Вход   /   Регистрация

Войти
Регистрация    |    Забыли пароль?

Новое на сайте:

Хочу в СССР!

Перейти на предыдущую страницу
Исследования социологов показывают: советское детство сейчас в моде. «Хочу обратно в СССР. Как хорошо тогда было — наверное, самое лучшее время в моей жизни» — все чаще и чаще эту фразу можно услышать не только от ветеранов, чья биография накрепко связана с советскими временами, но и от тех, кому едва-едва исполнилось 30. Люди, которым в 1991 году было по 13—15 лет, с любовью коллекционируют советские фильмы и обмениваются воспоминаниями о пионерском детстве. Ностальгия по советскому прошлому становится распространенным явлением среди тридцатилетних


«Нам повезло, что наши детство и юность закончились до того, как правительство купило у молодежи СВОБОДУ в обмен на ролики, мобилы, фабрики звезд и классные сухарики (кстати, почему-то мягкие)… С ее же общего согласия… Для ее же собственного (вроде бы) блага…«- это фрагмент из текста под названием «Поколение 76—82». Те, кому сейчас где-то в районе тридцати, с большой охотой перепечатывают его на страницах своих интернет-дневников. Он стал своего рода манифестом поколения.

Хочу в СССР!


Анализ молодежных ресурсов интернета и других текстовых источников показывает: отношение к жизни в СССР поменялось с резко негативного на резко позитивное. За последние пару лет в интернете появилась масса ресурсов, посвященных повседневной жизни в Советском Союзе. «76—82. Энциклопедия нашего детства», пожалуй, наиболее популярный из них. Само название говорит о том, кто является аудиторией данного ресурса — все, кто родился в период между 1976 × 1982 годом. Одноименное сообщество в ЖЖ входит в тридцатку наиболее популярных. Его завсегдатаи с искренней любовью обсуждают фильмы про Электроника, гэдээровские «вестеры», лезвия «Нева» для безопасных бритв и напиток «Буратино».
От «тупого совка» к «золотому веку»

Забавно, что всего лишь полтора десятилетия назад те же самые люди, которые сегодня с нежностью вспоминают символы минувшей эпохи, сами отвергали все советское и стремились как можно меньше походить на своих более консервативных родителей.

Странное беспамятство молодежи распространяется и на более близкое прошлое. На рубеже 80—х и 90—х значительная часть молодых людей мечтала вообще уехать — эмиграция даже в страну третьего мира считалась более привлекательной, чем жизнь в разваливающемся советском государстве:

«Хоть тушкой, хоть чучелом, только быстрее из этого бардака».

«Советская одежда — кошмар, убожество, носить невозможно, одни галоши „прощай молодость“ чего стоят. Советская техника сделана явно не руками, а чем-то другим: не работает, не чинится. Советские продукты — это колбаса, на 90% состоящая из туалетной бумаги, масло из маргарина и пиво на воде»…

Кто бы лет пятнадцать назад осмелился отрицать эти аксиомы?!

Но, как известно, время — лучшее средство от детской болезни левизны. Повзрослев, молодые люди перестали быть столь категоричными. Теперь уже воспоминания о телевизорах «Рубин», магнитофонах «Вега», духах «Красная Москва», клетчатых рубашках, красных пальто, мороженом по 15 копеек и газировке в автоматах вызывают легкую грусть и сожаления о том, что их никогда уже больше не будет.

Хочу в СССР!


Советское прошлое стремительно обрастает трогательными легендами и на глазах превращается в прекрасный миф о золотом веке человечества. Современные тридцатилетние так жаждут сказку, что готовы ампутировать собственную память.

В конце 80— х годов мало кому из них пришло бы в голову восхищаться песнями советской эстрады или советскими фильмами — уж слишком примитивно. Важнее было понять, как побыстрее разбогатеть, получить максимум разнообразия в сексе, добиться успеха и признания в большом городе. Вместо ВИА «Самоцветы» и фильмов о деревенской жизни последние советские подростки хотели смотреть голливудские триллеры и слушать Scorpions и Queen.

Но время проделало с ними свой обычный трюк: сполна получив то, о чем мечтали на заре туманной юности, современные тридцатилетние стали мечтать о том, что так безжалостно когда-то презирали. И старые советские фильмы про войну и освоение целины вдруг обрели в их глазах смысл, который когда-то они видеть категорически отказывались.

Почему люди, отвергавшие все советское, вдруг стали ностальгировать по времени, которое они едва успели застать? Если верить социологическим исследованиям, причин две. Одна из них лежит на поверхности: ностальгия по Советскому Союзу во многом просто ностальгия по детству. Идеализировать детские годы свойственно всем. Плохое забывается, остаются только светлые воспоминания о том, какой замечательный вкус был у мороженого и как радостно выглядели люди на демонстрации.

Однако, похоже, для нынешнего поколения тридцатилетних ностальгия стала своеобразной религией, во многом определяющей их отношение к жизни вообще. Они гордятся тем, что им довелось жить в Советском Союзе, и считают, что именно советский опыт делает их несравнимо лучше современной молодежи, которая выросла уже после 91—го года:

«И все-таки если бы я выбирал — выбрал бы конец 80—х. Я тогда еще ничего не понимал. Мне было 17—19 лет. Я не умел общаться, я не умел влюбляться, я ничего не хотел от жизни и вообще не понимал, как и зачем люди живут… Из этих лет я не вынес ничего, а — мог бы (это я теперь только понял). Наверное, поэтому они — самые теперь мои времена, любимые, сумбурные, неясные», — пишет roman_shebalin.

Ему вторит другой автор интернет-дневника tim_timych:

«Как же я хочу вернуться в детство! В наше детство. Когда не было игровых приставок, роликовых коньков и ларьков с кока-колой на каждом углу. Когда не было ночных клубов и все собирались на репетиции местной рок-группы, игравшей ДДТ и Чижа. Когда слово стоило дороже денег. Когда были мы».

Причина такой «недетской» ностальгии, видимо, глубже, чем просто тоска о прошедшей юности. Идеализируя советское прошлое, современные тридцатилетние неосознанно говорят о том, что им не нравится в настоящем.
От несвободного государства к несвободным людям

«В детстве мы ездили на машинах без ремней и подушек безопасности. Поездка на телеге, запряженной лошадью, в теплый летний день была несказанным удовольствием. Наши кроватки были раскрашены яркими красками с высоким содержанием свинца. Не было секретных крышек на пузырьках с лекарствами, двери часто не запирались, а шкафы не запирались никогда. Мы пили воду из колонки на углу, а не из пластиковых бутылок. Никому не могло прийти в голову кататься на велике в шлеме. Ужас!» — это все из того же «манифеста».

«Мы стали менее свободными!» — этот крик отчаяния звучит во многих записях. Вот еще одна цитата:

«Вспоминаю о том времени, и основное ощущение — это чувство полнейшей свободы. Жизнь не была подчинена такому жесткому графику, как сейчас, и свободного времени было намного больше. У родителей отпуск был месяц, а если кто-то болел, то спокойно брал больничный, а не ходил еле живой на работу. Можно было идти, куда хочешь, и никто тебе не запретит. Не было кодовых замков и домофонов, не было охранников в каждом подъезде, в каждом магазине. Аэропорт был интереснейшим местом, откуда начиналось путешествие, а не частью зоны строгого режима, как сейчас. Вообще, табличек типа „Прохода нет“, „Только для персонала“, „Запрещено“ почти не было».

Происходит странная метаморфоза воспоминаний. В Советском Союзе грозных надписей «Проход запрещен!» было куда больше, чем сейчас. Но наша память о детстве их аккуратненько стирает, а память об увиденном пару дней назад достраивает эти пресловутые таблички.

Объективно советское общество было куда менее свободным, чем нынешнее. И не только в политическом плане. Жизнь человека двигалась по строго расписанному маршруту: районный детский сад — районная школа — институт/армия — работа по распределению. Вариации были минимальны.

Хочу в СССР!


То же самое и с бытом. Все ели одинаковые биточки, ездили на одинаковых велосипедах и вывозились на одни и те же «Зарницы». Длинные волосы, косуха с клепками, даже элементарные джинсы — все это могло вызвать внимание милиции или как минимум осуждающие взгляды старушек у подъезда. Сейчас — ходи в чем хочешь и, если ты не похож на узбека-нелегала, милиции на тебя наплевать, да и бабушкам тоже, тем более что их вместе со скамеечками у подъездов уже почти не увидишь.

Каждый мог стать революционером, нахамив по мелочи бригадиру или придя в школу без пионерского галстука. Сейчас мы живем в одном из самых свободных обществ за всю историю человечества. Речь опять-таки не о политике, а, скорее, о культуре и образе жизни. Государство по минимуму вмешивается в частную жизнь человека. Пресловутая «вертикаль власти», насквозь пронизывающая политический процесс, никогда не переступает порога квартиры. А само общество еще не успело выработать достаточно твердых норм и не может указывать гражданину, что можно, а что нельзя.

Откуда же берется это ощущение несвободы? Скорее всего, оно идет изнутри. Нынешние тридцатилетние сами загоняют себя в очень жесткие рамки. Нужно работать и зарабатывать, нужно выглядеть прилично, нужно вести себя серьезно, нужно иметь мобильник с «блютузом», нужно есть пищу без ГМ-добавок, нужно читать Минаева и Коэльо. Нужно, нужно, нужно!

У тридцатилетних настоящая свобода — это не свобода слова или собраний, а прежде всего возможность жить спокойно, не напрягаясь и иметь много свободного времени. А ведь от них ожидали, что они станут первым поколением, свободным от «совка», поколением энергичных строителей капитализма. В начале 90—х это примерно так и выглядело. Молодые люди с энтузиазмом занялись бизнесом, карьерой, с упоением окунулись в мир потребительских радостей. Но постепенно энтузиазм пошел на убыль. На каком-то этапе они просто «перегорели».

Сегодня для большинства из них работа и карьера остаются основными жизненными ориентирами. Однако нет уже того драйва, который был неотъемлемой частью их жизни в 90—е. Большинство по-прежнему оценивает жизненный успех как возможность потреблять как можно больше: «Чем больше квартира, чем дороже машина — тем успешнее человек». Но многие вещи уже куплены, впечатления получены, амбиции удовлетворены. Жить скучно!
КГБ в голове

Если провести контент-анализ, скорее всего, выяснится, что частота употребления слова «безопасность» за последние двадцать лет выросла в сотни раз. В СССР была всесильная организация — Комитет государственной безопасности. Ее боялись, о ней рассказывали анекдоты. Но сама идея безопасности не была столь навязчивой.

Зато сейчас это слово ключевое на всех уровнях — от высокой политики до собственной квартиры. Нас повсюду окружают секретные пароли. Войти в подъезд — код, открыть квартиру — несколько замков, включить компьютер — пароль, загрузить собственную электронную почту — снова пароль…

Но никто ведь не навязывает эти правила, люди их выбирают сами. И с грустью вспоминают детство: «Мы уходили из дома утром и играли весь день, возвращаясь тогда, когда зажигались уличные фонари — там, где они были. Целый день никто не мог узнать, где мы. Мобильных телефонов не было! Трудно представить. Мы резали руки и ноги, ломали кости и выбивали зубы, и никто ни на кого не подавал в суд. Бывало всякое. Виноваты были только мы, и никто другой. Помните? Мы дрались до крови и ходили в синяках, привыкая не обращать на это внимания».
Игрушки с помойки против китайских сабель

Детские игрушки и игры — это целый мир. У многих он оставляет куда более яркий след в памяти, чем взрослые забавы типа автомобиля «тойота» или должности начальника отдела.

У миллионов советских детей был любимый мишка — кургузый, линялый, неубедительный. Но именно ему доверялись важнейшие секреты, именно он исполнял роль домашнего психоаналитика, когда нам было плохо. А с каким упоением мы играли в «красных» и «белых», вооружившись винтовками, выструганными из палок!


Хочу в СССР!


Снова процитируем дневник пользователя tim_timych: «Каково было лазать по гаражным массивам, собирая никому не нужный хлам, среди которого иногда попадались такие жемчужины, как противогазы, из которых можно было вырезать резиновые жгуты для рогаток. А найденная бутылка ацетона с упоением сжигалась на костре, где из выброшенных автомобильных аккумуляторов плавился свинец для картечи, лянги и просто так, от нечего делать, ради интереса поглазеть на расплавленный металл».

Рыночная экономика породила простой принцип: все, что востребовано, должно быть коммерциализовано. Помните, как в дворовых компаниях играли в рыцарей? Как делали из найденного на свалке хлама щиты и мечи? Теперь пластмассовые доспехи и оружие продаются в любом киоске: хочешь — пиратскую саблю, хочешь — скифский акинак. Стоит это все копейки: чтобы купить набор легионера или ковбоя, достаточно несколько раз сэкономить на кока-коле.

Фейерверки и петарды продаются уже в готовом виде, и не нужно проводить химические эксперименты за гаражами. А плюшевых мишек китайского производства можно покупать мешками. Только все реже среди них обнаруживается тот самый косоухий уродец — любимый и единственный…

Глядя на своих детей, нынешние молодые люди испытывают двойственные чувства. С одной стороны, завидно: пойти в киоск и за какие-то копейки купить точную копию пистолета-пулемета «Скорпион» с магазином и боекомплектом в тысячу пуль — да за это мальчишка 80—х, не задумываясь, согласился бы продать душу или выносить каждый день мусор! Вот только нет в нем аромата уникальности. В него не вложен собственный труд (когда бледный аналог такой штуки делался своими руками), с ним не связана исключительность случая (если это был подарок, допустим, привезенный из-за границы).

И в итоге пылится это оружие где-то под кроватью: не беда — папа завтра новое купит. Папа не обеднеет, он хорошо зарабатывает.

А вот ребенка жалко.
Друзья остались в СССР

Еще один повод для ностальгии — легенда о чистых и открытых отношениях между людьми. Вот alta_luna вспоминает:

«Такой дружбы, какая была у моих молодых родителей с другими молодыми парами, больше у них в жизни и не случалось. Помню интересное — мужчины в командировках, женщины ждут».

В другом дневнике читаем: «У нас были друзья. Мы выходили из дома и находили их. Мы катались на великах, пускали спички по весенним ручьям, сидели на лавочке, на заборе или в школьном дворе и болтали, о чем хотели. Когда нам был кто-то нужен, мы стучались в дверь, звонили в звонок или просто заходили и виделись с ними. Помните? Без спросу! Сами!»

Тридцатилетние страдают оттого, что друзей становится все меньше. На них просто не хватает времени. Чтобы повидаться со старым другом, приходится договариваться о встрече чуть ли не за месяц.

Да и сами встречи становятся все короче и формальнее: все заняты, у всех дела. Возможность в любое время связаться с человеком и отменить или изменить предыдущие договоренности провоцирует необязательность:

«Извини, планы изменились, давай сегодня не в 5, а в 8 или лучше завтра в 5. А лучше давай завтра по ходу дела созвонимся и договоримся».
Времени нет

Большинство тридцатилетних недовольны своей жизнью, но не видят реальных возможностей ее изменить. Чтобы что-то менять, нужно время, а его-то как раз и нет. Стоит только на минуту приостановить стремительный бег, как сразу тебя отбрасывает на обочину. А этого тридцатилетние не могут себе позволить.

«Скоро 30. Времени нет. Тахикардия, пульс 90 ударов/мин вместо положенных 70. Пью лекарство, не читая инструкции, доверяю врачу. Некогда ознакомиться с инструкцией по эксплуатации купленной машины, только отдельные пункты. Договор кредита подписал в банке, пробежав глазами. Лишь убедился, что там моя фамилия и код, служащим тоже некогда.Когда последний раз пил пиво с друзьями? Не помню, больше года назад. Друзья — роскошь. Только для подросткового возраста. С мамой разговариваю, когда она позвонит. Нехорошо это, надо бы самому почаще. Прихожу домой, жена и дети спят. Поцелую дочь, постою над сыном, обниму жену. На выходных включаю телевизор, медитирую в экран, одновременно перещелкивая все каналы, один некогда смотреть, да и неинтересно уже. Какую книгу я хотел

дочитать? Кажется, «Анну Каренину», половина осталась. Не дочитаю, слишком большая. Не получается. Времени нет, бегу. Бегу. Бегу«, — жалуется на жизнь contas.
Революция во имя велосипеда?

«В последнее время очень часто думаю о том, какую великую страну мы просрали. Страна эта называлась СССР. Это была великая и свободная страна. Которая могла посылать всех и диктовать свою непреклонную волю всем на нашей планете Земля», — пишет в своем дневнике пользователь fallenleafs.

Ностальгия по собственному детству порой плавно переходит в ностальгию по политическому режиму. Советский Союз стал ассоциироваться с государственным развитием, размахом, имперской мощью, а также со спокойной, стабильной и счастливой жизнью:

«Это было время, когда не было безработицы, терроризма и национальных конфликтов, отношения людей были просты и понятны, чувства искренни, а желания незамысловаты».

Ностальгия по прошлому в различные эпохи оказывалась весьма мощной движущей силой общественно-политического развития. Например, возвращение социалистических партий во власть в некоторых восточноевропейских государствах уже в постсоветский период также во многом было вызвано ностальгией по советским временам.

Нам представляется, что в современной России ничего подобного произойти не может. Поколение тридцатилетних слишком аполитично, слишком погружено в личную жизнь, чтобы оказать серьезную поддержку хоть какой-то политической силе. И если неудовлетворенность собственной жизнью будет расти, это лишь еще больше подстегнет их политический абсентеизм. Вместо активных действий нынешние тридцатилетние выбирают тихую грусть о светлой поре своего детства, которая ушла безвозвратно.

Последнее поколение советской молодежи в целом было отмечено благодатной печатью глубокого безразличия к политике. Пока взрослые ломали советскую систему, а потом на ее развалинах пытались строить что-то новое, молодые люди занимались личными проблемами. Единственная сфера общественной жизни, в которой это поколение преуспело, — это бизнес. Именно поэтому среди них так много бизнесменов или менеджеров и так мало политиков или общественных деятелей.

Но желание связать безвозвратно ушедшее прошлое с безжалостным настоящим далеко не всегда может быть интерпретировано в русле политических акций. Ведь тоскуют не столько по социальному строю, сколько по плюшевым мишкам, казакам-разбойникам и первому поцелую в подъезде. Трудно представить себе революцию под лозунгом «Верните мне право кататься на велосипеде и быть счастливым!» Впрочем, в мае 1968—го французские студенты строили баррикады под лозунгами типа «Под мостовой — пляж!» и «Запрещается запрещать!».

Кажется, лишенные политических амбиций нынешние тридцатилетние видят проблему исторических перемен совершенно по-другому. Советский мир позволял им быть человечными, а современность — нет. После всех социальных катастроф ХХ века впервые становится понятно, что в любом политическом устройстве главной и единственно важной фигурой остается человек. И буйство потребительских инстинктов — такая же обманка, как и коммунизм, обещанный к 80—му году. У нас больше не осталось иллюзий, у нас больше нет ни одной надежды на то, что спасение человека придет откуда-то со стороны — от политики или экономики, не так уж и важно.

Нынешние тридцатилетние, похоже, первое поколение русских людей, оставшееся один на один с собой. Без костылей идеологии, без волшебной палочки-выручалочки в лице Запада. И тут воспоминания о советском прошлом действительно начинают жечь душу беспощадным огнем зависти.

Для того чтобы ощутить собственную человеческую ценность, возможностей было мало, но все они были отлично известны каждому. Все знали, какие книги надо прочитать, какие фильмы посмотреть и о чем говорить по ночам на кухне. Это и был личностный жест, дающий удовлетворение и вселяющий гордость. Сегодняшнее время при бесконечности возможностей делает такой жест почти невозможным или по определению маргинальным. Человек оказался перед лицом чудовищной бездны самого себя, собственного человеческого «я», которое до сих пор всегда было удачно закамуфлировано проблемой социального запроса.

Хочу в СССР!


Поколение тридцатилетних лишилось права на привычное местоимение «мы». Это растерянность не перед временем с его экономической жесткостью, но перед собственным отражением в зеркале. Кто я? Чего я хочу? Отсюда и медитации на тему юности. Человек пытается отыскать ответ на мучительные вопросы там, где он начинался как личность. Но это путешествие не в советское прошлое. Это путешествие в глубину собственной души и собственного сознания.


Источник: http://1001.vdv.ru/
Перейти на предыдущую страницу


 Автор: я; Дата:17 февраля 2010 18:35   |  
Путин Краб!


{ban_status} {ban_status}
 Автор: spector; Дата:17 февраля 2010 19:34   |  
я не совок
Для того, чтобы знать не надо обязательно именно там жить.
Для того,чтобы хорошее что то перенять не надо обязательно рядом быть.
Для того того ,чтобы что то хорошее прижилось у нас -нужно головой думать,а не хватает одной головы,то не стесняясь нужно привлекать еще "мозги",чтобы это хорошее у нас приживить....Проще всего решать
проблемы за счет собственного народа(молодежь тоже касается).Или тебе налоговый узелок очень нравиться?И это еще не все...
Поделись успехами молодежи?!...В себя говоришь верят,так каждый нормальный человек в себя верит,при том это при любом строе и власти!
Так вот СССР давал человеку,даже молодому. бесплатную страховку по жизни.Как ты не поймешь,что тот кто хотел жить,тот жил!!!И хотели еще лучше жить!!!....
Сталина люди знаешь почему вспоминают?...Безнаказанность рождает беззаконие!!!...Он лучше всех,из наших руководителей боролся с безнаказанностью!Даже мелочей не прощалось!И это требовало, то время!И это дает оценку ему. как Руководителю!
Насчет вождя и т.п. - бред,ты по моему опять не трезв! Стране нужен - Руководитель,стране нужна -Власть...все это должно защищать интересы рядового гражданина,который в свою очередь обеспечивая себя (СПОКОЙНО и ЧЕСТНО ТРУДЯСЬ) создавал бы по крупицам МОЩЬ
Государства!!!....Иди покричи на улице:Великая Россия!!! Тебе от этого слаще стало?Или благосостояние улучшилось?ВВП вырос?...это я тебе про первый канал (орт который)...А в реале Тоска:новые налоги и т.д!!!





{ban_status} {ban_status}
 Автор: инженер; Дата:18 февраля 2010 13:13   |  
не совку (куда тебе до совков!)

"сперва инженеру : если у таких как я мозги исковерканы либеральной идеологией то у таких как ты коммунистической."

Хороший ответ -по принципу "сам дурак!". И это все? А на вопрос почему при советах люди не лазили по помойкам, а сейчас сколько угодно? Слабо ответить?
Кстати никогда не был в компартии, а до своих убеждений сам додумался, чего и тебе желаю.
А за большинство молодежи ты как самый продвинутый ее представитель отвечаешь? Круто. Дальше я о твоих единомышленниках, потому что есть и другая молодежь, даже я об этом знаю, в отличии от тебя.
И что вы можете ребята? Мечтать о деньгах? Ну один из пяти тысяч может прорвется в выше среднего и тут же на остальных будет поплевывать -лузеры, мол? Такую жизнь ты любишь? Ты живешь и будешь жить так, как тебе устроят эту жизнь настоящие "хозяева" - куда там Сталину! Ты дышишь, ешь и в туалет ходишь только потому, что они тебе позволяют это делать, свободолюбивый ты наш. Ты уже на крючке, ты уже попался и всю свою жизнь будешь тупо стучать башкой об стенку, надеясь что-то выколотить из нее. А "хозяева" смеются над такими как ты: давай, давай парень, старайся, может получится. А что получится? Стать богатым и "хозяином"? Прорваться к кормушке? Это так престижно и круто и других целей в жизни человека быть не может? А ну как не получится (скорее всего), что делать то будешь? Конечно молодым (я имею в виду именно таких как ты) вожди не нужны, зачем вам вожди, если для вас хватает примитивных надсмотрщиков?
"без вождя не можете заработать на жизнь ? без вождя вам грустно и страшно что ли ?"
Вот мне интересно, все-таки: что такое имеет в виду наша капиталистическая молодежь под словом "зарабатывать"? Растолкуй "не совок". Сколько вот за такими не наблюдаю, так все именно хотят "зарабатывать", а вот "работать" как-то не хотят и не любят. Объясни.
А мы зарабатываем, не волнуйся. И еще вот такую же молодежь подкармливаем. И Сталин не работал за кого-то и денег не дарил, так что живем и без него, пока. А без вождей, конечно, грустно и скучно. Потому что вождь куда-то ведет -он носитель и выразитель идеи. Присоединятся или нет -личное дело каждого, а вот жить без идеи, без смысла, по-моему безнравственно. Ты как считаешь?
И Сталина лучше не трогай, если не знаешь ни истории и не понимаешь ничего. Сталин работал на благо всех и все работали не на благо Сталина, а на благо страны - выживать надо было. И они выжили, скажи спасибо своим предкам за это. Да еще как выжили, нынешние уроды у власти только мечтать могут о таких результатах! (им этого и не нужно -главное самолюбие потешить, да бабло в карманы заграничные напихать. что скажешь и здесь я не прав?)


{ban_status} {ban_status}
 Автор: АНТИСОВОК !; Дата:18 февраля 2010 17:28   |  
инженеру : я тоде вообще то ни в каких либеральных партиях не состою. а с чего вообще вы совки взяли что кто то чужой о вас должен заботится ? пусть даже глава государства. глава государства о себе будет заботится. ну то что я типа в рабстве у хозяев, так если нынешние хозяева меня сейчас в рабство взяли то с чего это советская власть вас тогда в рабстве не держала ? или может советские руководители добрые инопланетяне были ? судя по тому кто сейчас страной рулит - нет (почти все современные политики бывшие парт.руководители).. за молодеж я отвечаю во первых потому что из молодежи с вами здесь спорю только я, во вторых у молодежи моего возраста примерно схожие взгляды. растолковываю про заработать, заработать- это получить доход любым доступным и законным способом.


{ban_status} {ban_status}
 Автор: СКИФ; Дата:18 февраля 2010 22:18   |  
я не совок
скиф : нифига себе будущее мне пророчат! если бы давали такие посты за какие то комментарии


Так Грызлов и имеет свой пост, за "какие то" пустые комментарии-обещалки.

а с чего вообще вы совки взяли что кто то чужой о вас должен заботится ?


ТАК БЫЛО В СССР!!!

глава государства о себе будет заботится.


А ВОТ ТАК - СЕГОДНЯ!!!

за молодеж я отвечаю во первых потому что из молодежи с вами здесь спорю только я


Так, как же ты можешь спорить с нами "за всю молодёж"? Ведь ты один.

во вторых у молодежи моего возраста примерно схожие взгляды.


Это, та часть молодёжи, которая как и ты, не любит читать классику, а своё мнение о СССР, имеет благодаря телеящику.


{ban_status} {ban_status}
 Автор: Юр@ из Макеевки; Дата:18 февраля 2010 23:47   |  
не совку
Сейчас ты такой задорный. А вот не дай Бог что случись с тобой, любая травма, после которой нельзя работать. Ты можешь себе представить что с тобой будет? А я это испытал на своей шкуре, да еще имея на руках 4-х детей! И счастье тебе будет возле того же мусорного бака и тогда может поймешь то, что тебе тут пишут.
Могу сказать одно что при СССР об этом можно было и не задумываться! И до мусорного бака не дошло бы ни когда!
Только пожалуйста не подумай, что я этого тебе желаю, такого не пожелаю даже самому заклятому врагу. Просто подумай что в таком случае может быть.


{ban_status} {ban_status}
 Автор: инженер; Дата:19 февраля 2010 08:46   |  
Ну наконец-то "не совок" переквалифицировался в "антисовка"! Неужели в спорах с нами упрочил внутренние позиции? Поздравляю!
На мой вопрос так и не ответил. Значит все-таки слабо. Да и зачем, да? Главное ведь в этой жизни "получать доход, любым доступным способом (конечно законным)". Работая рабочим, много у тебя таких способов? Ну можно еще вечером семечками приторговывать или фруктами с дачи. Копееечка к копеечке -глядишь к старости скопишь на пышные похороны, а жизни так и не познаешь, все время угробив на копеечки. Хотя, если сможешь воспитать в себе подходящий характер, а именно: жажда наживы (мечты о богатстве -алмазные искры в глазах), беспринципность, подлость (Боливар не выдержит двоих), агрессивность и жестокость, желание доминировать (жажда власти -гордыня) и при условии, что тебе повезет (найдешь мешок с деньгами, или помрет богатый дядюшка или семечки невероятно взлетят в цене) - тогда исполнится мечта - схватишь Бога за бороду!
А теперь о рабстве. Изучали ли вы в школе историю Рима или Греции? Наверное нет, иначе ты бы понимал суть рабства. В СССР не могло быть рабства, так как не существовало частной собственности на средства производства и правители (чиновники, партийные или государственные) наши получали всего лишь зарплату, а не доход от эксплуатации. Конечно они имели привилегии при распределении общественных фондов - кремлевские дома отдыха, больницы и т.п. Но во-первых нынешние чиновники имею гораздо больше от общественного пирога, а во-вторых капиталистов-рабовладельцев не было. Что такое раб в древнем Риме? Орудие труда, которое можно продать-купить на рынке. Что такое раб при капитализме? Товар, корторый продается и покупается на рынке. Индивидуальное рабство заменено на коллективное (более гуманное -нельзя рабов убивать на рабочем месте), вот и все. И вот тебе еще один вопрос, на который ты конечно не ответишь: почему в советское время разница в зарплате между директором завода и его рабочим не превышала 2-3 крат, а сейчас это десятки (сотни и тысячи - зависит от размера и успешности предприятия) раз? При этом директор - не собственник завода. Почему капиталист идет на такие расходы?


{ban_status} {ban_status}
 Автор: 11 лет; Дата:19 февраля 2010 14:36   |  
люди кто любит Евреев отпишитесь хочу узнать ваше мнение




Лично я обажаю Евреев! и ненавижу тех кто их нелюбит!


{ban_status} {ban_status}
 Автор: АНТИСОВОК; Дата:19 февраля 2010 16:48   |  
скифу : вот потому и приходится спорить за всех одному потому что один .

инженеру : да вот решил переквалифицироватся в антисовка. начну с рабства. а что это такое ? это на сколько знаю человек-собственность. так я вроде не являюсь собственностью. инженер, ВООБЩЕ ТО НЕ НАС НА РЫНКЕ ТРУДА ПРОДАЮТ А МЫ САМИ СВОЙ ТРУД ПРОДАЕМ, согласен ? или хочеш сказать что нас заставляют работать ? меня не заставляют. хочу продаю свой труд хочу нет- в этом суть. про вопрос , это о помойках что ли ? вот спрошу у старших тогда и отвечу.

юре из макеевки : что будет это уже зависит от родственников, детей наконец. пенсию по инвалидности и сейчас дают, а инвалид он и в ссср инвалид!

11 летнему : евреев кажется никто не любит, их вообще как козлов отпущения во всем мире используют. хотя они порой того заслуживают

в конце 70х, как мне рассказывают, аллюминевая банка из под пива(импорттного конечно, в ссср такое не выпускали) ставилась в квартире на видное место как украшение. да и бутылки из под импортных напитков(например пепси-колы) тоже ставили. а еще хоккейный матч был канада-ссср в москве, канадские болельщики бросили жвачки в трибуны советских болельщиков, началась давка, несколько молодых льдей погибли в давке из за жвачки. а теперь? теперь банка из под пива выкидивается или сминается, копится в пакете и сдается в металлолом. жвачку подростки сейчас даже задарма не возьмут а в ссср ради неё готовы были по помойкам лазить и страну позорить кидаясь подбирать брошенную туристами жвачку. что совки, этого снова хотите ? тока не надо врать что не было такого, я своим источникам верю!


{ban_status} {ban_status}
 Автор: 11 лет; Дата:19 февраля 2010 17:40   |  
АНТИСОВку вопервых Евреи умный народ и даже грубо говоря Божьий народ есть много примеров небуду перечислять.Во вторых вы так и не ответили на мой вопрос как вы относитесь к Евреям.в третьих в давке за "жвачку" погибли люди идиоты,и жвачки в ссср были правдо не много а щас посмотрите человек запраграмирован на норму в 100 лет а живёт 50 и всё изза химии а в ссср всё натуральное было!


И вот ещё:Что бы вы делали еслибы не евреи?Без них-Эйнштейна,Маркса,Фрейда,


{ban_status} {ban_status}
 Автор: Lesha; Дата:19 февраля 2010 19:25   |  
антисовок
жвачку подростки сейчас даже задарма не возьмут а в ссср ради неё готовы были по помойкам лазить и страну позорить кидаясь подбирать брошенную туристами жвачку.

Это ты по себе людей судишь. Ты наверное тогда кидался на помойки за жевачкой, и до сих пор не можешь простить советским людям, что они тебя за это презерали.


я своим источникам верю!

Верь дальше. Кто-то верит в астрологию, кто-то в инопланетян, ты вот веришь своим источникам.


{ban_status} {ban_status}
 Автор: инженер; Дата:19 февраля 2010 19:37   |  
"ВООБЩЕ ТО НЕ НАС НА РЫНКЕ ТРУДА ПРОДАЮТ А МЫ САМИ СВОЙ ТРУД ПРОДАЕМ, согласен ?"

Нет не согласен. Потому что неважно сам ты свой труд продаешь или не сам. Читай внимательно что я написал: коллективный рабовладелец и коллективный раб. Рабовладельцу в сущности по барабану как зовут его нынешнего раба - Вася, Петя или Антисовок -лишь бы работал и приносил прибыль.
На а насчет жвачек и банок из под пива (кстати пепси-кола в Союзе выпускалась)- ну не будь ты таким примитивным, что ты заладил про одно и тоже, я бы, например даже не подумал поднимать с пола брошенную жвачку, мои друзья тоже, и банками из под пива не интересовался, мне хватало бутылочного или разливного. А придурки они всегда были, есть и будут. Куда ж без них то? Тебе же в открытую говорят, ну не хватало в Союзе того или другого - но это все мелочи, по сравнению с тем чего не хватает сейчас. Тебе перечислить или сам уже знаешь? А может спросишь у своих старших? Или твои старшие из тех, кто и сам не понимал где жил? Есть и такие.


{ban_status} {ban_status}
 Автор: СКИФ; Дата:19 февраля 2010 21:16   |  
АНТИСОВОК
скифу : вот потому и приходится спорить за всех одному потому что один


Ай-я-яй! Бедненький ты наш Дон Кихотнесовок. А пуп надорвать, не боишься? Ну как же - ОДНОМУ ЗА ВСЕХ? Без пяти минут - Лауреат премии им. Солженицына, Орден Сутулова тебе здесь уже присваивали, ещё немного напрягись и будешь обладателем Золотой НЕдали! Для этого, всего лишь надо - записаться в библиотеку им. Ельцина, набрать побольше там антисовковой литературы НАЧИТАЙСЯ ДО ОДУРИ И ТОГДА ПРИХОДИ, надоело уже твой бред по 10-му кругу читать. Ну сколько можно?! РАДИ БОГА - СМЕНИ ПЛАСТИНКУУУУУУ!!!!!!!!!!!!

11 лет
люди кто любит Евреев отпишитесь хочу узнать ваше мнение
Лично я обажаю Евреев! и ненавижу тех кто их нелюбит!


Не зная, кто Вы сами по национальности, я у Вас спрошу; а Вы любите русских, татар, негров, эскимосов, латышей, индусов, немцев, индейцев, латиноамериканцев, чеченцев, французов и т.д.? И что Вы можете сказать хорошего или дурного про каждую из этих национальностей?
Если не говорить о политике, то, в каждой нации есть, как плохие, так и хорошие люди. Я - русский, и если мне будет русский же хамить - могу запросто в морду дать, равно как и еврею, или кто бы он там не был по национальности. Для меня, друг тот, кто просто - хороший человек.

И вот ещё:Что бы вы делали еслибы не евреи?Без них-Эйнштейна,Маркса,Фрейда


Если, я сейчас, начну Вам перечислять ВЕЛИКИХ людей НЕ еврейской национальности и без которых человечество не имело бы всего того хорошего, что оно имеет сегодня, поверьте - евреи там были бы не самыми важными. От каждой нации найдутся люди, без которых мы, чего то хорошего, не имели бы в этой жизни. А есть и выродки у каждой нации, благодаря которым, в нашем мире, не всё так хорошо, как хотелось бы и о которых даже говорить не хочется. В том числе и среди евреев.


{ban_status} {ban_status}
 Автор: АНТИСОВОК; Дата:19 февраля 2010 23:16   |  
лесше из бруклина : я кидался за жвачкой ????? че за бред, мне 6 лет было в 91м да и жвачку покупали уже тогда свободно, отец вот говорил что жвачку теперь можно свободно купить . кстати люди совкового возраста и в пирамиды финансовые верили, и мошенникам и сектантам верили. советская власть она ж заботилась о людях чтоб не дай бог не обманул кто(монополия на обман у советской власти была) . вот люди и верили после распада советской власти во все.

ннженеру :не хватало того или другого, ничего себе мелочи ! ага и магнитофонов страшно не хватало и машин и мебели. в единственном товарном магазине города с населением 80 тысяч асортимент был из пары видов бытовой техники на витрине и пары видов мебели . причем покупать чтобы надо в очередь записатся, так не купиш ка сейчас. а что сейчас не хватает ?

скифу : какая еще библиотека имени ельцина, в интернете все что угодно можно найти в библиотеки никто и не ходит то


{ban_status} {ban_status}
 Автор: Phantom; Дата:20 февраля 2010 01:23   |  
АНТИСОВОК :"ннженеру :не хватало того или другого, ничего себе мелочи ! ага и магнитофонов страшно не хватало и машин и мебели. в единственном товарном магазине города с населением 80 тысяч асортимент был из пары видов бытовой техники на витрине и пары видов мебели . причем покупать чтобы надо в очередь записатся, так не купиш ка сейчас. а что сейчас не хватает ?"

спрашивал у людей- всего хватало, только машины- дефицит(искусственный- стояли на складах и продавались за доп плату)
в 88-м отечественная жевательная резинка продавалась. в тех же 80-х Пепси производилось и продавалось у нас в бутылках 0,33л.

ты пишешь, что один пишешь здесь за всю молодежь и то, что ты пишешь думает вся молодежь. - несогласен, т.к. сам являюсь одним из "молодежи", общаюсь со сверстниками и теми кто незначительно моложе или старше на тему: "Жизнь сейчас, раньше и в будущем". Большая часть(включая меня) понимаем, что: после развала Союза началась х-ня, сейчас боле-менее стабильность присутствует, но она абстрактна(с учетом нашей думы во главе с ЕдРом), а дальше может вообше наступить задница(дожить до пенсии планируют все, но никто в этом уже не уверен).

читаю комменты давно(сам почти не отписываюсь) и КРАСАВЧЕГ мог хоть более аргументированно приводить доводы, тебе этого не хватает

... и еще: не надо сравнивать все с Москвой. как было раньше, как сейчас- она как была, так и остается гос-ом в гос-ве.


{ban_status} {ban_status}
 Автор: Юр@ из Макеевки; Дата:20 февраля 2010 10:07   |  
Написал(а): АНТИСОВОК (Вчера, 23:16) | [Страна: Российская Федерация] | Российская Федерация | Kazan

ннженеру :не хватало того или другого, ничего себе мелочи ! ага и магнитофонов страшно не хватало и машин и мебели. в единственном товарном магазине города с населением 80 тысяч асортимент был из пары видов бытовой техники на витрине и пары видов мебели . причем покупать чтобы надо в очередь записатся, так не купиш ка сейчас. а что сейчас не хватает ?

Ты еще скажи, что на западе у каждого был магнитофон и машина и мебель. Только у тех кто работал, как сейчас, а остальные, как сейчас лазили по помойкам. Ты, наверное, не знаешь парадокс советской власти: в магазинах почти ничего не было, а у людей было все. Причиной было то, что нынешние правители, находясь тогда у власти создавали искусственный дефицит, что бы наживаться. А когда страну развалили, причем с ихней помощью, они начали хапать в собственность фабрики и заводы.
А не хватает сейчас вообще ничего! Потому как то, что сейчас продается - это г@вно по качеству, по сравнению, какое было качество при СССР! Сейчас продукты - г@вно, мебель - г@вно, короче весь ассортимент - г@вно, и менты - г@вно. Пострадавшим искать преступников предлагают самим или за большие деньги.


{ban_status} {ban_status}
 Автор: инженер; Дата:20 февраля 2010 12:04   |  
"не хватало того или другого, ничего себе мелочи !"

Антисовок, ну честно, ну утомил ты уже своей узколобостью! Ты слова читать умеешь или нет? Тебе пишут: не хватало некоторых вещей в магазинах. Понимаешь, что НЕКОТОРЫХ вещей и НЕ ХВАТАЛО, а не НЕбыло совсем! Но правильно пишет Юра из Макеевки (правда причину дефицитов он указывает неправильно) в магазинах чего-то не было, но у людей все это было. Потому что многое распределялось вне магазинов: через спекулянтов, через рынки через, знакомых в тех же магазинах или на базах и т.п. А про магнитофоны ты вообще не свисти. Потому что даже в нашем бедном по распеределению городе магнитофоны свободно продавались разные и телевизоры тоже и холодильники и многое другое. Вот машин да, в свободной продаже не было -за ними надо было постоять в очереди - составлялись такие списки на предприятиях и нужно было ждать (бедно жили простые советские люди, котрые в драку разбирали машины, стоившие тогда дорого относительно средней зарплаты, да Антисовок? Правда бензин стоил дешево. А мой друг не захотел ждать пошел на рынок и купил машину почти новую, но ДОРОЖЕ, чем новую! О чем это говорит, Антисовок?) Про мебель не могу сказать. Мы с женой свою мебель советского производства свободно покупали, а если мебель от "демократов" -то, наверное, тоже очередь была. И все было у людей: и мебель, и холодильники и телевизоры и магнитофоны и еда в холодильнике. Так что не знаю кто там твои старшие и какие ужасы они там тебе внушают про Союз, только преподносят они тебе это все в исковерканном виде. И я еще раз утверждаю что все эти жвачки, джинсы, дефициты -все это ерунда и мелочи. В СССР можно было спокойно и сытно жить ПРОСТОМУ (подчеркиваю для дураков -простому рабочему, инженеру, врачу и ученому и т.д.) человеку. И если ты такой дурак Антисовок, что предпочитаешь кажущееся (от 30 до 70% продуктов в сегодняшних магазинах -контрафакт. А комбинированные продукты, когда в шоколадных конфетах нет шоколада?) изобилие в магазинах:
- гарнтированному праву на труд;
- гарантированному праву на жилье;
- гарантированному праву на образование;
- гарантированному праву на медицинское обслуживание, (гарантированному и бесплатному),
то с тобой дальше просто неинтересно разговаривать. Нафик мне тут выслушивать пересказы каких-то твоих идиотов "старших" про прошлую жизнь, когда я сам там (в СССР) прожил немалую часть (лучшую!) своей собственной жизни? Все, заканчиваем дисскусию - тебе здесь все рассказали, дальше сам думай и книжки читай.


{ban_status} {ban_status}
 Автор: Юр@ из Макеевки; Дата:20 февраля 2010 12:22   |  
инженеру
Как раз причина дефицита и есть то, что ты описал, только я написал об этом проще. Ведь это все делалось не без ведома властей (местного уровня).


{ban_status} {ban_status}
 Автор: ашем; Дата:20 февраля 2010 12:54   |  
Анти Совок, или, как Вас там сейчас называть?
Ну нельзя же быть таким (как бы, помягче) дубоватым (или прикидываешься?). Сто раз об одном и том же - жвачка, банки НЕ БЫЛО, НЕ БЫЛО - уже говорил Вам, мы сами ЛУЧШЕ Вас знаем, чего не было и что было! Теперь, зато у Вас жвачки и банок "без меры" - радуйся!


{ban_status} {ban_status}
 Автор: Phantom; Дата:20 февраля 2010 15:05   |  
http://www.warandpeace.ru/ru/commentaries/view/44478/
стоит прочитать. особенно АНТИСОВКУ


{ban_status} {ban_status}
 Автор: АНТИСОВОК; Дата:20 февраля 2010 15:31   |  
задолбали уже тупые аргументы свои приводить. вот вам пример - в живом журнале обсуждение магазинов советских и магазинов западных того же времени. один из комментов под фото западного магазина такой : "Но, справедливости ради, здесь тоже жрать нечего)))
жевачки какие-то)))" ... это при том что на фото вообще отдел бытовой химии !!!! вы в натуре идиоты или прикидываетесь ?


{ban_status} {ban_status}
 Автор: spector; Дата:20 февраля 2010 15:42   |  
антисовок
Про банку(банки) с пивом посмешил,да жеват. резинкой и с бутылками тоже!!!...Ты забыл дописать,что тысячи советских людей,в разных городах нашей необъятной Родины,после трудового дня стремились к гостинцам "Интурист" ,а точнее к урнам у этих мест,чтобы бросится на брошенный иностранцем окурок сигарет типа "Мальборо",а если достанется пустая корбка от сигарет иностранного производства,то эту вещь советские люди передавали по наследству!... записки сумашедшего-по другому твой бред никак не назовешь!
Как тебе указал инженер,то примитив,не иначе!Одно только твое высказывание,что глава государства должен заботиться о себе чего только стоит!!!...
Может тебе все таки лет 12-13?Или по взглядам анархист(хотя не похоже)?Или пьешь(наркотики)?...Иначе получается,что тут мы переписываясь с тобой общаемся с пациентом.Не обижайся,но это так!Поясню: ты глупеешь с каждым новым твоим сообщением...


{ban_status} {ban_status}
 Автор: инженер; Дата:20 февраля 2010 22:20   |  
для Юры из Макеевки

"нынешние правители, находясь тогда у власти создавали искусственный дефицит, что бы наживаться"

Вряд ли секретари обкомов млм председатели советов и прочие могли наживаться на дефицитах, уж скорее стоит говорить о всяких торгашах. Помнишь у Райкина? - "пуст все будет, но дефссит останется!"

"Ведь это все делалось не без ведома властей (местного уровня)."
А вот это точно. Потому что различались области и города по снабжению даже во времени. У нас был один секретарь обкома -вроде нормально было более менее, потом он умер, вместо него пришел другой и все из магазинов начало исчезать, то одно то другое. Завезут продадут и опят нету. Хотя стоит отъехать от города в соседний - все пожалуйста. Шустрил парень -планы перевыполнял, каръеру делал. Вот из-за таких все наперекосяк пошло. А надо было всего лишь изменить планирование, изменить ценовую политику и как можно шире внедрять всякие новые формы труда, типа бригадного подряда. Надо было больше доверять людям -отдать предприятия сначала легкой промышленности коллективам. В общем перестройка, конечно нужна была, но только умнее и без предательства. Перестройка социализма, а не контрреволюция. И без фанфаронства этого горбачевского, без демократизации и гласности-болтовни, а спокойно и планомерно. А теперь все по новой надо. Как посмотришь, что эти гады при нашем попустительстве натворили - волосы дыбом!


{ban_status} {ban_status}
 Автор: АНТИСОВОК; Дата:20 февраля 2010 23:37   |  
вот читаю ваши комменты, такое впечатление что вы работать сами не хотите а все ждете когда вам государство подаст. никто из вас еще не писал что сейчас высокие требования, если хорошо платят- надо хорошо работать, никто не пишет из вас как лучше нашей стране преодолеть кризис, как преодолеть старые проблемы. вместио того одно сплошное нытьё по прошлому. вы ничего вообще сами не хотите сделать, все ноете про утерянный "рай". можно подумать что живете в крайней нищете сейчас, голодаете, вас выселили за неуплату из квартир в общаги и у вас вообще ничего нет кроме компа кровати табуретки и лампочки . так вот господа товарищи, работать надо как минимум что чё то было.

одна из причин почему так против ссср настроен в фильмах. да, старые советские фильмы. как начнут показывать тогдашнее партсобрание , как они в личную жизнь вмешиваются,как взгляды человеку навязывают, зло берет прям. вам совки наверно так же взгляды на собраниях навязывали и в вашу жизнь вмешивались на собрании, и возразить ничего нельзя. судя по вашим комментариям неплохо вмешивались, до сих пор красная прпаганда в мозгах сидит. ну не знаю, попробывал бы кто сейчас меня так на собрании лечить как я должен жить, с кем жить и во что верить, были бы посланы далеко и надолго.


{ban_status} {ban_status}
 Автор: Дмитрий С; Дата:21 февраля 2010 01:13   |  
такое впечатление что вы работать сами не хотите


Ложное. Работаем. И именно сами.

все ждете когда вам государство подаст.


Не только не ждем, а даже не надеемся.

никто из вас еще не писал что сейчас высокие требования, если хорошо платят- надо хорошо работать


А к кому сии требования предъявлять? К неумехам из новоявленных вузов или полуразрушенных техникумов и ПТУ? И где оно такое, которое хорошо платит? Рабочему, имею в виду.

как лучше нашей стране преодолеть кризис


Единственный способ преодолеть системный кризис - сменить систему. Те кто полагает, что данный кризис - экономический, глубоко заблуждаются.

можно подумать что живете в крайней нищете сейчас, голодаете, вас выселили за неуплату из квартир в общаги


А кто сказал, что мы тут за себя беспокоимся? У нас то все нормально. У кого то получше, у кого то похуже, но, в среднем, нормально.

так вот господа товарищи, работать надо как минимум что чё то было.


А можно и за 12 000 работать. И что, все будет?




{ban_status} {ban_status}
 Автор: Lesha; Дата:21 февраля 2010 06:38   |  
Написал(а): АНТИСОВОК

никто не пишет из вас как лучше нашей стране преодолеть кризис, как преодолеть старые проблемы. вместио того одно сплошное нытьё по прошлому.

А ты про это что написал? Или ты как литературный критик: сам не пишет, только другим указывает, как надо писать.
И вообще, посмотри на тему форума.
А проблемы в России не столько старые, сколько новые. При "совках" которых ты так презераешь, не было ни массовой наркомании, ни терроризма, ни проблемы нелегальных мигрантов, ни такого уровня проституции, ни сокращения населения. Не говоря уже об уровне производства.


вы ничего вообще сами не хотите сделать, все ноете про утерянный "рай".

Они уже сделали достаточно. Эх, если бы наше поколение могло не превзойти, а хотя бы повторить их достижения - сделать из России такую же великую державу, какой был СССР!


можно подумать что живете в крайней нищете сейчас, голодаете, вас выселили за неуплату из квартир в общаги и у вас вообще ничего нет кроме компа кровати табуретки и лампочки.

Нет, голодали старики в 1990-х. Сейчас получше стало. Но до уровня 1980-х ещё не дошли. К тому же нельзя же только о своём брюхе думать. Нужно видеть что вокруг делается.


одна из причин почему так против ссср настроен в фильмах. да, старые советские фильмы. как начнут показывать тогдашнее партсобрание , как они в личную жизнь вмешиваются,как взгляды человеку навязывают, зло берет прям. вам совки наверно так же взгляды на собраниях навязывали и в вашу жизнь вмешивались на собрании, и возразить ничего нельзя. судя по вашим комментариям неплохо вмешивались, до сих пор красная прпаганда в мозгах сидит. ну не знаю, попробывал бы кто сейчас меня так на собрании лечить как я должен жить, с кем жить и во что верить, были бы посланы далеко и надолго.

Так ты о партсобраниях по фильмам судишь :)
Поверь, в реальной жизни на собраниях не учили с кем ты должен жить. Если такие случаи и бывали, то это исключение. Хотя конечно партсобрания были скучные и туповатые, но как говориться: нам бы сейчас такие проблемы, вместо нынешних. К тому же, никто тебя не заставлял вступать в партию. Мои родители были беспартийными, и это никак им в жизни не мешало.

И вообще "совковость" к насилию над личностью не имеет отношения. Вот в США президента Клинтона заставили на всю страну отвечать на вопросы, какие части тела он трогал у любовницы, какие действия она производила с его членом, и как по его мнению, можно ли такое считать половым актом.
А скажешь вслух на Западе что не веришь в холокост, так сразу увидишь небо в клеточку и друзей в полосочку.


{ban_status} {ban_status}
 Автор: spector; Дата:21 февраля 2010 07:49   |  
антисовок
Заходишь в магазин и покупаешь мороженое, которое упаковано в обертку. Скажи, ты его с оберткой съешь? Вот также и фильмы с партсобраниями, после которых ты должен сделать вывод, что общественное порицание – это не пустой звук. Была такая мера воздействия на собраниях - это очень действенная мера. Она встречается в повседневной жизни и ныне. У тебя очень узкий кругозор, потому как советское кино в котором были отражены такие моменты как партсобрания, это единичные моменты на его фоне. В СССР не снимали фильмов пропагандирующих насилие, легкой наживы, фильмов ужасов с кровавыми сценами и т.д. То кино несло и несет нечто другое, которое ты поймешь когда посмотришь я надеюсь. Фильм «Экипаж», вчера буквально я посмотрел и тебе советую. Я в КПСС не состоял и ВЛКСМ тоже, но мне это нисколько не мешает отзываться о прошлом времени, прожитом в СССР положительно. А вообще ситуация с тобой абсурдна, ты пытаешься людям жившим в СССР доказать, что они там не жили. Абсурд! Тем более что ты ввязываешься в спор с чужих слов, кстати какой то рвани – пьяни , у которой на видном месте была банка пива выставлена!!! Мне просто смешно! Тебе в данной ветке уже столько написано, что при желании можно политическую программу составить, ты только не хочешь это видеть. Если тебе хочется просто воздух погонять, то напиши в блог президенту свои предложения, и верь он обязательно прочтет и прислушается к мнению.
Дмитрий С правильно тебе написал, что кризис системный (почитай К.Маркса « о кризисах капитализма»). А когда он жил знаешь? Не Дмитрий С , а К.Маркс. ( Дмитрию С – здоровья!)
Насчет того что работать мы не умеем и не хотим, и какие мы плохие специалисты, которые боятся высокий требований – это очередная твоя глупость, ты ведь даже не знаешь людей с которыми общаться пытаешься. Как такое можно писать и с чего такие выводы, я лично не понимаю. Спишу на твою молодость.


{ban_status} {ban_status}
 Автор: Lesha; Дата:21 февраля 2010 08:06   |  
Написал(а): Дмитрий С

Единственный способ преодолеть системный кризис - сменить систему.

А вот тут позвольте не согласиться. Наша история неоднократно доказывала, что лучше совершенствовать старую систему, чем ломать её в надежде, что на обломках будет построено что-то лучшее. Помните как в Перестройку некоторые думали, что если сменить систему, убрать КПСС, то наступит рай в стране. А теперь мы все вспоминаем то время как Золотой Век.
Тут я согласен с Антисовком: мы должны работать! Причём работать как в старые времена: не только для заработка, но и чтобы улучшать наше общество: не брать взятки, быть честными, помогать друг другу, стараться удерживать других от плохих поступков. Одним словом - соблюдать моральный кодекс строителя коммунизма!
И не поддаваться обману очередных перестроечников, которые призывают нас ломать, бунтовать, свергать и т.д.


{ban_status} {ban_status}
 Автор: spector; Дата:21 февраля 2010 08:38   |  
Lesha
Дмитрий С про революцию ничего не писал. Сменить систему можно и мирным путем если к власти привести людей ,которые будут повернуты к простому человеку ,а точней к интересам большинства людей,проживающих на нашей территории...Хотя вспоминая слова:"не важно как голосуют,важно как считают"...
На данный момент времени наша власть - это ставленники крупного капитала,ты что веришь,что крупный капитал способен делиться?В дележе полномочий и доходов для них есть выгода?Ставленников ты никогда не повернешь, у них задачи другие.Максимум чего от них можно ждать,так это обещаний об увеличении средних доходов граждан в 20.0году(вставь недостающую цифру).



Да и насчет КПСС,не убрать ее во время перестройки стремились,а многопартийности хотели.


{ban_status} {ban_status}
 Автор: Дмитрий С; Дата:21 февраля 2010 13:57   |  
Наша история неоднократно доказывала, что лучше совершенствовать старую систему, чем ломать её в надежде, что на обломках будет построено что-то лучшее.


А вот тут не надо путать смену системы управления и слом механизмов взаимодействия государства и общества. Что и происходило во времена оные. Хотя, тому есть оправдание - символизм. Поверьте, символизм - очень действенная штука. И действительно, необходимо было любой ценой избавится от символов царизма и существующей системы. Возможно, не такими радикальными способами, но необходимо. В прочем, к текущему историческому моменту это не имеет отношения.

мы должны работать! Причём работать как в старые времена: не только для заработка, но и чтобы улучшать наше общество: не брать взятки, быть честными, помогать друг другу, стараться удерживать других от плохих поступков. Одним словом - соблюдать моральный кодекс строителя коммунизма!


Это прекрасно! Это просто замечательно, но... И вот тут мы уперлись в систему. На этот раз, в систему человеческих ценностей и ее взаимодействия с системой государственной. Потому что по Вашему плану согласятся работать он, тот, этот, еще кто-то... Но миллионы, веря в новообретенные ценности (деньги, власть, распутство....) не будут ему следовать. Почему? Система ведь не просто существует. Она всячески насаждает свою идеологию. Это было и будет. А работе система только обрадуется, ибо такой "коммунистический труд" на ее пользу ей только на руку. Нет, если мы хотим менять взаимоотношения внутри общества, то только всего общества в целом. От низа и до верха. Ибо:

веришь,что крупный капитал способен делиться?


это не вопрос а утверждение. И абсолютно верное. Власть у капитала можно только забрать. И далеко не "ударной работой" к его вящему процветанию. И вот над этим как раз и надо работать.


{ban_status} {ban_status}
 Автор: димон; Дата:21 февраля 2010 14:48   |  
хочу в ссср


{ban_status} {ban_status}
 Автор: АНТИСОВОК; Дата:21 февраля 2010 15:59   |  
дмитрию с: правильно , не надейтесь на государство а надейтесь на себя, на своих детей. кстати я вообще за 11 работаю и не ною. а неумех новоявленных из вузов надо немного учить чтоб работали

лесше из бруклина : тебе вообще чего надо ? ты живеш в стране в которой наши зарплаты смешными кажутся и еще недоволен чем то . что квартирку бесплатно захотелось ? или может по родине соскучился ? так она куда более русская чем раньше. по крайней мере делать можно что хочеш и считать себя хоть инкой хоть кем(был такой один на переписи). а не советским человеком.

спектору : ""Насчет того что работать мы не умеем и не хотим, и какие мы плохие специалисты, которые боятся высокий требований – это очередная твоя глупость, ты ведь даже не знаешь людей с которыми общаться пытаешься."" - кто бы говорил, уж я то знаю как вы старики работаете. готовы копейки получать лиш бы не работать. сам с такими работаю. а на счет мер воздействия - не надо в чью то жизнь вмешиватся, сам человек разберется как ему быть. и вообще то есть родители, чего же они детям нормальное мировозрение не прививают .

нга счет оберток - в советские времена из за этих оберток все отечественные товары говном считали а западные наоборот престижными. готовы были переплачивать "спекулянта" ради обертки. так что нефиг жаловатся теперь, мы то цену оберткам знаем . а вот внешний вид какого либо изделия может иметь ценность не меньше чем качество того изделия. не верите ? так возмите двери например- старые страшные на вид советские вообще бесплатно имеются, новые чем красивее тем дороже ! и люди готовы тратить деньги ради одного только внешнего вида !

димону из казани : так сьезди в северную корею, или посмотри старые фильмы , годов 70х не ранее(более старые слишком идеологизированы) . поспрашивай как жили у старшего поколения и слушай не "как хорошо было, бла бла бла" а "достать негде было да и в очереди стояли " . потому что как хорошо было бла бла бла - это собственно о своей мододости воспоминаниякоторая конечно же счастливие чем старость

вот интересно , у вас совков есть наверно вопросы- что я тут делаю, зачем я здесь. отвечаю : я здесь отстаиваю свое мирровозрение, отстаиваю право жить в свободной стране (а то еще не дай бог революцию устроите со всеми вытекающими последствиями), право дать нормальную жизнь своим детям.


{ban_status} {ban_status}
 Автор: Дмитрий С; Дата:21 февраля 2010 17:20   |  
а неумех новоявленных из вузов надо немного учить чтоб работали


А кто учить будет?


{ban_status} {ban_status}
 Автор: АНТИСОВОК; Дата:21 февраля 2010 18:02   |  
учить будут предприниматели которым нужны кадры а не совковое начальство которым сверхдешевая рабсила на халяву нужна... сам 2 года работу искал и знаю , так что нечего спорить


{ban_status} {ban_status}
 Автор: ашем; Дата:21 февраля 2010 18:11   |  
Антисовок! А откуда Вы почерпнули сведения о жвачке и баночном пиве? Что, люди забывали человеческое достоинство за пастилку жвачки? Кто-то Вам рассказывал об этом. Или Ваши родственники или старшие знакомые. Значит - они ТОЖЕ побирались? Ваши родители ТАКЖЕ поступали? А если - НЕТ, то КАКОЕ Вы ИМЕЕТЕ ПРАВО - так отзываться о ДРУГИХ людях? Идиотов, дебилов и выродков всегда хватало! Только, сейчас их стало на порядок больше (В РАЗЫ)!


{ban_status} {ban_status}
 Автор: Flanker; Дата:21 февраля 2010 19:09   |  
АНТИСОВОК
Ох, не вмешивался я в этот разговор потому, что давно уяснил себе, что такой тип, как ты, очень хорошо описан у Великого Фонвизина. Хотя, забыл, ты классику не читаешь, она на тебя навевает скуку. Так, что вряд ли поймешь, о чем, или о ком идет речь... Ну, да Бог с ним! Главное, что остальные поймут! wink

А теперь по делу. Для начала, укороти свой язык. Вот так:
вы в натуре идиоты или прикидываетесь ?
со старшими не разговаривают! Или родители тебя не учили вежливости? angry

Далее. Не будем говорить о жвачках и колбасе потому, что не знаю, кому как, но лично мне, эта тема уже давно набила оскомину. Так, что коснусь только принципиальных вопросов.

Вот ты говоришь:
не надейтесь на государство а надейтесь на себя
Согласен! Но тогда позволь спросить тебя, а для чего тогда нужно государство? Если мне, за то, что я плачу налоги, не надеяться на государство, тогда я и без него обойтись смогу. Зачем я, в таком случае, отдаю ему свои кровные? Лучше я их потрачу на себя! Скажешь, мол защита граждан, судебная система... Так я, за свои деньги, и сам себя защитить сумею. Помнишь, как это было на Диком Западе? Хотя, опять, забыл, ты классику не читаешь... Так, что пардон!

Тоже твои слова:
учить будут предприниматели которым нужны кадры
Ха-ха-ха! Рассмешил! Ты в этой фразе пропустил важный момент. А именно, что как раз предпринимателю нужны не просто кадры, а ДЕШЕВЫЕ кадры. Неужели ты этого не знал? Ты никогда не задумывался, почему все крупные фирмы выводят свои производства в страны третьего мира? Туда, где уровень жизни пониже будет. Например, разве не удивительно, что такой монстр, как ИНТЕЛ, клепает свои процессоры в Малайзии и в Коста-Рике? А оттуда везет их в Америку. Неужели их в США делать некому? Но, не тут-то было... Не все так просто.

А насчет того, умеем ли мы работать, или нет. Скажу тебе так - большинство из нас уже оставило след в этой жизни. И многие из нас кое-чего достигли. Даже несмотря на все то безумие, что сейчас творится вокруг. Работали, и продолжают работать, дай Бог каждому. А вот ты, как я понимаю, находишься в начале своего жизненного пути. Так, что пока, не тебе судить, кто умеет работать, а кто нет!

В общем, тормози, юноша! Не смеши людей!


{ban_status} {ban_status}
 Автор: Вася; Дата:22 февраля 2010 00:50   |  
Нет, не хочу в СССР! Только после прочитанного я осознал, что есть что терять! В магазинах есть все! Завтра куплю много пепси и жвачки, буду жевать, жевать, жевать......запивать.....
Пока есть на что!


{ban_status} {ban_status}
 Автор: СКИФ; Дата:22 февраля 2010 02:43   |  
Вася
Нет, не хочу в СССР! Только после прочитанного я осознал, что есть что терять! В магазинах есть все! Завтра куплю много пепси и жвачки, буду жевать, жевать, жевать......запивать.....
Пока есть на что!


Твои дары, о жизнь, - унынье и туга.
И с ПЕПСИ чаша лишь одна нам дорога.
ОНА ведь - мира кровь, а мир - наш кровопийца.
Так как же нам не пить кровь кровного врага?

Перефразируя, Омара Хайяма.



{ban_status} {ban_status}
 Автор: Егор, Крым, 40 лет; Дата:22 февраля 2010 14:52   |  
Лучшие годы жизни проведенные так быстро и неумолимо, конечно ЗА возрождение СССР!!!!!!!!!


А Виктории не подфартило в жизни, ну что ж умиляйся "демократией" и беспробудным хаосом.


{ban_status} {ban_status}
 Автор: Flanker; Дата:22 февраля 2010 15:42   |  
Уважаемый, СКИФ, по-моему, Вася из Тулы, просто стебется насчет пепси жвачки. smile Во всяком случае, мне так показалось...


{ban_status} {ban_status}
 Автор: ашем; Дата:22 февраля 2010 15:56   |  
Точно! Flanker!
Я, то же - покупаю "коляску" химической колбасы и икая и давясь поглощаю оный продукт вечером под одеялом. При этом сами собой из глаз льются слёзы - как только вспомню о своём Советском голодном житье - бытье. Слава великим реформаторам: Горбачёву, Ельцину, Гайдару и Чубайсу! Спасибо, что у них достойные продолжатели Путин с Медведевым! "Россия - вперёд!"

Вывод: Для контраста, власти просто необходимо оттенить серое настоящее - светлого будущего (для страны и народа) не ожидается, потому надо сделать чёрным прошлое.


{ban_status} {ban_status}
 Автор: СКИФ; Дата:22 февраля 2010 16:49   |  
Flanker
Уважаемый, СКИФ, по-моему, Вася из Тулы, просто стебется насчет пепси жвачки. Во всяком случае, мне так показалось...


Пожалуй Вы правы, Flanker. Приношу свои извенения Василию! Исправил. Попробовал тоже, "постебаться", или "постЁбиться", уж не знаю как правильно.


{ban_status} {ban_status}
 Автор: АНТИСОВОК; Дата:22 февраля 2010 20:46   |  
""Первый пионерлагерь, в котором я была, мне понравился. Мы там вместе с немцами из ГДР отдыхали, было интересно.

А вот второй... Это был мрак. Не знаю уж, где родителей угораздило купить ту путевку.
Территория лагеря была обнесена сплошным забором с колючей проволокой наверху. За пределы территории выйти можно было только через хорошо охраняемые ворота, за которыми простирался лес, насколько хватало глаз. Никакой речки, а тем более моря поблизости не было и в помине, я уж не говорю про бассейн... Вообще за пределы периметра лагеря нас вывели всего пару раз, да и то ненадолго. А на самой территории заняться было решительно нечем, хоть волком вой. В основном мы сидели на лавочке перед корпусом и занимались какой-то ерундой типа пустой болтовни. Когда объявили, что нужно готовиться к конкурсу песни, это было просто счастье: наконец-то хоть какое-то занятие. Ни про какие зарницы, естественно, никто и не заикался. Зато утренние линейки и хождение строем - о да, это было святое! Вот это проводилось неукоснительно и ежедневно. Больше всего меня добивало, что даже в столовую надо было ходить исключительно строем в колонну по три, запевая при этом какую-то дурацкую песню, которую выбирали не мы, а вожатый. И так же строем возвращаться обратно к корпусу...
Может, я человек чересчур впечатлительный, но мне казалось, что меня ни за что ни про что на месяц упекли в тюрьму, и обливаясь слезами, умоляла родителей забрать меня отсюда, когда они приехали в "родительский день".
Больше ни в какие лагеря я никогда не ездила.
Это было в 1980 г. где-то рядом с Харьковом. Название я не запомнила.""

это конечно ненормальный случай даже по советским меркам. но во первых нельзя было в суд подать за такое, в обком почему родители не пожаловались непонятно, или они этот беспредел всерьез не принимали или боялись пожаловаться. в целом пионерлагеря были схожи в общих чертах : жизнь, подьем, приём пищи, тихий час, и др. мерроприятия по распорядку. кормили где как повезет. а еще линейки, построения, кровати надо было заправлять по армейски(это та еще морока) . короче я в детстве не зря радовался что не надо быть пионером и не надо отдыхать в пионерлагерях. конечно же никто не заставлял насильно тулда отправлять детей, но что же родители ? им похоже пофиг было что детей заставляют все вышеперечисленное проделывать.


{ban_status} {ban_status}
 Автор: Политрук; Дата:22 февраля 2010 21:38   |  
А в какое время хотите в СССР ? В 35-38гг. или 80-е ?


{ban_status} {ban_status}
 Автор: ашем; Дата:22 февраля 2010 21:39   |  
Бедные, Советские дети. Учиться их заставляли (непосещение школы - ЧП!), в д.садах кормили "гнилой" кашей, гнобили в п.лагерях, издевались - заставляли ходить строем и заправлять кровати, загоняли в бесплатные кружки и спортивные секции, постоянные мероприятия, типа "Кожаный мяч", "Золотая шайба", олимпиады, спартакиады и пр . Зато, сейчас, полная свобода! Хошь, машины мой, хошь не учись (всем "по - барабану"), хошь пиво пей, можешь колоться и "трахаться", сниматься в детской порнографии. Можешь, вообще, плюнуть на всё и поехать в Москву. На жизнь "заработаешь" (попрошайничество, проституция, воровство - возможностей масса, только крутись!). Если, повезёт - добрые "буржуа" могут купить почечку и другие органы (хороших денежек дадут!). Главное, никто ничего не заставляет! Живи, как хочешь и как можешь, а не можешь - не живи! Демократия, однако! Не, то что в "проклятом Совке", жизнь в котором, сами и НЕ ВИДЕЛИ, но, ведь, ТАКОЕ ПИШУТ и ПОКАЗЫВАЮТ, "Фредди Крюгер" отдыхает!
Из ОФИЦИАЛЬНЫХ данных: число беспризорных детей в РФии выше, чем после Великой Отечественной и составляет (по разным данным) от 1 до 1.2 млн.


{ban_status} {ban_status}
 Автор: АНТИСОВОК; Дата:22 февраля 2010 22:47   |  
ашему : что по твоему свобода обязательно с беспределом ассоциируется ? у вас совков как ни свобода, так обязательно воровство, коррупция, убийства, да детей на органы !!! что же вы за люди такие ?


{ban_status} {ban_status}
 Автор: AlexFoMIR; Дата:22 февраля 2010 23:02   |  
Написал(а): Политрук (Сегодня, 21:38) | | Украина | Nikopol
А в какое время хотите в СССР ? В 35-38гг. или 80-е

В 2010-е.


{ban_status} {ban_status}
 Автор: Flanker; Дата:22 февраля 2010 23:54   |  
АНТИСОВОК
Цитата: АНТИСОВОК
у вас совков как ни свобода, так обязательно воровство, коррупция, убийства, да детей на органы !!!
Да нет, ошибаешься! Это не у нас, а наоборот, У ВАС, у НЕ СОВКОВ!
А у НАС, в отличие от ВАС, как раз с этим делом, был полный порядок!

Цитата: АНТИСОВОК
что же вы за люди такие ?
Вот и я хочу задать тебе тот же вопрос - что же это за люди вы такие? И люди ли вы вообще?


{ban_status} {ban_status}
 Автор: Юр@ из Макеевки; Дата:23 февраля 2010 00:45   |  
Написал(а): Политрук (Вчера, 21:38) | [Страна: Украина] | Украина | Nikopol


А в какое время хотите в СССР ? В 35-38гг. или 80-е ?


А ты прочти все 52 страницы и все поймешь!

Написал(а): АНТИСОВОК (Вчера, 22:47) | [Страна: Российская Федерация] | Российская Федерация | Kazan


ашему : что по твоему свобода обязательно с беспределом ассоциируется ? у вас совков как ни свобода, так обязательно воровство, коррупция, убийства, да детей на органы !!! что же вы за люди такие ?


Так сейчас как раз свобода на беспредел и гуляет больше всего!
На полную безответственность и полный пофигизм. Никому никто не нужен.


{ban_status} {ban_status}
 Автор: ашем; Дата:23 февраля 2010 11:20   |  
Отнюдь, "Не Совок"! Это у вас "демокрастов" - если про СССР, то только репрессии, пустые магазинные полки, отсутствие "жвачки" и "баночного пива", хождение строем и скандирование хором лозунгов! Зациклены - всё об одном и том же, раз по сто!
Здесь, Вам уже устали талдычить о том, если сравнивать две системы (в идеале)- то большинство людей выберут всё-таки Советский Союз.
У вас же "не совков", как СССР, то ТОЛЬКО НЕГАТИВ, а если про современную РФию скажешь что-то "против"-сразу клевещешь (оказывается, "у нас свобода с беспределом ассоциируется").


{ban_status} {ban_status}

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии в данной новости.
Красный день календаря. 4 ноября 2010