Вход   /   Регистрация

Войти
Регистрация    |    Забыли пароль?

Новое на сайте:

Хочу в СССР!

Перейти на предыдущую страницу
Исследования социологов показывают: советское детство сейчас в моде. «Хочу обратно в СССР. Как хорошо тогда было — наверное, самое лучшее время в моей жизни» — все чаще и чаще эту фразу можно услышать не только от ветеранов, чья биография накрепко связана с советскими временами, но и от тех, кому едва-едва исполнилось 30. Люди, которым в 1991 году было по 13—15 лет, с любовью коллекционируют советские фильмы и обмениваются воспоминаниями о пионерском детстве. Ностальгия по советскому прошлому становится распространенным явлением среди тридцатилетних


«Нам повезло, что наши детство и юность закончились до того, как правительство купило у молодежи СВОБОДУ в обмен на ролики, мобилы, фабрики звезд и классные сухарики (кстати, почему-то мягкие)… С ее же общего согласия… Для ее же собственного (вроде бы) блага…«- это фрагмент из текста под названием «Поколение 76—82». Те, кому сейчас где-то в районе тридцати, с большой охотой перепечатывают его на страницах своих интернет-дневников. Он стал своего рода манифестом поколения.

Хочу в СССР!


Анализ молодежных ресурсов интернета и других текстовых источников показывает: отношение к жизни в СССР поменялось с резко негативного на резко позитивное. За последние пару лет в интернете появилась масса ресурсов, посвященных повседневной жизни в Советском Союзе. «76—82. Энциклопедия нашего детства», пожалуй, наиболее популярный из них. Само название говорит о том, кто является аудиторией данного ресурса — все, кто родился в период между 1976 × 1982 годом. Одноименное сообщество в ЖЖ входит в тридцатку наиболее популярных. Его завсегдатаи с искренней любовью обсуждают фильмы про Электроника, гэдээровские «вестеры», лезвия «Нева» для безопасных бритв и напиток «Буратино».
От «тупого совка» к «золотому веку»

Забавно, что всего лишь полтора десятилетия назад те же самые люди, которые сегодня с нежностью вспоминают символы минувшей эпохи, сами отвергали все советское и стремились как можно меньше походить на своих более консервативных родителей.

Странное беспамятство молодежи распространяется и на более близкое прошлое. На рубеже 80—х и 90—х значительная часть молодых людей мечтала вообще уехать — эмиграция даже в страну третьего мира считалась более привлекательной, чем жизнь в разваливающемся советском государстве:

«Хоть тушкой, хоть чучелом, только быстрее из этого бардака».

«Советская одежда — кошмар, убожество, носить невозможно, одни галоши „прощай молодость“ чего стоят. Советская техника сделана явно не руками, а чем-то другим: не работает, не чинится. Советские продукты — это колбаса, на 90% состоящая из туалетной бумаги, масло из маргарина и пиво на воде»…

Кто бы лет пятнадцать назад осмелился отрицать эти аксиомы?!

Но, как известно, время — лучшее средство от детской болезни левизны. Повзрослев, молодые люди перестали быть столь категоричными. Теперь уже воспоминания о телевизорах «Рубин», магнитофонах «Вега», духах «Красная Москва», клетчатых рубашках, красных пальто, мороженом по 15 копеек и газировке в автоматах вызывают легкую грусть и сожаления о том, что их никогда уже больше не будет.

Хочу в СССР!


Советское прошлое стремительно обрастает трогательными легендами и на глазах превращается в прекрасный миф о золотом веке человечества. Современные тридцатилетние так жаждут сказку, что готовы ампутировать собственную память.

В конце 80— х годов мало кому из них пришло бы в голову восхищаться песнями советской эстрады или советскими фильмами — уж слишком примитивно. Важнее было понять, как побыстрее разбогатеть, получить максимум разнообразия в сексе, добиться успеха и признания в большом городе. Вместо ВИА «Самоцветы» и фильмов о деревенской жизни последние советские подростки хотели смотреть голливудские триллеры и слушать Scorpions и Queen.

Но время проделало с ними свой обычный трюк: сполна получив то, о чем мечтали на заре туманной юности, современные тридцатилетние стали мечтать о том, что так безжалостно когда-то презирали. И старые советские фильмы про войну и освоение целины вдруг обрели в их глазах смысл, который когда-то они видеть категорически отказывались.

Почему люди, отвергавшие все советское, вдруг стали ностальгировать по времени, которое они едва успели застать? Если верить социологическим исследованиям, причин две. Одна из них лежит на поверхности: ностальгия по Советскому Союзу во многом просто ностальгия по детству. Идеализировать детские годы свойственно всем. Плохое забывается, остаются только светлые воспоминания о том, какой замечательный вкус был у мороженого и как радостно выглядели люди на демонстрации.

Однако, похоже, для нынешнего поколения тридцатилетних ностальгия стала своеобразной религией, во многом определяющей их отношение к жизни вообще. Они гордятся тем, что им довелось жить в Советском Союзе, и считают, что именно советский опыт делает их несравнимо лучше современной молодежи, которая выросла уже после 91—го года:

«И все-таки если бы я выбирал — выбрал бы конец 80—х. Я тогда еще ничего не понимал. Мне было 17—19 лет. Я не умел общаться, я не умел влюбляться, я ничего не хотел от жизни и вообще не понимал, как и зачем люди живут… Из этих лет я не вынес ничего, а — мог бы (это я теперь только понял). Наверное, поэтому они — самые теперь мои времена, любимые, сумбурные, неясные», — пишет roman_shebalin.

Ему вторит другой автор интернет-дневника tim_timych:

«Как же я хочу вернуться в детство! В наше детство. Когда не было игровых приставок, роликовых коньков и ларьков с кока-колой на каждом углу. Когда не было ночных клубов и все собирались на репетиции местной рок-группы, игравшей ДДТ и Чижа. Когда слово стоило дороже денег. Когда были мы».

Причина такой «недетской» ностальгии, видимо, глубже, чем просто тоска о прошедшей юности. Идеализируя советское прошлое, современные тридцатилетние неосознанно говорят о том, что им не нравится в настоящем.
От несвободного государства к несвободным людям

«В детстве мы ездили на машинах без ремней и подушек безопасности. Поездка на телеге, запряженной лошадью, в теплый летний день была несказанным удовольствием. Наши кроватки были раскрашены яркими красками с высоким содержанием свинца. Не было секретных крышек на пузырьках с лекарствами, двери часто не запирались, а шкафы не запирались никогда. Мы пили воду из колонки на углу, а не из пластиковых бутылок. Никому не могло прийти в голову кататься на велике в шлеме. Ужас!» — это все из того же «манифеста».

«Мы стали менее свободными!» — этот крик отчаяния звучит во многих записях. Вот еще одна цитата:

«Вспоминаю о том времени, и основное ощущение — это чувство полнейшей свободы. Жизнь не была подчинена такому жесткому графику, как сейчас, и свободного времени было намного больше. У родителей отпуск был месяц, а если кто-то болел, то спокойно брал больничный, а не ходил еле живой на работу. Можно было идти, куда хочешь, и никто тебе не запретит. Не было кодовых замков и домофонов, не было охранников в каждом подъезде, в каждом магазине. Аэропорт был интереснейшим местом, откуда начиналось путешествие, а не частью зоны строгого режима, как сейчас. Вообще, табличек типа „Прохода нет“, „Только для персонала“, „Запрещено“ почти не было».

Происходит странная метаморфоза воспоминаний. В Советском Союзе грозных надписей «Проход запрещен!» было куда больше, чем сейчас. Но наша память о детстве их аккуратненько стирает, а память об увиденном пару дней назад достраивает эти пресловутые таблички.

Объективно советское общество было куда менее свободным, чем нынешнее. И не только в политическом плане. Жизнь человека двигалась по строго расписанному маршруту: районный детский сад — районная школа — институт/армия — работа по распределению. Вариации были минимальны.

Хочу в СССР!


То же самое и с бытом. Все ели одинаковые биточки, ездили на одинаковых велосипедах и вывозились на одни и те же «Зарницы». Длинные волосы, косуха с клепками, даже элементарные джинсы — все это могло вызвать внимание милиции или как минимум осуждающие взгляды старушек у подъезда. Сейчас — ходи в чем хочешь и, если ты не похож на узбека-нелегала, милиции на тебя наплевать, да и бабушкам тоже, тем более что их вместе со скамеечками у подъездов уже почти не увидишь.

Каждый мог стать революционером, нахамив по мелочи бригадиру или придя в школу без пионерского галстука. Сейчас мы живем в одном из самых свободных обществ за всю историю человечества. Речь опять-таки не о политике, а, скорее, о культуре и образе жизни. Государство по минимуму вмешивается в частную жизнь человека. Пресловутая «вертикаль власти», насквозь пронизывающая политический процесс, никогда не переступает порога квартиры. А само общество еще не успело выработать достаточно твердых норм и не может указывать гражданину, что можно, а что нельзя.

Откуда же берется это ощущение несвободы? Скорее всего, оно идет изнутри. Нынешние тридцатилетние сами загоняют себя в очень жесткие рамки. Нужно работать и зарабатывать, нужно выглядеть прилично, нужно вести себя серьезно, нужно иметь мобильник с «блютузом», нужно есть пищу без ГМ-добавок, нужно читать Минаева и Коэльо. Нужно, нужно, нужно!

У тридцатилетних настоящая свобода — это не свобода слова или собраний, а прежде всего возможность жить спокойно, не напрягаясь и иметь много свободного времени. А ведь от них ожидали, что они станут первым поколением, свободным от «совка», поколением энергичных строителей капитализма. В начале 90—х это примерно так и выглядело. Молодые люди с энтузиазмом занялись бизнесом, карьерой, с упоением окунулись в мир потребительских радостей. Но постепенно энтузиазм пошел на убыль. На каком-то этапе они просто «перегорели».

Сегодня для большинства из них работа и карьера остаются основными жизненными ориентирами. Однако нет уже того драйва, который был неотъемлемой частью их жизни в 90—е. Большинство по-прежнему оценивает жизненный успех как возможность потреблять как можно больше: «Чем больше квартира, чем дороже машина — тем успешнее человек». Но многие вещи уже куплены, впечатления получены, амбиции удовлетворены. Жить скучно!
КГБ в голове

Если провести контент-анализ, скорее всего, выяснится, что частота употребления слова «безопасность» за последние двадцать лет выросла в сотни раз. В СССР была всесильная организация — Комитет государственной безопасности. Ее боялись, о ней рассказывали анекдоты. Но сама идея безопасности не была столь навязчивой.

Зато сейчас это слово ключевое на всех уровнях — от высокой политики до собственной квартиры. Нас повсюду окружают секретные пароли. Войти в подъезд — код, открыть квартиру — несколько замков, включить компьютер — пароль, загрузить собственную электронную почту — снова пароль…

Но никто ведь не навязывает эти правила, люди их выбирают сами. И с грустью вспоминают детство: «Мы уходили из дома утром и играли весь день, возвращаясь тогда, когда зажигались уличные фонари — там, где они были. Целый день никто не мог узнать, где мы. Мобильных телефонов не было! Трудно представить. Мы резали руки и ноги, ломали кости и выбивали зубы, и никто ни на кого не подавал в суд. Бывало всякое. Виноваты были только мы, и никто другой. Помните? Мы дрались до крови и ходили в синяках, привыкая не обращать на это внимания».
Игрушки с помойки против китайских сабель

Детские игрушки и игры — это целый мир. У многих он оставляет куда более яркий след в памяти, чем взрослые забавы типа автомобиля «тойота» или должности начальника отдела.

У миллионов советских детей был любимый мишка — кургузый, линялый, неубедительный. Но именно ему доверялись важнейшие секреты, именно он исполнял роль домашнего психоаналитика, когда нам было плохо. А с каким упоением мы играли в «красных» и «белых», вооружившись винтовками, выструганными из палок!


Хочу в СССР!


Снова процитируем дневник пользователя tim_timych: «Каково было лазать по гаражным массивам, собирая никому не нужный хлам, среди которого иногда попадались такие жемчужины, как противогазы, из которых можно было вырезать резиновые жгуты для рогаток. А найденная бутылка ацетона с упоением сжигалась на костре, где из выброшенных автомобильных аккумуляторов плавился свинец для картечи, лянги и просто так, от нечего делать, ради интереса поглазеть на расплавленный металл».

Рыночная экономика породила простой принцип: все, что востребовано, должно быть коммерциализовано. Помните, как в дворовых компаниях играли в рыцарей? Как делали из найденного на свалке хлама щиты и мечи? Теперь пластмассовые доспехи и оружие продаются в любом киоске: хочешь — пиратскую саблю, хочешь — скифский акинак. Стоит это все копейки: чтобы купить набор легионера или ковбоя, достаточно несколько раз сэкономить на кока-коле.

Фейерверки и петарды продаются уже в готовом виде, и не нужно проводить химические эксперименты за гаражами. А плюшевых мишек китайского производства можно покупать мешками. Только все реже среди них обнаруживается тот самый косоухий уродец — любимый и единственный…

Глядя на своих детей, нынешние молодые люди испытывают двойственные чувства. С одной стороны, завидно: пойти в киоск и за какие-то копейки купить точную копию пистолета-пулемета «Скорпион» с магазином и боекомплектом в тысячу пуль — да за это мальчишка 80—х, не задумываясь, согласился бы продать душу или выносить каждый день мусор! Вот только нет в нем аромата уникальности. В него не вложен собственный труд (когда бледный аналог такой штуки делался своими руками), с ним не связана исключительность случая (если это был подарок, допустим, привезенный из-за границы).

И в итоге пылится это оружие где-то под кроватью: не беда — папа завтра новое купит. Папа не обеднеет, он хорошо зарабатывает.

А вот ребенка жалко.
Друзья остались в СССР

Еще один повод для ностальгии — легенда о чистых и открытых отношениях между людьми. Вот alta_luna вспоминает:

«Такой дружбы, какая была у моих молодых родителей с другими молодыми парами, больше у них в жизни и не случалось. Помню интересное — мужчины в командировках, женщины ждут».

В другом дневнике читаем: «У нас были друзья. Мы выходили из дома и находили их. Мы катались на великах, пускали спички по весенним ручьям, сидели на лавочке, на заборе или в школьном дворе и болтали, о чем хотели. Когда нам был кто-то нужен, мы стучались в дверь, звонили в звонок или просто заходили и виделись с ними. Помните? Без спросу! Сами!»

Тридцатилетние страдают оттого, что друзей становится все меньше. На них просто не хватает времени. Чтобы повидаться со старым другом, приходится договариваться о встрече чуть ли не за месяц.

Да и сами встречи становятся все короче и формальнее: все заняты, у всех дела. Возможность в любое время связаться с человеком и отменить или изменить предыдущие договоренности провоцирует необязательность:

«Извини, планы изменились, давай сегодня не в 5, а в 8 или лучше завтра в 5. А лучше давай завтра по ходу дела созвонимся и договоримся».
Времени нет

Большинство тридцатилетних недовольны своей жизнью, но не видят реальных возможностей ее изменить. Чтобы что-то менять, нужно время, а его-то как раз и нет. Стоит только на минуту приостановить стремительный бег, как сразу тебя отбрасывает на обочину. А этого тридцатилетние не могут себе позволить.

«Скоро 30. Времени нет. Тахикардия, пульс 90 ударов/мин вместо положенных 70. Пью лекарство, не читая инструкции, доверяю врачу. Некогда ознакомиться с инструкцией по эксплуатации купленной машины, только отдельные пункты. Договор кредита подписал в банке, пробежав глазами. Лишь убедился, что там моя фамилия и код, служащим тоже некогда.Когда последний раз пил пиво с друзьями? Не помню, больше года назад. Друзья — роскошь. Только для подросткового возраста. С мамой разговариваю, когда она позвонит. Нехорошо это, надо бы самому почаще. Прихожу домой, жена и дети спят. Поцелую дочь, постою над сыном, обниму жену. На выходных включаю телевизор, медитирую в экран, одновременно перещелкивая все каналы, один некогда смотреть, да и неинтересно уже. Какую книгу я хотел

дочитать? Кажется, «Анну Каренину», половина осталась. Не дочитаю, слишком большая. Не получается. Времени нет, бегу. Бегу. Бегу«, — жалуется на жизнь contas.
Революция во имя велосипеда?

«В последнее время очень часто думаю о том, какую великую страну мы просрали. Страна эта называлась СССР. Это была великая и свободная страна. Которая могла посылать всех и диктовать свою непреклонную волю всем на нашей планете Земля», — пишет в своем дневнике пользователь fallenleafs.

Ностальгия по собственному детству порой плавно переходит в ностальгию по политическому режиму. Советский Союз стал ассоциироваться с государственным развитием, размахом, имперской мощью, а также со спокойной, стабильной и счастливой жизнью:

«Это было время, когда не было безработицы, терроризма и национальных конфликтов, отношения людей были просты и понятны, чувства искренни, а желания незамысловаты».

Ностальгия по прошлому в различные эпохи оказывалась весьма мощной движущей силой общественно-политического развития. Например, возвращение социалистических партий во власть в некоторых восточноевропейских государствах уже в постсоветский период также во многом было вызвано ностальгией по советским временам.

Нам представляется, что в современной России ничего подобного произойти не может. Поколение тридцатилетних слишком аполитично, слишком погружено в личную жизнь, чтобы оказать серьезную поддержку хоть какой-то политической силе. И если неудовлетворенность собственной жизнью будет расти, это лишь еще больше подстегнет их политический абсентеизм. Вместо активных действий нынешние тридцатилетние выбирают тихую грусть о светлой поре своего детства, которая ушла безвозвратно.

Последнее поколение советской молодежи в целом было отмечено благодатной печатью глубокого безразличия к политике. Пока взрослые ломали советскую систему, а потом на ее развалинах пытались строить что-то новое, молодые люди занимались личными проблемами. Единственная сфера общественной жизни, в которой это поколение преуспело, — это бизнес. Именно поэтому среди них так много бизнесменов или менеджеров и так мало политиков или общественных деятелей.

Но желание связать безвозвратно ушедшее прошлое с безжалостным настоящим далеко не всегда может быть интерпретировано в русле политических акций. Ведь тоскуют не столько по социальному строю, сколько по плюшевым мишкам, казакам-разбойникам и первому поцелую в подъезде. Трудно представить себе революцию под лозунгом «Верните мне право кататься на велосипеде и быть счастливым!» Впрочем, в мае 1968—го французские студенты строили баррикады под лозунгами типа «Под мостовой — пляж!» и «Запрещается запрещать!».

Кажется, лишенные политических амбиций нынешние тридцатилетние видят проблему исторических перемен совершенно по-другому. Советский мир позволял им быть человечными, а современность — нет. После всех социальных катастроф ХХ века впервые становится понятно, что в любом политическом устройстве главной и единственно важной фигурой остается человек. И буйство потребительских инстинктов — такая же обманка, как и коммунизм, обещанный к 80—му году. У нас больше не осталось иллюзий, у нас больше нет ни одной надежды на то, что спасение человека придет откуда-то со стороны — от политики или экономики, не так уж и важно.

Нынешние тридцатилетние, похоже, первое поколение русских людей, оставшееся один на один с собой. Без костылей идеологии, без волшебной палочки-выручалочки в лице Запада. И тут воспоминания о советском прошлом действительно начинают жечь душу беспощадным огнем зависти.

Для того чтобы ощутить собственную человеческую ценность, возможностей было мало, но все они были отлично известны каждому. Все знали, какие книги надо прочитать, какие фильмы посмотреть и о чем говорить по ночам на кухне. Это и был личностный жест, дающий удовлетворение и вселяющий гордость. Сегодняшнее время при бесконечности возможностей делает такой жест почти невозможным или по определению маргинальным. Человек оказался перед лицом чудовищной бездны самого себя, собственного человеческого «я», которое до сих пор всегда было удачно закамуфлировано проблемой социального запроса.

Хочу в СССР!


Поколение тридцатилетних лишилось права на привычное местоимение «мы». Это растерянность не перед временем с его экономической жесткостью, но перед собственным отражением в зеркале. Кто я? Чего я хочу? Отсюда и медитации на тему юности. Человек пытается отыскать ответ на мучительные вопросы там, где он начинался как личность. Но это путешествие не в советское прошлое. Это путешествие в глубину собственной души и собственного сознания.


Источник: http://1001.vdv.ru/
Перейти на предыдущую страницу


 Автор: я не совок; Дата:20 января 2010 17:16   |  
еще не хватало чтоб нас изолировали... при царях народ гнобили при коммунистах народ гнобили и теперь гнобят. сколько можно уже. да еще эти совки с их ссср и плохой памятью. то они за демократию и ельцина были в 90-91 годах теперь вот за ссср. свою же память предали и молодых хотят утянуть в прошлое, хотя надо вообще то в будущее смотреть а не в прошлое. я хочу в нормальной стране жить а не в совпедии (и не с такой властью как сейчас) и не при царе. что до достоинств советской власти- не такие уж и достоинства, все равно эти соцпакеты вместе с бесплатным образованием за счет граждан содержались. хотя что спорить,многим старикам не обьясниш что из воздуха ничто не берется халяву- если где то прибыло значит где то убыло.

кросавчеку пару вопросов задам. как в сша устроился ? какие доходы примерно чистыми ? кем работаеш давно переехал ?


{ban_status} {ban_status}
 Автор: Кросавчег; Дата:20 января 2010 17:29   |  
Написал(а): ашем (Сегодня, 17:14) | | Российская Федерация | Moscow
Хорошо, возьмёшь на остров маму, папу - а бабушек, дедушек, сестёр, братьев (родных, двоюродных), дяди, тёти, а старушка - соседка, которая в детстве угостила горячим пирожком, а девочка - первая любовь?

Сестер и братьев у меня нет! Старушки соседки угощавшей в детстве пирожками тоже нет и не было. А вот первая любовь? Хм, первая любовь была у меня тогда когда мне было лет 8-10. А вот что сейчас с ней я не знаю, может уже замуж давно вышла.
Вы радуетесь, что у Вас нет друзей! Нормальные ЛЮДИ горюют из-за этого!

Кто вам сказал что радуюсь? Представте себе такую картину: обычная средняя школа 5 класс сюда приходит новенький. Все занют друг друга с первого класса поэтому маломальски дружат. А тут пришел изгой! И этому изгою с 5 по 9 класс целых 4 года приходится терпеть каждодневные нападки однокласников выходные дни для него являются настоящим раем и праздником. Потому что в школе его мягко говоря задевают как морально так и физически (особенно после занятий). Особенно больно когда предают тебя друзья это было со мной и не один раз. Впрочем хватит плакаться в жилетку. Я и так слишком много рассказал! У нас тут с вами не исповедь в церкви а дискуссионное (пока) противостояние.


{ban_status} {ban_status}
 Автор: ашем; Дата:20 января 2010 17:31   |  
Не знаток синтаксиса, "не совок" - а в каком обществе Вы, лично хотели бы жить? Назовите из существовавших и современных. Что бы общество было совершенным (или, хотя бы, стремилось к этому) надо, чтобы КАЖДЫЙ член общества стремился к совершенству. А Вам даже некогда книгу почитать. Что же, теперь все должны подстраиваться под Вас? Кто же будет тогда строить это "замечательное" общество? Кто будет писать законы? Представьте, если все люди остановятся в своем развитии - главное "крутить гайки" и побольше зарабатывать, книги, знания - это не главное! Интересно, что же получится? Вам, самому-то не страшно? 95% - серого "быдла", крутящего гайки и 5% - элита. Еще раз, читайте классику - Д.Лондон "Железная пята".
Язык и правила правописания всё-таки надо учить, пригодится - хотя бы в дальнейшем, когда с будущими детьми будете учить уроки. Ведь, стыдно будет!


{ban_status} {ban_status}
 Автор: ПН; Дата:20 января 2010 17:35   |  
Крочавчег'у

>А я и не пытаюсь строить из себя знатока, с чего Вы это взяли?

Как с чего?

НЕ доказано, что эту фразу произнес Черчилль.
Она встречается в "Британнике" 50-какого-то-года ( именно в вариации "pile"). В дальнейших изданиях - изъята.
Считается, что автором ее был Дейч.

Ну и какого рожна вы цитируете ее, артикулируя Андрееву?

"Тщательнее надо".


>Чего Вы злитесь?

Да я не злюсь.
Я негодую.

>А дело за малым отгородитесь от всего мира и все дела!

Ну, епрст...
Вы опять ничего не понимаете. Начнем с ноты "До"?


>Зачем опускаться до уровня ПН?

Ну что ж, my friend,
Поговорим об асимптотике функций Эйри?
Или, может, вы использовали Пригожинские принципы для исследования роста пленок?
А вдруг вы знаете что-то инверсию зон в HgCdTe?
Или вы рассчитали форму пика метастабильных ионов в секторном масс-спектрометре?

Не стесняйтесь. Ваш уровень, несомненно, высок.


{ban_status} {ban_status}
 Автор: Кросавчег; Дата:20 января 2010 17:36   |  
Написал(а): я не совок (Сегодня, 17:16) | | Российская Федерация | Kazan
кросавчеку пару вопросов задам. как в сша устроился ? какие доходы примерно чистыми ? кем работаеш давно переехал ?

А кто вам сказал что я в США, меня можно обнаружить в разных странах от США до Греции, от Германии до Турции. Приходится идти на маленькие ухищрения чтобы побеспокоится за свою безопасность тем более что здесь я солидно успел нагадить от того ко мне здесь такая мягко говоря неприязнь. Я тоже не хочу что бы ваша страна становилась на путь изоляции тем более что это не возможно да и никогда Россия не была в абсолютной изоляции даже при СССР.

Написал(а): ПН (Сегодня, 17:35) | | Российская Федерация | Krasnoyarsk
у что ж, my friend,
Поговорим об асимптотике функций Эйри?
Или, может, вы использовали Пригожинские принципы для исследования роста пленок?
А вдруг вы знаете что-то инверсию зон в HgCdTe?
Или вы рассчитали форму пика метастабильных ионов в секторном масс-спектрометре?

Не стесняйтесь. Ваш уровень, несомненно, высок.

ПН не обязательно кидаться умными словами и словосочетаниями для того чтобы показать свою культуру и образованность.


{ban_status} {ban_status}
 Автор: ПН; Дата:20 января 2010 17:45   |  
Кросавчег'у

>ПН не обязательно кидаться умными словами и словосочетаниями для того чтобы показать свою культуру и образованность

Именно - обязательно.


{ban_status} {ban_status}
 Автор: я не совок; Дата:20 января 2010 17:49   |  
ашему- сейчас книг не читаю но очень много читал раньше, когда не было комьютера. классика не в моих интересах. по поводу общества в котором хотел бы жить- такого общества нет конечно в природе и не будет, а если про реальное говорить то надо поездить по миру посмотреть сделать выводы и потом уже решить. по поводу совершенства- что то не вижу я в советском обществе никакого совершенства. современное оно хотя бы морально свободнее, и в желании прошлое вернуть тоже совершенства не вижу. что до синтаксиса - так я ж не книгу пишу чтоб о синтаксисе беспокоится

""Кросавчег'у

>ПН не обязательно кидаться умными словами и словосочетаниями для того чтобы показать свою культуру и образованность

Именно - обязательно."" -


{ban_status} {ban_status}
 Автор: Кросавчег; Дата:20 января 2010 17:53   |  
Написал(а): ПН (Сегодня, 17:45) | | Российская Федерация | Krasnoyarsk
Именно - обязательно.

В таком случае мне вас искренне жаль, если Вы считаете что человек не знающий симптотику функций Эйри, Пригожинские принципы для исследования роста пленок и наконец инверсию зон в HgCdTe не достоин жить на земле потому что он не образованный. Кстати задайте эти вопросы какому-нибудь Васе с литейного думаю что в лучшем случае он объяснит вам теорию маршрута в одно известное место.


{ban_status} {ban_status}
 Автор: я не совок; Дата:20 января 2010 17:55   |  
ПНу - культуру вообще по вежливости и тактичности в человеке определяют а не умными словами. умными словами определяют знания и образованность, на худой конец эрудицию. но не культуру.


{ban_status} {ban_status}
 Автор: СКИФ; Дата:20 января 2010 18:06   |  
Кросавчег

Ну так а зачем мне осыпать оппонента руганью, угрозами, матом? Тем более что за это можно схлопотать бан. Зачем опускаться до уровня ПН? Расслабтесь все идет как идет


С Админом не спорят, если он сочтёт нужным это сделать - так тому и быть.

Я не стал долго рыться и искать, что вы тут со своими единомышлинниками писали, но вот этого, твоего кстати коммента, на мой взгляд, нормальному человеку, хватит с лихвой, чтобы презирать тебя:

на слова типа "наши деды и отцы" отвечаю - фу, насрали подлецы!


P.S А, ПН - классный мужик кстати!



{ban_status} {ban_status}
 Автор: Кросавчег; Дата:20 января 2010 18:13   |  
Написал(а): СКИФ (Сегодня, 18:06) | | Российская Федерация | Tula
Я не стал долго рыться и искать, что вы тут со своими единомышлинниками писали, но вот этого, твоего кстати коммента, на мой взгляд, нормальному человеку, хватит с лихвой, чтобы презирать тебя:

Все, аргументы кончились начинаем кусать хоть чем-то хоть за что-то wink
СКИФ а почему вас собственно так задела эта фраза. Ведь на самом деле это древний и бородатый ну анекдот что ли или прикол а звучит полностью он так:
Наша эра... чем то пахнет?
Наши деды и отцы... фу, насрали подлецы?
Ну не ужели не слышали это никогда? laughing


P.S А, ПН - классный мужик кстати!

Классный то он только потому что вас поддерживает и много умных словосочетаний знает. Кстати мне кажется СКИФ что я вас раскусил! Уж не более ли вам лет чем мне раз вы употребляете в своем лексиконе такое слово как классный!


{ban_status} {ban_status}
 Автор: ПН; Дата:20 января 2010 18:20   |  
Кросавчег'у не-совку.

Я понял - вы академиев не кончали.

>...зон в HgCdTe не достоин жить на земле потому что он не образованный

Нет. То есть -да. То есть -нет.

Ребята, вы такие одномерные, плоские и ущербные...

Ну сами посудите - у вас нет своих мыслей. Вы - настоящее быдло.

Вы - продукты современной "культуры". У вас нет знаний, у вас нет интереса. В вас нет жизни.

Вы ничего не хотите, вас все устраивает.

Вы не можете понять, что все, что нас окружает, создано не вами,-мещанами и обывателями.
Все рассчитано и сделано творцами - учеными и изобретателями.

В нынешних условиях этим творцам в России нет места - здесь их не понимают и не любят. Их гонят.
И они уезжают. И Россия - великая мать великих людей - по вашей прихоти - лишается своих лучших детей.

Они уходят. Кто в науку других стран, кто в "бизнес" - в пьянство и тоску.

Ну и хрен с вами.

Раньше эти люди были нужны. Теперь - нет. Ну и живите в обнимку с вашими патефонами "Гнусмас".

Быдло победило разум. Радуйтесь.


{ban_status} {ban_status}
 Автор: spector; Дата:20 января 2010 18:33   |  
Кросавчегу
Кого ты куда забрать собрался?Не смеши ты людей,почитал я весь этот бред твой.Куда ты кого сможешь вывезти?С доходом в 24 тыс долларов в год,..ты же нищий,признай это!!!
Ты Кросавчег -человечище "без лица" и без Родины!"Без лица"-это видно как ты тут "юлишь"(мягко сказано), а то что ты без Родины и так понятно.
Как по мне- так ты враг,мелкий такой,но враг.Оскорбляешь тут наших предков,да?..

Ошибки мы свои и сами исправим,на некоторые нам укажут враги,..врага вот только в дом пускать свой нельзя...Одного тем более в 90-х пустили-МИРОВОЙ КАПИТАЛ называется...




{ban_status} {ban_status}
 Автор: Кросавчег; Дата:20 января 2010 18:34   |  
Написал(а): ПН (Сегодня, 18:20) | | Российская Федерация | Krasnoyarsk
Я понял - вы академиев не кончали.

Не кончав.
Ребята, вы такие одномерные, плоские и ущербные...

Только из-за того что не знаем форму пика метастабильных ионов в секторном масс-спектрометра?
Ну сами посудите - у вас нет своих мыслей. Вы - настоящее быдло.

Есть, именно поэтому мы не быдло.
Вы - продукты современной "культуры". У вас нет знаний, у вас нет интереса. В вас нет жизни.

Знания у меня есть но по другой теме и интерес у меня есть и увлечение это можно сказать и есть моя жизнь.
Вы ничего не хотите, вас все устраивает.

Отнюдь! Если огромное кол-во вещей которые меня да и других не устраивают.
Вы не можете понять, что все, что нас окружает, создано не вами,-мещанами и обывателями.
Все рассчитано и сделано творцами - учеными и изобретателями.

Честь им и слава, но только ли для себя любимых создавали все это ученые и творцы?
И Россия - великая мать великих людей - по вашей прихоти - лишается своих лучших детей.

Не по моей прихоти, я к России не имею ни малейшего отношения. Виновных в этом ищите вверху.
Раньше эти люди были нужны. Теперь - нет. Ну и живите в обнимку с вашими патефонами "Гнусмас".

Патефоны скорее были во времена СССР а кто виноват в том что у вас не было современной техники? Кто виноват в том что ее закупали в загранице? Я могу привести много примеров когда технику и технологии закупали не только во времена индустриализации и коллективизации в 30-х но и в 60-х (век Космоса) и в 70-х и 80-х!

Написал(а): spector (Сегодня, 18:33) | | Российская Федерация | Velikiy Novgorod
Ба, занкомые всё лица!
Ошибки мы свои и сами исправим,

Поздно пить Боржоми когда почки отказали, раньше надо было думать. Теперь вам поможет только Господь.


{ban_status} {ban_status}
 Автор: СКИФ; Дата:20 января 2010 18:38   |  
не совок, помнится ты как то писал:

КРОСАВЧЕГУ. и вообще всем кто не любит ссср и советское прошлое. призываю вас бросить этот форум и поискать в мировой паутине единомышленников


Ну чё, нашёл? А то я могу наколочьку дать, где ваш гадюшник собирается в интернете, но при условии, что вы свалите отсюда. А, таааааам...., поверь, для таких, как вы, полный отпад. Я посидел, почитал на форуме, сразу о тебе вспомнил. Поверь тебе понравится.
Кстати - еле нашёл, таких форумов как наш, достаточьно много, а вот таких как вы.......проблема.



{ban_status} {ban_status}
 Автор: ашем; Дата:20 января 2010 18:39   |  
Кросавчег! А, бабушки с дедушками? А, двоюродные братья и сестры?
Теорему Ферма, то решил? А - диограмму "абсолютной текучести" Прантля, помнишь?
Бедный, несчастный человек - безжалостные советские люди его обижали, родственников нет, друзья предавали, любовь и то, только в 8 лет была! Сразу вспоминается детский стишок: "Плачет киска в коридоре, у нее большое горе, злые люди бедной киске не дают украсть сосиски!"
В принципе, а чего Вам "дискуссировать"? Ведь, все равно линяете на остров в Тихом океане! Какое Вам дело до нас, "убогих"?
Не совку - лучшее общество для Вас в элитном сумасшедшем доме. Никто учиться не заставляет, во время накормят, бельё чистое, укольчик сделают, персонал любит. Можно считать себя Наполеоном или Кантом - в этом заведении синтаксис и грамотность не нужна, главное кем ты сам себя считаешь!


{ban_status} {ban_status}
 Автор: Flanker; Дата:20 января 2010 18:43   |  
Кросавчег
Здорово, Кросавчег!
Так ты не русский? А ты не заметил, что я выпал из дискуссии? А почему? Думаешь, что просто так? А потому, что разговор зашел о России и о русских! Какое имею право я, не русский, не гражданин России рассуждать об этом? Поэтому, предпочитаю помалкивать. Чего и тебе предлагаю. Кто ты такой, чтобы указывать им, что и как должно у них быть? Какое ты имеешь право указывать, как ИМ обустроить жизнь в ИХ СОБСТВЕННОЙ стране? Так, что русские в СВОИХ делах, в СВОЕЙ стране, САМИ разберутся. Без тебя и без меня! Так, что лучше заткнись! А то смотри, от бацьки схлопочешь! Благо, указ соответствующий он уже издал. fellow

P.S. А почему ты так себя ведешь, теперь уже понятно. Ты сам сказал, что тебя в детстве обижали. Скорее всего, это было неспроста. Просто так никого не обижают. Вот ты такой обиженный и остался. На всех и на все! На всю оставшуюся жизнь! И друзей нажить, по твоим же словам, тоже не сумел! Очень жаль! Сочувствую! Вне зависимости от того, нуждаешься ли ты в моем сочувствии, или нет...
===========================================================================
А насчет "я не совок", то тут все понятно. "Это потому, я видел это в кино...", "Книги читать нет времени...", "Классика не интересует..."... В общем, Митрофанушка.... wall


{ban_status} {ban_status}
 Автор: Кросавчег; Дата:20 января 2010 18:48   |  
Написал(а): ашем (Сегодня, 18:39) | | Российская Федерация | Moscow
Кросавчег! А, бабушки с дедушками? А, двоюродные братья и сестры?
Теорему Ферма, то решил? А - диограмму "абсолютной текучести" Прантля, помнишь?
Бедный, несчастный человек - безжалостные советские люди его обижали, родственников нет, друзья предавали, любовь и то, только в 8 лет была!

Еще раз убеждаюсь в том что как только раскроешь людям душу они туда неприменно плюнут, нас...ут и т.д. Да кто вам вообще говорил что меня советские люди обижали, когда я учился в школе СССР уже не было.
Не совку - лучшее общество для Вас в элитном сумасшедшем доме. Никто учиться не заставляет, во время накормят, бельё чистое, укольчик сделают, персонал любит. Можно считать себя Наполеоном или Кантом - в этом заведении синтаксис и грамотность не нужна, главное кем ты сам себя считаешь!

Я знаю что у коммунистов это было любимейшее место куда можно было запихнуть всех недовольных инакомыслящих и не согласных, думаю что дай вам сейчас власть хоть на неделю вы бы устроили то же самое.


{ban_status} {ban_status}
 Автор: ПН; Дата:20 января 2010 18:52   |  
>>Я понял - вы академиев не кончали.
>Не кончав.

Заметно.


>>Ребята, вы такие одномерные, плоские и ущербные...
>Только из-за того что не знаем форму пика метастабильных ионов в секторном масс-спектрометра?

Нет.


>>Ну сами посудите - у вас нет своих мыслей. Вы - настоящее быдло.
>Есть, именно поэтому мы не быдло.

Пальцем укажите.


>>Вы - продукты современной "культуры". У вас нет знаний, у вас нет интереса. В вас нет жизни.
>Знания у меня есть но по другой теме и интерес у меня есть и увлечение это можно сказать и есть моя жизнь.

шепотом... Надеюсь - вы не завсегдатай "Голубой устрицы"?


>Честь им и слава, но только ли для себя любимых создавали все это ученые и творцы?

Вот именно - не только для себя.

>Не по моей прихоти, я к России не имею ни малейшего отношения. Виновных в этом ищите вверху.

А к кому вы имеете отношение (риторический вопрос)? Правда, интересно.

>Патефоны скорее были во времена СССР а кто виноват в том что у вас не было современной техники? Кто виноват в том что ее закупали в
загранице?

Я уже на этот счет сказал.- Никто в мире не может делать все лучше всех.

Патефоны не относились к приоритетам.
Если бы относились - сделали бы. Не сомневайтесь.

>Я могу привести много примеров когда технику и технологии закупали не только во времена индустриализации и коллективизации в 30-х но
и в 60-х (век Космоса) и в 70-х и 80-х!

Очень вас прошу. Для коллекции.



{ban_status} {ban_status}
 Автор: Кросавчег; Дата:20 января 2010 18:53   |  
Написал(а): Flanker (Сегодня, 18:43) | | Джорджия | Tbilisi
Так, что лучше заткнись! А то смотри, от бацьки схлопочешь! Благо, указ соответствующий он уже издал.

Не знаю Flanker про какого-такого бацьку ты говоришь но ничего дурного русским (думаю как и ты) не желаю. Я желаю что они взялись за ум и построили наконец процветающую и богатую державу Россию.


{ban_status} {ban_status}
 Автор: spector; Дата:20 января 2010 18:55   |  
Исправим Кросавчег,исправим!...И боржом попьем!А насчет почек можешь не переживать,ведь я же не переживаю!(смешно просто от общения с тобой!...может ты народ повеселить сюда приходишь,объясни?)


{ban_status} {ban_status}
 Автор: СКИФ; Дата:20 января 2010 18:57   |  
Кросавчег

СКИФ а почему вас собственно так задела эта фраза. Ведь на самом деле это древний и бородатый ну анекдот что ли или прикол


Тебе этого уже никогда не понять.
Если бы, в моём присутствии, кто нибудь, позволил себе "прикольнуться", подобным образом......., как минимум - койку в палате челюстно-лицевого отделения, он бы себе обеспечил! Жаль я не могу этого на тебе доказать.


{ban_status} {ban_status}
 Автор: ашем; Дата:20 января 2010 18:57   |  
А, на острове какие законы будут? Лично Ваши? Или австралийские, американские, филиппинские, папуасские? А, если, тоже не "поднравятся" - злые люди опять обижать будут? Куда дальше - то "слинивать"?


{ban_status} {ban_status}
 Автор: Flanker; Дата:20 января 2010 19:03   |  
Я желаю что они взялись за ум и построили наконец процветающую и богатую державу Россию.

Пойми, желать, это одно, а судить о том, взялись они за свой ум, или нет, это не моего и не твоего ума дело! Так, что тормози! Так лучше будет. И вместо того, чтобы хаять тут всех и все вокруг, лучше попробуй, если конечно хочешь, если действительно, искренне желаешь добра, найти с людьми общий язык! Именно за этим, если ты этого до сих пор не понял, мы тут все и собрались!


{ban_status} {ban_status}
 Автор: Кросавчег; Дата:20 января 2010 19:06   |  
ПН и остальным: вот я и убедился в вашем хамстве.
>Я могу привести много примеров когда технику и технологии закупали не только во времена индустриализации и коллективизации в 30-х но
и в 60-х (век Космоса) и в 70-х и 80-х!
Очень вас прошу. Для коллекции.

К примеру возмем автомобильную промышленность:
КамАЗ и ВАЗ стойки восьмой и девятой пятилетки
ВАЗ это у нас что и машина и завод все это куплено у ФИАТа.
КамАЗ - в офиуиальной прессе СССР утвержадлось что завод построен с нуля и только советскими специалистами - на самом деле СССРу пришлось закупать много чего для будущего завода-Гиганта в США, Англии, Италии, Германии. Или скажем импорт автомобилей в СССР, а он был и не малый! В микроэлектронике нам приходилось закупать иностранное оборудование для того чтобы копировать его и выпускать почти тоже самое но под собсвтенным названием. А гостиница Космос в Москве? Ее строили французы, а телевидение как утвержадет Flanker вся аппаратура была литовской а камеры новгородские. А я знаю что для начала вещания цветного ТВ СССР пришлось купить оборудования у знаменитой японской компании Toshiba. Да много еще чего. Нет, в военном вопросе СССР ничего не закупали, делали все сами да и кто им продавать будет военные секреты. В авиации то же самое по возможности все сами. Почему советские люди гнались за импортном если у них было все свое отечественное? Почему стояли в очередях за обовью Цеба за французскими духами если была "Красная Москва" объясните мне безграмотному, просветите!


{ban_status} {ban_status}
 Автор: spector; Дата:20 января 2010 19:22   |  
Что тебя так смущает Кросавчег в закупке импортного оборудования или
покупке технологий?Закупали и что?И сами продавали,и передавали.
И покупали импортные вещи, и свое носили и что?И духи закупали своим женщинам и импортные и Дзинтарс и Красную Москву,и что?...Ты тут не обрисовывай только, что суперзабеги были за всем импортным.
Даже в сельском хозяйстве закупали на стороне,и что?


{ban_status} {ban_status}
 Автор: ПН; Дата:20 января 2010 19:27   |  
>вот я и убедился в вашем хамстве.

Так я был прав насчет "Голубой устрицы"? :)


>ВАЗ это у нас что и машина и завод все это куплено у ФИАТа.

Ну да, куплено. И где криминал?


>КамАЗ - в офиуиальной прессе СССР утвержадлось что завод построен с нуля и только советскими специалистами - на самом деле СССРу

пришлось закупать много чего для будущего завода-Гиганта в США, Англии, Италии, Германии.

Документы на стол! (как говорят юристы).


>В микроэлектронике нам приходилось закупать иностранное оборудование для того чтобы копировать его и выпускать почти тоже самое но под собсвтенным названием.

Пи... , извините, болтать - не мешки ворочать.

То есть, Зеленоград и Черноголовка - made in не наше?


>А я знаю что для начала вещания цветного ТВ СССР пришлось купить оборудования у знаменитой японской компании Toshiba.

Слушайте, вы рассказываете интересные вещи. Это что, японцы специально SECAM разработали, что-ли? Мне бы ссылку на источник...
Сразу бы поправел, право-слово...

>Нет, в военном вопросе СССР ничего не закупали, делали все сами да и кто им продавать будет военные секреты.

Ну вот видите, уже прокололись. Японские станки для изготовления валов - это как? Скандал был...

>Почему советские люди гнались за импортном если у них было все свое отечественное? Почему стояли в очередях за обовью Цеба за
французскими духами если была "Красная Москва" объясните мне безграмотному, просветите!

На всех не хватало. Много нас было. И деньги у всех были.



{ban_status} {ban_status}
 Автор: Flanker; Дата:20 января 2010 19:29   |  
Кросавчег
А что плохого в том, что закупали? Лично я в этом никакого криминала не вижу. Насчет телевизионного оборудования, тут ты со мной спорить не сможешь. По той простой причине, что я сам, в прошлом, профессиональный телевизионщик. И технику эту знаю как свои пять пальцев. Даже больше того тебе скажу, сначала на советские цветные ТВ камеры ставили голландские передающие трубки. Ну, и что это доказывает? Да ничего! Во-первых, невозможно, всегда и везде быть первым. да и нужно ли? Во-вторых, абсолютно все, по всему миру так поступают. Если технологии продаются, то их можно купить, если это оправдано практическими соображенимя. Зачем изобретать велосипед, если он уже изобретен? И вообще, зачем доводить дело до абсурда? Если кто-то изобрел колесо, то значит кто-то другой не должен им пользоваться? Тем более, что не за бесплатно.

И насчет "Toshiba" ты тоже загнул. Если и закупалась аппаратура, то очень мелкими партиями. В основном, у "Thompson" и "Sony". И немного у "Panasonic". А "Toshiba" никогда на рынке профессиональной аппаратуры не котировалась.

Ты говоришь, что гостиницу "Космос" строили французы? Ну и что? А зато дамбу Асуанской плотины в Египте строили советские специалисты. А ракетные двигатели, те же США, до сих пор покупают у России.
Даже другой пример приведу. Автобусы передвижных ТВ станций "Banga", Шяуляйского завода, СССР закупал у финской фирмы"Ajokki". И автобусы эти представляли собой финский кузов, который устанавливался на шасси КамАза-а. И сами эти автобусы так и назывались - "KamAz-Ajokki"
И таких примеров можно привести массу. Так, что то, о чем ты говоришь, еще ничего не доказывает.

И при чем тут хамство? В цитируемом тобой тексте ничего от хамства я не вижу. Извини, конечно, не хочу ворошить, но сколько ты тут на всех грязи вылил... Тут, среди нас, в этом смысле, вряд ли найдутся конкуренты тебе. Ты ведь даже сам признаешь, что нагадил тут, более чем, достаточно.


{ban_status} {ban_status}
 Автор: СКИФ; Дата:20 января 2010 19:49   |  
Кросавчег

ничего дурного русским не желаю. Я желаю что они взялись за ум и построили наконец процветающую и богатую державу Россию


Святые Угодники!!!!!!!
Тебе то, проживающему в пиндостане, это зачем?????????????
Вы же наоборот, этого как раз и боитесь, как огня!
Сам подумай (если есть чем) если Россия станет сильной, конец придёт тому беспределу, каторый вы устроили по всему Миру, после развала СССР. Тогда сидели тихо, как мыши. А теперь распоясались. Вспомни геополитическую обстановку: Тогда - кое где локальные конфликты с быстрым затуханием, и сегодня - настоящие войны! И всему виной - пиндостан!!!

ничего дурного русским не желаю


Позволь спросить, а к какой национальности, ты себя относишь?




{ban_status} {ban_status}
 Автор: Кросавчег; Дата:20 января 2010 20:01   |  
Великая держава которая вышла первой в Космос, которая имела лучшее оружие в мире, которая имела ледоколы, реактивные самолеты, заводы-гиганты покупала за рубежом колготки и обувь?! Вам не смешно?! Автобусы Икарус в СССР составляли почти половину всего автобусного парка страны, автобусы эти не советские а с лейблом Madi ni Hungary. Что же мешало Великой Державе выпускать все это в большом количестве и не зависеть от проклятых буржуев и вообще иностранцев? И Фланкер дело тут не в колесе! Еще много чего можно привести в пример. Вот объясните мне если СССР был таким высокоразвитым государством зачем ему нужно было покупать технологии за валюту у других? Если мы создаем сами ракеты то почему не можем создать и выпускать автобусы чем мы хуже были той же ВНР? Не понимаю я этого. Скажу даже больше СССРу пришлось даже кланяться ненавистным США чтобы закупить аппаратуру для ПТС (Фланкер должен знать что это такое) да и сам этот ПТС был в виде Чешского автобуса Шкода при этом хочу заметить произошло это помойму в 1948 году так что версия с СЭВ не прокатит.

Написал(а): СКИФ (Сегодня, 19:49) | | Российская Федерация | Tula
Святые Угодники!!!!!!!
Тебе то, проживающему в пиндостане, это зачем?????????????
Вы же наоборот, этого как раз и боитесь, как огня!
Сам подумай (если есть чем) если Россия станет сильной, конец придёт тому беспределу, каторый вы устроили по всему Миру, после развала СССР. Тогда сидели тихо, как мыши. А теперь распоясались. Вспомни геополитическую обстановку: Тогда - кое где локальные конфликты с быстрым затуханием, и сегодня - настоящие войны! И всему виной - пиндостан!!!

Знаете я да и другие будем себя комфортнее чувствовать если Россия станет богатым и процветающим государством чем не стабильным нищим и голодным у вас еще есть атомное оружие и не известно в чьи руки оно может попасть если так дела будут складываться дальше.
Позволь спросить, а к какой национальности, ты себя относишь?

Это не имеет никакого отношения к нашему разговору!


{ban_status} {ban_status}
 Автор: Flanker; Дата:20 января 2010 20:15   |  
Слушай, ну что за чушь ты несешь? Во-первых, ВНР, производишая Икарусы, это в прошлом соц. страна. Венгерские Икарусы, это Made in СЭВ. Так, что на этот вопрос ты получаешь ответ автоматически. Во-вторых, ну неужели американцы настолько бедные, что будут свою технику ставить на чешскую Шкоду? Они ее поставят на свой автомобиль. Вообще, откуда ты эту иформацию взял? Укажи источник. Я что-то не припомню такой техники. На Шкодах стоял только звук. К тому же, чешский.
А вообще, если тебе интересно, то ТВ вещание в СССР, правда, экспериментальное, с электронным разложением картинки, началось аж с 1938г. А первые телевизоры, механические, начали выпускаться в 1934г. Ну, а с 1948г., с началом выпуска телевизора КВН, телевидение пошло в массы. Вот так! fellow

И почему дело не в колесе? Объясни! Еще раз повторяю, зачем не купить, если покупка более рентабельна, чем собственная разработка? Ну, думать головой же надо? Или ты всех, кроме себя, любимого, за идиотов держишь?

А что касается того, что смешно... Да, действительно, смешно, что ты такие наивные вопросы задаешь.


{ban_status} {ban_status}
 Автор: Кросавчег; Дата:20 января 2010 20:25   |  
Написал(а): Flanker (Сегодня, 20:15) | | Джорджия | Tbilisi
Во-первых, ВНР, производишая Икарусы, это в прошлом соц. страна. Венгерские Икарусы, это Made in СЭВ.

Для справки СССР занимал 1 место в мире по объему произведенных автобусов! ??????
Во-вторых, ну неужели американцы настолько бедные, что будут свою технику ставить на чешскую Шкоду? Они ее поставят на свой автомобиль. Вообще, откуда ты эту иформацию взял? Укажи источник. Я что-то не припомню такой техники. На Шкодах стоял только звук. К тому же, чешский.

Не совсем так. Советские спецы купили аппаратуру у американцев и сами поставили ее на Шкоду это было в 1948 году так родился первая (и не последняя ПТС созданная грубо говоря в СССР). Если найду источник обязательно укажу помойму это было в каком-то Автожурнале.
И почему дело не в колесе? Объясни! Еще раз повторяю, зачем не купить, если покупка более рентабельна, чем собственная разработка?

Тупик взаимонепонимая вот что я вижу! Почему мы создавали сложнейшие инженерные устрайства а обыную простейшую технику например такую как миксер надо было сначало у иностранцев покупать а потом исходя из иследований выпускать у себя, наши учены и инженеры что сами миксер создать не могли? Мозги то вроде у всех ученых мира одинаковы.


{ban_status} {ban_status}
 Автор: СКИФ; Дата:20 января 2010 20:31   |  
Кросавчег - сколько в 2000-х годах, было запусков, вашего Челенджера? Кто сейчас, всему Миру, выводит спутники на орбиту? А, что тебе известно, про новую Российскую космическую разработку "Клиппер?". А как ты думаешь, состоялась бы Международная Космическая станция, без участия России? А если бы и состоялась, то что бы она собой представляла? На "Мире", было проведено, около 20 000 тысячь научных эксперементов, которые резко толкнули мировую науку вперёд, в часности, медицину. А тебе известно, что умные люди говорят, когда у них спрашивают: "Что такое американская наука?". Следует ответ: "ЭТО РОССИЙСКАЯ ПРОФЕССУРА, КИТАЙСКИЕ И ИНДИЙСКИЕ СТУДЕНТЫ!!!" На товарах, которые производятся в США, МОЖНО СМЕЛО СТАВИТЬ ЗНАЧЁК - "MADE IN RUSSIA".

Могу задать тебе ещё много разных, подобных вопросов , да что толку, ты сейчас начнёшь бессодержательные отписки слать, не более.


{ban_status} {ban_status}
 Автор: ПН; Дата:20 января 2010 20:33   |  
>Автобусы Икарус в СССР составляли почти половину всего автобусного парка страны, автобусы эти не советские а с лейблом Madi ni Hungary.

Во-первых - цифры, красавец, цифры. 50 % - откуда?
Во-вторых - это совершенно сознательная политика. Вы о специализации и кооперации что-нибудь слышали?
В третьих - поинтересуйтесь, пожалуйста, где изготовлялась КПП, где колеса, где двигатель, где стекла, где трансмиссия и т.д. - узнаете много нового.

>Великая держава которая вышла первой в Космос, которая имела лучшее оружие в мире, которая имела ледоколы, реактивные самолеты,
заводы-гиганты покупала за рубежом колготки и обувь?! Вам не смешно?!

Нет, не смешно.

Вы бы сами подумали - с какого это момента мы могли без насмешки сравнивать себя с США.

С 1890 года? С 1913? С 1922? с 1928 - нет.

С 1949 - бомба - да, с 1957 - спутник - да, с 1961 - Гагарин - да, с 1964 - МиГ-25 -да, с 1972 - ОСВ-1 - да, с 1988 - Буран -да,
с 1991 - нет, 2010 - нет...

Ну есть к нас теперь колготки. Есть памперсы и прокладки. И что?

Есть объективные показатели - ВВП, метраж вводимого жилья, средняя продолжительность жизни, уровень грамотности...

Хотя, для тех, кто пишет слова Мать и Родина - с маленькой буквы, а "джинсы" и "жвачка" - с большой - все это "не интересно".

>простейшую технику например такую как миксер надо было сначало у иностранцев покупать а потом исходя из иследований выпускать у себя, наши учены и инженеры что сами миксер создать не могли? Мозги то вроде у всех ученых мира одинаковы.

А вы как это можете объяснить?



{ban_status} {ban_status}
 Автор: Flanker; Дата:20 января 2010 20:36   |  
Кросавчег
Для справки СССР занимал 1 место в мире по объему произведенных автобусов! ??????

Ну, а что, Ликинских, Львовских, Павловских, Курганских автобусов тебе мало? Так, что очень может быть. Но, опять таки это ни о чем не говорит. Ну, а дальше, ПН уже дал тебе исчерпывающий ответ.
(и не последняя ПТС созданная грубо говоря в СССР)

А почему грубо? А "Магнолия"? А "Лотос"? Это чисто советские разработки. "Магнолия" устанавоивалось на Ликинское шасси, а "Лотос" на ЛАЗ-вское, Львовское! И у "Банги" тоже вся начинка была советская! Камеры-новгородские, тракт-шяуляйский, а звук-кировоградский. Или тебе про это ничего неизвестно?
Если найду источник обязательно укажу помойму это было в каком-то Автожурнале.

Обязательно. Буду ждать. Лично я ничего об этом не знаю.
Тупик взаимонепонимая вот что я вижу!

Честно говоря, я тоже! Ну, скажи, что ты хочешь доказать? Я тебе объясняю, что были задачи поважнее миксера, на решение еоторых отвлекать ресурсы, в первую очередь людские, было НЕРЕНТАБЕЛЬНО. Ты что, хотел бы, чтоб СССР вел натуральное хозяйство? Зачем? Смысл? Ну, как тебе еще объяснить?

ПН
Есть объективные показатели - ВВП, метраж вводимого жилья, средняя продолжительность жизни, уровень грамотности...

Полностью согласен! К этому можно добавить уровень рождаемости, уровень социальной защищенности, уровень преступности, доступность медицины, образования... Список можно продолжить.


{ban_status} {ban_status}
 Автор: СКИФ; Дата:20 января 2010 20:40   |  
ПН
Хотя, для тех, кто пишет слова Мать и Родина - с маленькой буквы, а "джинсы" и "жвачка" - с большой - все это "не интересно".


Очень смеялся!
КЛАСС!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Непременно - зачёт!!!!!!!!!!! +1


{ban_status} {ban_status}
 Автор: ПН; Дата:20 января 2010 20:43   |  
Скифу.

>КЛАСС!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Не пременно - зачёт!!!!!!!!!!! +1

Мне чужих лавров не надо.

Это один хороший человек так выразился. Давно.

Я я только спер. :(


{ban_status} {ban_status}
 Автор: ашем; Дата:20 января 2010 20:49   |  
Кросавчег! А откуда, такие знания о ДЕЙСТВИТЕЛЬНОЙ жизни в СССР? Учился уже в РФии, родственников нет, друзей нет! Телевизор не смотрите! Откуда данные про сумасшедшие дома "при коммунистах" ("Я ЗНАЮ!!!)? Из "произведений - страшилок" господ Чубайса (брательник знаменитого), Солженицина ("Ветрова"), Гинзбург, Родзинского, Млечина, Новодворской?


{ban_status} {ban_status}
 Автор: СКИФ; Дата:20 января 2010 20:53   |  
ПН

Мне чужих лавров не надо.

Это один хороший человек так выразился. Давно.

Я я только спер. :(


Ну и что, все мы здесь время от времени, кого нибудь цитируем.
Главное, по моему, чтоб было к месту и вовремя.


{ban_status} {ban_status}
 Автор: AlexFoMIR; Дата:20 января 2010 20:56   |  
Кросавчег
В нищих арабских и африканских странах населения с каждым годом становится все больше и больше особенно в африканских странах. Ну и что?

Я тебя не понял,ты что сравниваешь СССР с Африкой. По твоему Россия пускай вымирает? Насчет Европы я не только к тебе.


{ban_status} {ban_status}
 Автор: Кросавчег; Дата:20 января 2010 21:04   |  
Написал(а): ПН (Сегодня, 20:33) | | Российская Федерация | Krasnoyarsk
В ваших достижения в вижу только военную и оборонную технику и технологии. Да будет вам известно что полеты в Космос это отнюдь не мирное занятие вперую очередь космос рассматривался да и сейчас рассматривается как потенциальное поле боевых действий будущего. Вы ПН не привели не одного гражданского мирного достижения!
простейшую технику например такую как миксер надо было сначало у иностранцев покупать а потом исходя из иследований выпускать у себя, наши учены и инженеры что сами миксер создать не могли? Мозги то вроде у всех ученых мира одинаковы.

А так и объясню - плагиат.
Написал(а): ашем (Сегодня, 20:49) | | Российская Федерация | Moscow
Кросавчег! А откуда, такие знания о ДЕЙСТВИТЕЛЬНОЙ жизни в СССР? Учился уже в РФии, родственников нет, друзей нет! Телевизор не смотрите! Откуда данные про сумасшедшие дома "при коммунистах"?

ашем я даже никогда не был в России! И уж тем более там не учился а информация из достоверных источников - работа у нас такая fellow Я много чего знаю даже больше чем вы думаете.
На сегодня думаю хватит а затра думаю продолжим , это у вас там вечер а у меня уже утро пора и отдохнуть.

P.S. А на ловца как известно и зверь бежит! Это лично для вас Flanker читайте и позновайте: http://www.gruzovikpress.ru/article/technics/2007_07_A_2007_12_24-19_48_38/


{ban_status} {ban_status}
 Автор: ашем; Дата:20 января 2010 21:13   |  
Мил, друг! Ну, тогда как с Вами можно вообще общаться, если Вы врёте уже в каждом своем "выступлении" ВАША ЦИТАТА или НЕТ? Да кто вам вообще говорил что меня советские люди обижали, когда я учился в школе СССР уже не было. и далее - как бедного ученика СРЕДНЕЙ школы обижали с 5-го класса!
"Воровать и устраивать беззаконие в России можно тогда, когда вы воруете миллиардами и поддерживаете власть. А законы можно и подкорректировать"


{ban_status} {ban_status}
 Автор: Flanker; Дата:20 января 2010 21:20   |  
В ваших достижения в вижу только военную и оборонную технику и технологии.

Кстати, все технологии, прежде, чем стать гражданскими, разрабатываются именно для военных целей. Даже тот же самый Интернет. Про ARPANET слыхал? Или нет? Или про то, что протокол TCP/IP разрабатывался с учетом условий ядерной войны? Или, хотя бы то, что Windows NT получила, в свое время, сертификат безопасности МО США? И что Microsoft High Encryption Pack, входящий в состав Windows, в течение длительного времени был запрещен к продаже за пределы США. Так, что всегда и везде, все разрабатывается, сначала на войну, а уже потом на гражданку. Даже тот же самый GPS и спутниковое телевидение. Так, что тут мы не оригинальны!

P.S. А на ловца как известно и зверь бежит! Это лично для вас Flanker читайте и позновайте: http://www.gruzovikpress.ru/article/technics/2007_07_A_2007_12_24-19_48_38/

Ну и что? А дальше ты читал? Или прочел только первый абзац? Если нет, то почитай до конца. И вот тебе, еще для общего развития: http://ru.wikipedia.org/wiki/Катаев,_Семен_Исидорович

я даже никогда не был в России!

А тогда почему ты боишься и скрываешь свой истинный адрес? Тогда, "Гюльчатай, открой личико!"(с) Хватит наводить тень на плетень! Нам тоже известно гораздо больше, чем ты думаешь! fellow


{ban_status} {ban_status}
 Автор: Кросавчег; Дата:20 января 2010 21:27   |  
Написал(а): ашем (Сегодня, 21:13) | | Российская Федерация | Moscow
aшем а что такого в том что я учился не в советской школе? Не понял смысл вашего поста? Я еще раз повторяю к России я не имею не прямого, не косвенного ни какого либо другого отношения!

Написал(а): Flanker (Сегодня, 21:20) | | Джорджия | Tbilisi
Кстати, все технологии, прежде, чем стать гражданскими, разрабатываются именно для военных целей. Даже тот же самый Интернет. Про ARPANET слыхал? Или нет? Или про то, что протокол TCP/IP разрабатывался с учетом условий ядерной войны? Или, хотя бы то, что Windows NT получила, в свое время, сертификат безопасности МО США? И что Microsoft High Encryption Pack, входящий в состав Windows, в течение длительного времени был запрещен к продаже за пределы США. Так, что всегда и везде, все разрабатывается, сначала на войну, а уже потом на гражданку. Даже тот же самый GPS и спутниковое телевидение. Так, что тут мы не оригинальны!

А внедрялись ли такие технологи в СССР? Про США Вы привели примеры, приведите пример касаемо СССР, пожалуйста.
А тогда почему ты боишься и скрываешь свой истинный адрес? Хватит наводить тень на плетень! Нам тоже известно гораздо больше, чем ты думаешь!

Я уже догадываюсь что с помощью Дмитрия С вы знаете мой истинный IP. Да, я играю с огнем, но игра стоит свеч, не рискует только дурак.


{ban_status} {ban_status}
 Автор: СКИФ; Дата:20 января 2010 21:37   |  
Кросавчег

aшем а что такого в том что я учился не в советской школе? Не понял смысл вашего поста? Я еще раз повторяю к России я не имею не прямого, не косвенного ни какого либо другого отношения!


Но учился то в России??? Так, как же ты можешь, не иметь к ней отнашения???

Я уже догадываюсь что с помощью Дмитрия С вы знаете мой истинный IP


Ты, что на полном серьёзе считаешь, что ты кому то нужен? Ты слишком большого мнения о себе.

не рискует только дурак.


Риск риску рознь. Бывают риски и дурацкие.


{ban_status} {ban_status}
 Автор: ПН; Дата:20 января 2010 22:15   |  
>Так что удачи ва ПН развивайтесь дальше - удачи!

Куунды!?...

Стимул убежал. На кого ж вы нас покинули...

Эх, сироты мы теперь... Напиться, что ли?


{ban_status} {ban_status}
 Автор: Кросавчег; Дата:20 января 2010 22:26   |  
Вообще-то кто-то меня сейчас забанил и последние сообщения стер как вы ПН успели заметить, так что дальнейшее пребывание здесь вижу бесмысленным все равно будудт и дальше банить я у них как кость в горле
Я же вам еще раз повторяю я им очень много гадостей сделал.

Кстати мое хобби (а то меня Фланкер про это спрашивал) косвенно относится к Советскому Союзу. fellow Это Правда!
(не стирайте сразу это сообщение дайте ПНу почитать)


{ban_status} {ban_status}
 Автор: инженер; Дата:20 января 2010 22:41   |  
Да-а, прогнали все-таки Красавчега общими усилиями smile . И все-таки мое предложение (не здесь -в другой ветке) остается в силе: после Социалистической Революции изыскать все-таки денег на подъемные, помочь уехать и устроиться таким как "Красавчег" и "Я не совок" где-нибудь на Западе или в США (если те, конечно, их возьмут, что сомнительно -уж больно идиоты). Очистить воздух, так сказать.


{ban_status} {ban_status}
 Автор: Paul; Дата:21 января 2010 02:26   |  
Пользователю ресурса под ником Кросавчег .

Вы пореже пишите, пожалуйста, я на Вас учётные карточки заводить не успеваю .

Имейте совесть, в конце то концов, уважайте чужой труд .


{ban_status} {ban_status}
 Автор: я не совок!!!; Дата:21 января 2010 15:12   |  
кросавчек писал: ""Великая держава которая вышла первой в Космос, которая имела лучшее оружие в мире, которая имела ледоколы, реактивные самолеты, заводы-гиганты покупала за рубежом колготки и обувь?! Вам не смешно?! Автобусы Икарус в СССР составляли почти половину всего автобусного парка страны, автобусы эти не советские а с лейблом Madi ni Hungary. Что же мешало Великой Державе выпускать все это в большом количестве и не зависеть от проклятых буржуев и вообще иностранцев?""-------------- вот это верно !!!!!!! а львовские автобусы дерьмо. кстати у нас в казани вполне современные российские автобусы ходят. не думаю что они были бы такими же будь сейчас ссср.

скифу - да нашел давно уже эти сайты и форумы. мне только на них сидеть не интересно, а на совсем уж просоветских банят . здесь то вроде еще терпят чужое мнение.

>ПН не обязательно кидаться умными словами и словосочетаниями для того чтобы показать свою культуру и образованность

Именно - обязательно."" -

кросавчеку: че то заглючил интернет тогда. я писал на этот счет совсем другое- "культуру показывает не знание умных слов а вежливость и тактичность, знание умных слов говорит об образованности или эрудиции"


{ban_status} {ban_status}

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии в данной новости.