЕМ добра и удачи!!!


{ban_status} {ban_status}
 Автор: AZ; Дата:13 февраля 2011 06:47   |  
Всем доброй ночи,

Возьмите и меня назад, что-то тошно стало в России.

С автором статьи в топ не согласен по всем пунктам.

Причем здесь «одинаковые биточки и велосипеды». Они-то были одинаковые, но дети и вообще люди вокруг - нет

«Длинные волосы - милиции наплевать». Вот здорово. Маньяк завелся в парке, ей тоже наплевать. Зарплату-то не прибавят?
Разумеется, если маньяк уж совсем оманьячился, начнется поиск с прессой и пафосом..

«Вход запрещен» для меня это новые американские игровые автоматы 90-х на Московском вокзале, чтобы *просто посмотреть*, не поиграть, надо было заплатить денег.

Работа по распределению. Только вслушайтесь, работа! Не за 5 т.р по тем деньгам.
5 т.р. это в магазин 5 раз сходить сейчас.



{ban_status} {ban_status}
 Автор: Mentol; Дата:18 февраля 2011 11:33   |  
Кто-то говорит о том, что, дескать, ностальгия по СССР связана, в первую очередь, не со страной, а с детством. Пусть так. Но я, хоть убей, не помню, чтобы мои родители (предвоенное поколение) так ностальгировали по своему детству. И не помню, чтобы их родители (дореволюционное поколение) тоже «грешили» такой ностальгией. Зато знаю, что своей дочери (поколение 80-х) я все «уши прожужжал» о наших счастливых детстве, юности и зрелости. И знаю, что она не очень любит вспоминать о 90-х, выпавших на ее юность. Так только ли с детством это связано? Нет, связано это, в основном с тем замечательным СЧАСТЛИВЫМ ВРЕМЕНЕМ и СТРАНОЙ, которая и дала нам СЧАСТЛИВОЕ ДЕТСТВО. К сожалению, понятие счастливого детства никакими словами передать не возможно. Что-то понять еще может только представитель нашего поколения (я из поколения 60-х). Когда я читаю всякие несуразности о запрете в СССР на длинные волосы или западную музыку, то ясно представляю себе, представители какого поколения об этом пишут. Не было никаких запретов, а были только ПОЖЕЛАНИЯ (рекомендации, если угодно) со стороны государства. Если запрет и был, то исходил он только со стороны родителей. А это, как говорят в Одессе, «две большие разницы». Хоть убей, не помню, чтобы в наших 70-х, милиция запрещала нам по вечерам слушать наших любимых Битлов и пр.. Мы протягивали с первого этажа нашей пятиэтажки провод с акустической колонкой к столику, сидя и слушая музыку почти до утра (в летнее время). Наша двухдорожечная «Дайна» работала на «износ». В тех же семидесятых, я начал коллекционировать «фирменные» пластинки, которые в магазинах «Мелодия» тогда еще не продавались. Продавались они ОТКРЫТО фарцовщиками в нашем центральном парке им. Горького по воскресеньям в одном и том же месте. Все, кому это было нужно, об этом знали. Никто ни от кого не прятался и никого не гонял. Читая сегодня «воспоминания» некоторых «пострадавших от тоталитарного режима», я что, должен думать, что нам тогда во всем просто жутко везло или мне это приснилось? Нет, господа, это было НОРМОЙ. «Не было книг». А откуда, черт возьми, взялась моя обширная библиотека, которую в постсоветское время я лишь незначительно дополнял? Читать (бегло) я научился в пять лет. Так что с конца 60-х и до 90-го года мы с отцом собрали приличную библиотеку, включающую в себя как русскую и советскую, так и иностранную литературу. А сколько было подписных изданий! До маразматического возраста я еще не дожил, поэтому с памятью у меня все в порядке.
Но, все же, «вещизм» не был главным в нашей юности. Было что-то другое, не передаваемое словами, но оставшееся глубоко внутри. Сегодня, если выражаться метафизически, я бы сказал: «Дух преобладал над материей. «Первородство» было выше «чечевичной похлебки»». А СССР развалили, поменяв приоритеты местами. Если верить той же Библии, добром это закончиться не может.


{ban_status} {ban_status}
 Автор: Папаюра; Дата:20 февраля 2011 15:13   |  
Как хорошо подмечено Mentol !
На одном из форумов я тоже спорил с одним, что все не так.
Он долго пытался меня убедить, что я жил плохо и т.д.
А в конце-концов оказалось, что он из знатного рода и не мог этим ни гордиться не воспользоваться! И сразу стало понятно почему ему так плохо было в СССР.


{ban_status} {ban_status}
 Автор: 7876Alexsey; Дата:21 февраля 2011 09:05   |  
Я соглашусь с товарищем Папаюра. У была похожая история. Есть форум "Энциклопедия детства". Но он не патриотический. Хоть там и спорят или вспоминают детство, но не саму нашу страну. И я ушёл потом с этого форума. Если у человека детство связанно с жизнью в СССР, а он не признаёт ценности, которые у нас были, то он сам в какой реальности живёт?


{ban_status} {ban_status}
 Автор: Mentol; Дата:21 февраля 2011 14:24   |  
Цитата: Папаюра
А в конце-концов оказалось, что он из знатного рода и не мог этим ни гордиться не воспользоваться! И сразу стало понятно почему ему так плохо было в СССР.


Этими словами вы мне напомнили о том, что я, вроде как, тоже принадлежу к знатному молдавскому роду (роду Милеску). Только никак не пойму, какое Я имею отношение к деяниям своих предков? Ведь посмотрите на некоторых современных «князьков голубых кровей». У них даже не хватает мозгов сообразить, что звания и, о боже, ИНТЕЛЛИГЕНТНОСТЬ по наследству НЕ МОГУТ быть переданы. По крайней мере, мне такие научные утверждения не знакомы. Ведь если даже твой знаменитый предок и был выдающейся личностью, то это вовсе не означает, что автоматически ты сам унаследовал его выдающиеся качества. Сегодня, глядя на эти самодовольные физиономии, думаешь, что, скорее, все с точностью до наоборот. С другой стороны, забавно за ними наблюдать – сколько чванства, гонора! Люди и сами не подозревают, насколько смешно они выглядят со стороны. smile


{ban_status} {ban_status}
 Автор: Serg vs; Дата:10 марта 2011 20:31   |  
Часто приходится слышать в последнее время о том,что было плохого в Советское Время,но сейчас уже со всей отчётливостью видно,что уровень СССР по многим параметрам был необыкновенно высок и справедливо весь мир этому завидовал.А за прошедшие 20лет наша страна уже очень далеко зашла на пути к палке-ковырялке,ручному рубилу и каменному топору,так что уровень СССР теперь выглядит как явление во многом удивительное,как какой-то феномен в этом мире.Плохое тоже было,но без этого вообще в мире,где мы в данный момент присутствуем,видимо невозможно.Однако это не преобладало и не было вездесущим.Самым пожалуй сильным образом деградация последних лет выразилась в людях.Конечно,люди в Союзе были ЛУЧШЕ ПО ВСЕМ извиняюсь ПОКАЗАТЕЛЯМ.Вот недавно совсем видел фотографии ребят-аэроклубовцев предвоенного времени,инстукторов аэроклубов-то есть тех,кому очень скоро пришлось пройти испытания,о которых нынешние сытые и всем довольные СВИНЫ,которых теперь приходится видеть в окружающем мире,и подумать-то вообще навряд-ли способны.Конечно,такие не все,но преобладающая тенденция видна хорошо.А вообще я очень рад,что рядом были и есть люди,толковые,которые жили в СССР и имеют понятие о том,что кроме денег,крутости и тачек есть и ещё кое-чего...о чём вышеуказанные мною сытые господа и не догадываются!Какие люди замечательные нас окружали,уходят они уже к сожалению,но мы,многие из нас,застали их,и они научили нас,показали своей непростой жизнью,как стать Человеком


{ban_status} {ban_status}
 Автор: MBR; Дата:11 марта 2011 21:54   |  
Сейчас слушаю лекции Кургиняна "Суть времени" 1-2-3-4-5-6 на yooutube. Говорит сложно, но точно. Особенно понравилась его 6 частью Сможем ли мы вернуть нашу страну? Честно скажу, не знаю. Но попытаться стоит, иначе стыдно будет потомкам в глаза смотреть. Радует, что люди уже начали объединяться в разных городах, чтобы думать и обсуждать. Потом видно будет, что делать.


{ban_status} {ban_status}
 Автор: sova-savkova; Дата:13 марта 2011 02:01   |  
Приятно встретить единомышленников! А еще всегда обидно слышать бесконечное охаивание всего, что было в СССР. Странно, но, на мой взгляд, многие уже не задумываясь и как бы мимоходом, бросают обвинения в сторону Союза, повторяя при этом чужие, но постоянно звучащие везде слова - "У нас раньше ничего не было". Причем, все, что у них есть сегодня, было получено именно тогда - раньше.


{ban_status} {ban_status}
 Автор: Татьяна Зеланд; Дата:15 марта 2011 13:06   |  
Здравствуйте. Меня зовут Татьяна. Я продюсер итоговой аналитической программы "В центре событий" канала ТВЦ. Наша программа готовит материал о том, что в последнее время участились споры о том, хорошо ли было жить в Советском союзе или нет. Особенно активное участие в обсуждении принимает молодёжь.
Мы хотели бы поговорить с кем-нибудь из вас на эту тему: хорошо ли было в СССР или плохо?
Т.к. вижу, что мнения расходятся, позиции активны. Основной вопрос: хорошо ли было жить в СССР или нет и почему Вы придерживаетесь той или иной позиции?
(хотелось бы пообщаться с молодыми людьми, которые практически не застали советские времена)

Заранее благодарим за помощь
Надеемся на сотрудничество

e-mail: t.matiushina@yandex.ru


{ban_status} {ban_status}
 Автор: Кира; Дата:16 марта 2011 02:09   |  
Здравствуйте всем.
Очень рада, что попала на этот сайт! Я думала, что это я одна такая, скучаю по СССР. Но, оказывается не одна!
Через много лет наши потомки будут писать о нём, как о прекраснейшем времени, когда все были равны, когда в школу заставляли ходить, когда в санаториях и больницах заставляли лечится... Из больниц приходилось сбегать. Врачи приходили домой и заставляли идти в поликлинику делать прививки.
Кто-то скажет, что некоторых насильно заставляли лечиться в психушках.... А сейчас многие, вообще, на помойках.
Да, в СССР, да и на сегодняшней территории многих бывших республик СССР свободы намного больше, чем в самой хвалённой Америке.
Тут говорят, что был в СССР нацизм. Но это скорее был не нацизм, а отстутствие культуры у некоторых граждан.
Наши потомки вспомнят потом, по нашим старым учебникам, фильмам, рассказам время СССР и будут слагать о нём легенды.... Время всеобщего равенства...Честно говоря, были равны не все: были номенклатурные, партийные, а ещё товароведы, геологи, гинекологи, спекулянты.... Но в общей массе по сравнению с тем, что сейчас, были равны все. И в этом было какое-то спокойствие, уверенность и стабильность.
Великобритания перешла на советскую системы здравоохранения, Евросоюз перешёл на Советские законы, Южная Корея и Финляндия переняли Советскую систему образования.
СССР поднялся после революций и гражданских войн благодаря тому, что после Царской России достались ценнейшие кадры и учёные, кроме тех, кто мог переписываться и давать сведения на Запад. Благодаря этим кадрам СССР в кратчайшие сроки ликвидирова безграмотность, болезни, были построены больницы, школы. А теперь люди, которые подавали надежды, учась в ВУЗах во времена с 1991, либо ушли в бизнес либо уехали на Запад разносить пиццу.
Я хочу в СССР. В страну, где я знала, что не подорожают продукты, где со мной дружат не из-за моей марки автомобиля, были детские лагеря, которые мне снятся до сих пор. Я хочу в страну, где я знала, что даже, если потеряй я работу, я не стану бомжом.

Но самое смешное, нелепое, ужасное, что стахановцы, ударники труда, СССР, оказывается, работали на то, чтоб Китай скупил все его станки за бесценок….. В данное время Китай завалил продукцией весь мир…благодаря ….советским станкам, которых тысячами за бесценок гнали за копейки в Китай… Теперь один станок по производству пресподшибников, которых тысячами гнали в Китай за копейки, стоит минимум 50 000 долларов.
Когда продавали эти орудия труда, то о чём все думали? Правильно! О джинсах, поддержанных авто, жвачках и т.д. Смешно и грустно…. Нас развели, как Колумб и его команда индейцев развёл: выменивал колокольчики и прочие безделушки на золото. Было много недостатков, но их устранить было легче, чем возвратить то, что мы потеряли. А те недостатки, которые были, в данное время они никуда, для многих граждан, и не пропали.







{ban_status} {ban_status}
 Автор: Flanker; Дата:16 марта 2011 07:51   |  
Цитата: Татьяна Зеланд
хорошо ли было жить в СССР или нет
Не обижайтесь, пожалуйста, но Вы меня и рассмешили! Неужели непонятно? Ведь дело даже не в том, хорош был СССР или плох, а в том, что "Ваша Раша", вкупе с остальными республиками, проигрывает СССР по всем статьям! Дело не в том, что социализм хорош или плох, а в том что у вашего капитализма звериный оскал. И в том, что т.н. "реформаторы" никакой достойной альтернативы социализму предложить не могут! Или, что так же не исключено, не хотят. А может быть, ее просто не существует?
Цитата: Татьяна Зеланд
почему Вы придерживаетесь той или иной позиции?
Вы и на этот вопрос не знаете ответ? Неужели непонятно, что любой разумный человек, когда меняет что-то на что-то, то меняет либо на лучшее, либо на равнозначное. А если меняет на худшее, то тогда, простите, он просто дурак. Но, если делает это сознательно, то тогда он дурак вдвойне.
Просто задайтесь простым вопросом - где высокотехнологичная Сверхержава, которая РЕАЛЬНО ГАРАНТИРОВАЛА КАЖДОМУ своему гражданину, как будущее, так и настоящее, и где ее осколки, обретающиеся на задворках третьего мира, в которых подавляющая часть населения брошена на произвол судьбы? И не надо мне тут рассказывать про права и свободы. Потому что они становятся таковыми лишь только тогда, и только тогда, когда появляется реальная возможность ими воспользоваться. А такая возможность есть далеко не у всех. В перспективе она так же не предвидится. По той простой причине, что в этом мире свобода, это деньги! И права, это тоже деньги! Деньги же-любой ценой! И никак иначе! Ведь ВСЕ же можно купить? Значит, ВСЕ можно и продать! Ну, а такие понятия, как честь, совесть и человеческое достоинство вовсе исключены из обихода! Потому что согласно рыночной коньюнктуре этот "товар" нынче спросом не пользуется. И Вы это прекрасно знаете.
Цитата: Татьяна Зеланд
хотелось бы пообщаться с молодыми людьми, которые практически не застали советские времена
Интересно, что Вы хотите от них услышать? Что может рассказать человек о времени и о стране, в которых он не жил? Что может рассказать человек о событиях, очевидцем которых он не является? Да только то, что Вы же сами ему с экрана усердно "рассказываете". И, скорее всего, именно на это Вы и рассчитываете.

Так что, как видите, все очень просто! Никакой политики! И никакой "колбасы с туалетной бумагой"! Чисто житейский подход.
Про остальное-читайте выше.


{ban_status} {ban_status}
 Автор: Paul; Дата:16 марта 2011 13:54   |  
Цитата: Татьяна Зеланд
Основной вопрос: хорошо ли было жить в СССР или нет и почему Вы придерживаетесь той или иной позиции?


Уважаемая Татьяна, Вы в курсе такого расхожего афоризма: "Сколько людей - столько и мнений"? Думаю, что да.
Если Вы спросите людей рабочих профессий, которые честно трудились во благо Родины (сейчас и слова то такие не используются), Вы получите одни ответы.
Если Вы спросите тех, кто "сидел" при Союзе за диссидентство, то получите диаметрально противоположные ответы.
Если Вы спросите бывших дворян, купцов и промышленников, которые лишились своих богатств из - за прихода Советской власти, услышите другие ответы. Причём на один и тот же вопрос.

Поможет это Вам составить реальную картину?


{ban_status} {ban_status}
 Автор: Татьяна Зеланд; Дата:16 марта 2011 16:56   |  
именно поэтому хочется опросить как можно больше людей. Разных профессий, с разной судьбой. Это же не заказуха о том, что всё было плохо или всё было хорошо. Это взгляд с разных сторон. Если Вы готовы сказать что-то, милости просим. Если нет, зачем Вы тратите своё время на написание ответов?)


{ban_status} {ban_status}
 Автор: Lena; Дата:17 марта 2011 17:53   |  
Татьяна Зеланд :"зачем Вы тратите своё время на написание ответов?"

Конечно, зачем? Ведь , "время это деньги". А" просто так", Вы , видимо, не привыкли.


{ban_status} {ban_status}
 Автор: СКИФ; Дата:19 марта 2011 19:05   |  
Цитата: Татьяна Зеланд
Здравствуйте. Меня зовут Татьяна. Я продюсер итоговой аналитической программы "В центре событий" канала ТВЦ.

Цитата: Татьяна Зеланд
хотелось бы пообщаться с молодыми людьми, которые практически не застали советские времена


А вы Татьяна, вот у них спросите; http://www.youtube.com/watch?v=jzwdn63zA7s Имя им - ЛЕГИОН! Только по официальным данным - 2 000 000!!! Они, уж точно не знают, не то что Советского времени, они и того в котором сейчас СУЩЕСТВУЮТ - то же не знают. Они вообще ВНЕ всякого времени. И в этом, есть и ваша "Заслуга", как телевидения в целом, так и вашего канала в частности. Или это "НЕ ФОРМАТ" вашего канала и вашего "центра событий"?!
Придёт время (а оно уже подходит и вы это чувствуете, вот и суетитесь) и уже не ВЫ, а ОНИ, у всех нас спросят - ПОЧЕМУ......А с таких как ваш канал - в первую очередь! Врали - отвечайте!!!

И за страну СССР - тоже спросят!

Цитата: Татьяна Зеланд
Это же не заказуха о том, что всё было плохо или всё было хорошо. Это взгляд с разных сторон.


Вас удивляет почему СЕГОДНЯ молодёжь так интересует Советское прошлое? Всё "опросы" проводите? Неужто и правда ответа не знаете?! Снова - ЛОЖЬ! Знаете! Может быть ваш интерес и "не заказуха", только я, смотря и слушая вас вот уже много лет, склонен думать иначе.

Если у вас ещё не пропала охота мне отвечать, после всего что я вам наговорил, то ответьте - Вы, лично, жили в СССР? И если - да, то что Вы можете сказать молодым, которые там НЕ жили, но которые здесь, на нашем форуме будут читать вас, по данной теме? Отмолчитесь - такова вам и цена....
Я - ЖИЛ!!! В самом широком смысле этого слова! И у меня, самые тёплые воспоминания о том времени! И это, далеко не настольгия о моём счастливом детстве. Хотя, оно у меня действительно было Счастливым. Я в СССР, был - ЧЕЛОВЕКОМ! Я себя таковым ощущал, потому что ко мне относились как к ЧЕЛОВЕКУ, как государство, так и люди в нём проживающие. И я отвечал им тем же. А сегодня.....да что говорить....


{ban_status} {ban_status}
 Автор: диоген; Дата:19 марта 2011 20:05   |  

Игорь, далеко за 40,
ии
Цитата: Игорь, далеко за 40
и

Вообще то нет обсуждения чего то вообще..В вакууме..
Есть сравнения с чем то..У вас какко образование отъехавший..? wink



Наташа,
Прежде всего, это существо коллективное в своих значимых проявлениях. Он энергично и целенаправленно уходит от ситуации выбора. Быдло — всегда часть некоторого мы, при уничижительном отношении к «я». Своему и особенно чужому. Уничижительное отношение к чужому «я» — фундаментальная черта быдла. В этом отношении быдло — человек с крайне активной жизненной позицией. Не будучи в собственном смысле слова личностью, быдло крайне нетерпим и агрессивен к проявлениям личностного начала в другом. Исторически, быдло восходит к общинно-родовому человеку и естественной, непротиворечивой средой его обитания является замкнутое патриархальное общество. В контексте современной цивилизации чувствует себя крайне неуютно и, потому — столь агрессивно." Советую особо обратить внимание на последнее предложение.

ВЫ откуда взяли тако определение..?
Это раз..Во вторых с чего мы должны с вами соглашатся..
Хотя бы с тем что кто то НЕ является личностью (не понятно что вы под этим подразумеваете) а вы такая свинтая конечно личность и право имеете..
Кстати что есть СОВРЕМЕННАЯ цивилизация..И почему она проиграла СССР..

Наташа,
А особенно меня умиляют рассказы 40-45 мужчин, служивших где-то когда-то, и как у них там был " один грузин (карачаевец, дагестанец и т.п.), и какой он был отличный парень, русские так дружить не могут и т.п." Да, когда он один, а вас много - он будет называть вас братом, лезть обниматься и хлопать по спине. Но, если их хотя бы 30%.... И в советские времена так было, мне 33 года, я помню... Хотя не сравнить, конечно, как сейчас. Сейчас стоит с гордостью произнести "Я русский", как тебя обвинят в фашизме. Я очень жалею, что нет СССР. Я живу гораздо богаче, чем мои родители в моем возрасте, могу многое позволить себе, но страх за будущее, особенно за сына, отравляет всю жизнь.

Предчувствия тебя не обманули..Скоро все накроется..И кроваво..



{ban_status} {ban_status}
 Автор: диоген; Дата:20 марта 2011 11:31   |  
Наташа для firpi,

Прочла я эту статью целиком. Там достижения за первые годы советской власти в цифрах приводились? Вы что, не знаете что все это делалось на человеческих костях? Посевные площади увеличились? Да крестьянство просто планомерно уничтожалось и все. Никакие блага мира не стоят единственной слезы ребенка. Читайте все Достоевского! А как же все-таки насчет предательства

Извините как крестьянство могло планомерно уничтожатся..? А кто город кормил..? angry
А кто на стройках работал..А кто на заводах..? И откуда население городов в три раза увеличилось..Ну инопланетяне с марса не иначе..
Вы похоже ни в чем не разбираетесь..
А на счет предательства то я скажу было..Этот чмо попав в плен решило подкормится от немцев..И не имело оно понятия о чести воинской..
Ублюдок одно слово..За что повешен..? За шею..И весел с высунутым языком и калом в штанах.. wink

Наташа,
Внимание! У вас нет прав для просмотра скрытого текста. Необходимо зарегистрироваться

И спас..?? Каким макаром соЛЖЕницин мог ее спасти..Вот помочь в гибели смог..Так камни бросать всегда легко.. am

Наташа,
А вы знаете за что Туполев сел..?
За то что принимая чертежи амерского самолета "не заметил" что все размеры в дюймах..
Зато весь прибарохленный приехал..
Так что отрабатывал он свою вину в шарашке..






.

Я не могу...Какое воинственное невежество..
Гаагские соглашения были обязательны для всех ..Вне зависимости от того подписал ты соглашение или нет..Немцы подписали и не соблюдали..За что и получили еще одну графу в военных преступлениях..Согласно соглашениям кормит всегда принемающая сторона по нормам своих солдат..
МЫ выполняли этот пункт..
Соглашения должны выполнятся не зависимости от того подписала противоположная сторона соглашения или нет..
Для того что бы усуществлять поставки через красный крест нужна гарантия что они не пойдут куда то на лево..И не от красного креста..
А от самих немцев с уверениями что кормить наших солдат они не собираются..ВЫ такой документ нашли ..?
Ну тупые все эти либералы..


{ban_status} {ban_status}
 Автор: Flanker; Дата:20 марта 2011 16:04   |  
Татьяна Зеланд
Цитата: Татьяна Зеланд
Если нет, зачем Вы тратите своё время на написание ответов?)
А зачем все эти люди пришли сюда, на этот сайт? Мало того, что потратили свое время, еще и пишут здесь! Можете ответить?

диоген
Цитата: диоген
Кстати что есть СОВРЕМЕННАЯ цивилизация.
Правильно заметили, уважаемый диоген! Т.н."цивилизованный мир", "просвещенный запад", "международное сообщество", "свободный мир"(в которых только и глядят, как воткнуть нож в спину друг другу)... Все это пропагандистские штампы, к которым бездумно аппелирует наша либеральная т.н. "антилихенция"! И которая, вовсю страдает обыкновенным снобизмом и чрезмерными амбициями! Демонстрируя, при этом, глубокую порочность своих идей, и аморальность своих суждений! "Инженеры человеческих душ", понимаете ли?! А на самом-то деле? Извините, но с каждым, днем, глядя на этих "инженеров", все более, и более убеждаешься в том, что в словах, "интеллигенция, это есть г...но нации", к очень большому сожалению, есть довольно-таки значительная доля истины. По крайней мере, по состоянию на сегодняшний день... И в завершение, хочу процитировать слова, сказанные предыдущим комментатором, уважаемым Mentol-ом:
Цитата: Mentol
У них даже не хватает мозгов сообразить, что звания и, о боже, ИНТЕЛЛИГЕНТНОСТЬ по наследству НЕ МОГУТ быть переданы. По крайней мере, мне такие научные утверждения не знакомы. Ведь если даже твой знаменитый предок и был выдающейся личностью, то это вовсе не означает, что автоматически ты сам унаследовал его выдающиеся качества. Сегодня, глядя на эти самодовольные физиономии, думаешь, что, скорее, все с точностью до наоборот. С другой стороны, забавно за ними наблюдать – сколько чванства, гонора! Люди и сами не подозревают, насколько смешно они выглядят со стороны.

К этому следует добавить еще и то, что наличие диплома о высшем образовании, в данном случае, так же не является определяющим. Увы! Печально все это...


{ban_status} {ban_status}
 Автор: Кира; Дата:20 марта 2011 22:17   |  
Совесткий Союз ругают те, кто обязан этой великой стране тем, что родились на этот свет, тем, что родились их родители, получили образование. США вынуждены считаться со странами бывшего СССР даже сейчас, благодаря тому, что было создано в СССР.
В СССР, в его конце, все хвалили Кемридж и Гарвард.... Ну, почему тогда выпускники МГУ первыми запустили человека в Космос? Почему водородная бомба была придумана выпускником МГУ, а не Гарварда и не Сорбонны? Почему сейчас ведущими учёными в научных институтах США и Европы работают выпусники Советских ВУЗов? Даже американских самолёт -невидимка создан учёным, который получил образование в СССР.
Не США, а СССР был страной безграничных возможностей, где не имея богатых родителей, будучи сыном колхозника, можно было стать академиком.
Маргарет Тетчер как-то сказала, что в России экономически оправдано проживает только 15 миллионов человек, ровно столько сколько необходимо для обслуживания нефтепроводов для гонки нефти на Запад. И этим всё сказано.
В данное время Маргарет Тетчер больна болезнью Альцгеймера. Не удивлюсь, что она не заболела, а её заболели. В отместку, за то, что смогла обмануть Горбачёва.
В СССР были детские садики, которые даже не снились в США. Каждую неделю строго проверяла санэпидстанция. Чистота соблюдалась строжайшая. Следили за тем, чтоб детей готовили к школе в подготовительных группах. В США такой детский садик для своих детей могут себе позволить только очень богатые родители. А в СССР все могли.


Очень удивилась, узнав, что в Италии и в Германии есть люди, которые не умеют читать и писать. И это страны большой семёрки... А в СССР было обязательное среднее образование.
В школе мы читали книги и стихи про то, как плохо жилось в Царской России, про то, как использовали детский труд, про то, как плохо живётся на Западе... И сейчас живём в стране, где это всё в реальности. На улицах дети, которым надо было бы быть в школе, но они вынуждены работать, чтоб помочь родителям прокормить семью.
В детстве, ещё в СССР, однажды во дворе пекли картошку, но пекли неправильно и картошка не пропеклась, и одна девочка сказала, что надо привыкать есть сырую картошку, вдруг война будет.... Когда заставляли кушать за обедом, то часто приходилось слышать:-"Ешь... Вдруг завтра война...Есть будет нечего...". Часто рассказывали в школе, про войну и что СССР - сильная держава и воевать с нами никто не осмелиться...
И надо же.... война началась незаметно, её даже не заметили... Голодные, беспризорные, бомжи, проститутки... Многие бросали свои дома и что есть сил бежали на Запад, как-будто бы пространство бывшего СССР зачумлено, бежали за лучшей жизнью....



{ban_status} {ban_status}
 Автор: lesha-73; Дата:23 марта 2011 13:54   |  
уважаемая Татьяна,недавно на одном милицейском форуме(закрытом)проводилось 2 опроса там был опрос по инициативе президента(77 процентов-против полиции)и по путям развития России-социализм,капитализм,или все равно.заметим,форум не имеет к политике никакого отношения.так вот,за социализм высказалось 48 процентов,за капитализм-32,остальным-все равно.и это никакой-нибудь сайт КПРФ,это место,где общаются люди со всей россии и разных взглядов.зачем эти 48 процентов пришли сюда?да потому,что вы на ТВ их не пускаете,свою точку зрения высказать,а даете говорить только тем 32 процентам.все знают о фальсификациях на выборах в пользу ЕДРО,но вы об этом-ни-ни,вот если бы чего случилось с депутатом-единороссом-вы бы показали нескончаемый поток сочувствовавших к его гробу-а умертвили честного депутата-Ильюхина.вы-молчек.не уважаю я ваш канал.продажные там все.как в прочем и на всем ТВ.хотя ОРТ недавно удивил- в "среде обитания"расхваливалось качество советского хлеба и порицалось российского.я даже удивился.ведь еще год назад смотрел новости-был сюжет про лавины в карачаево-черкессии-там в утреннем сюжете корреспондент говорил-"при советской власти была создана отличная система предупреждения о сходе лавин".смотрю тот же сюжет вечером-там где должны звучать эти слова-сплошные помехи,видно.автор сюжета "получил".вам слабо сделать нормальный сыжет о том времени,о котором сожалеет минимум половина населения России


{ban_status} {ban_status}
 Автор: Serg vs; Дата:23 марта 2011 19:58   |  
Особого упоминания из "хорошего Советского",наряду со многим другим,заслуживает пограничная служба СССР.Ведь одним из главных ответов на вопрос "С чего начинается Родина?",является тот,что это не некая бесформенная территория,но имеющая границы,причём в максимально возможной мере охраняемые.Большое часто бывает лучшим образом видно в малом,поэтому поясню примером.Приехал некий человек жить в некоторый посёлок,приобрёл участок земли,хату возвёл,однако забор категорически отказался ставить,мотивируя это тем,что,мол,"ставить его надо с четырёх сторон,это большая протяжённость и вообще требует приличных средств,так как надо ставить хороший,красивый и надёжный,и вообще-я открыт для общения со всеми окружающими и отсутствием забора хочу подтвердить такое дело".Но уже очень скоро жизнь таких людей перевоспитывает,хотя дурость и трудноизлечима.В настоящей ситуации в нашей стране скорее всего уже в первый день прибудет пьяный субьект,определивший угол дома как отличное место для облегчения пузыря,затем добрый дядя,присмотревший что-либо небесполезное в хозяйстве на участке,а затем он скорее всего зайдёт и в дом с целью чем-либо прибарахлитьсяsmileНе напоминает ли недалёкое поведение новоявленного владельца дома и участка земли нынешнее безобразное положение с границами Рашки?По-моему,очень похоже.И это мотивируется тем,что вроде как для более-менее пристойного перекрытия границ нет наличных средств...хотя ясно,что дело просто в нежелании эти средства изыскивать,да и в выгодности для господ,кормящихся именно благодаря "прозрачности" границ

В Советское время регулярно задерживали контрабандистов на границе с китайским Синьцзяном (для примера...),а сейчас даже слово "контрабандист" уже почти вышло из обихода,сейчас зовут "челноки" или как-то ещё вне зависимости от того,тряпки тащат или какую-либо дурь транспортируют.Платишь налог-таньга и двигайся спокойно к следующему "перевалочному пункту".Вот если не заплатил-да,это ужасный проступок,а раскошелился-так...молодец.То есть кроме такого рода "мытных изб" вроде как никакой охраны-то и не требуется.Это есть современный подход к пограничной службе-одной из важнейших служб,которые определяют отличие государства от проходного двора

Отлично отлаженная и успешно работавшая пограничная служба СССР без сомнения может и должна приводиться в пример как добившаяся больших результатов,к сожалению самому мне это практически нигде не встречается...


{ban_status} {ban_status}
 Автор: диоген; Дата:25 марта 2011 10:53   |  
Антикоммунист Игорь,

jbase,
У нас молоко продавали не каждый день, а чтобы купить кефир, надо было приходить в магазин к 7 утра и стоять в дебильной очереди, причем к 10 утра кефир уже кончался. И все время лезли наглые беспардонные "ветераны", которых я именно по этой причине до сих пор не могу видеть.

Лжет и не краснеет..Еще раз..
http://www.situation.ru/app/rs/books/whitebook/gr_all3.html#hdr_21
Тут графики потребление молока и млочной продукции до 91 года и после..Смотрите и делайте выводы..
Кстати тогда БЫЛО молоко..а не белая молочная взвесь со срогом годности в год..)


Hloya,
да. масштаб прявления. но одного без другого не бывает. Дмитрий, поверьте, что я прекрасно отдаю себе отчет в многовековой истории "антисемитизма" (может хоть здесь согласитесь), но все же спешу напомнить, что я на добрую четверть - еврейка и очень многое слышала и от деда (естественно при этом никто не знал что я подслушивала - нехорошая девочка), и от бабушки, которой также перепало в свое время наименований "жена жида" и, если не ошибаюсь "жидохлебка" (так кажется она однажды помянула). На тетке и отце не сказалось. а вот у теткиного мужа - военного почему-то однажды уточнили "родители вашей жены - евреи?". Это знаете как осколочки мозаики. Скажите если с детства так или иначе сталкиваться вот с такими вот осколками не начнешь ли рано или поздно задаваться вопросами? Или мне стоило это усиленно реагировать?

Стоит задуматся почему еврев изгоняли из Англии,Франции,Испания вааще инквизицию ввела для выявления морранов..Ложно крестившихся евреев и главный гонитель их был Торквемада-этнический еврей..ВЫ не можете думать логично..Что с женщинами бывает..
Так что не надо ля-ля тут имеются люди гораздо более информированные..


{ban_status} {ban_status}
 Автор: andrei1983; Дата:26 марта 2011 13:44   |  
Друзья! Товарищи! Небудем осуждать Вику. Вика, один вопрос "Зачем нам доллар"? Если сегодня вернуть СТАЛИНСКУЮ 58 статью УК СССР, то начиная с Медведева и кончая начальником ЖКХ - растрел как врагам народа! А они и есть таковые! Вставай проклятьем заклеймённый Весь мир ГОЛОДНЫХ И РАБОВ!!!


{ban_status} {ban_status}

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии в данной новости.