Вход   /   Регистрация

Войти
Регистрация    |    Забыли пароль?

Новое на сайте:

Хочу в СССР!

Перейти на предыдущую страницу
Исследования социологов показывают: советское детство сейчас в моде. «Хочу обратно в СССР. Как хорошо тогда было — наверное, самое лучшее время в моей жизни» — все чаще и чаще эту фразу можно услышать не только от ветеранов, чья биография накрепко связана с советскими временами, но и от тех, кому едва-едва исполнилось 30. Люди, которым в 1991 году было по 13—15 лет, с любовью коллекционируют советские фильмы и обмениваются воспоминаниями о пионерском детстве. Ностальгия по советскому прошлому становится распространенным явлением среди тридцатилетних


«Нам повезло, что наши детство и юность закончились до того, как правительство купило у молодежи СВОБОДУ в обмен на ролики, мобилы, фабрики звезд и классные сухарики (кстати, почему-то мягкие)… С ее же общего согласия… Для ее же собственного (вроде бы) блага…«- это фрагмент из текста под названием «Поколение 76—82». Те, кому сейчас где-то в районе тридцати, с большой охотой перепечатывают его на страницах своих интернет-дневников. Он стал своего рода манифестом поколения.

Хочу в СССР!


Анализ молодежных ресурсов интернета и других текстовых источников показывает: отношение к жизни в СССР поменялось с резко негативного на резко позитивное. За последние пару лет в интернете появилась масса ресурсов, посвященных повседневной жизни в Советском Союзе. «76—82. Энциклопедия нашего детства», пожалуй, наиболее популярный из них. Само название говорит о том, кто является аудиторией данного ресурса — все, кто родился в период между 1976 × 1982 годом. Одноименное сообщество в ЖЖ входит в тридцатку наиболее популярных. Его завсегдатаи с искренней любовью обсуждают фильмы про Электроника, гэдээровские «вестеры», лезвия «Нева» для безопасных бритв и напиток «Буратино».
От «тупого совка» к «золотому веку»

Забавно, что всего лишь полтора десятилетия назад те же самые люди, которые сегодня с нежностью вспоминают символы минувшей эпохи, сами отвергали все советское и стремились как можно меньше походить на своих более консервативных родителей.

Странное беспамятство молодежи распространяется и на более близкое прошлое. На рубеже 80—х и 90—х значительная часть молодых людей мечтала вообще уехать — эмиграция даже в страну третьего мира считалась более привлекательной, чем жизнь в разваливающемся советском государстве:

«Хоть тушкой, хоть чучелом, только быстрее из этого бардака».

«Советская одежда — кошмар, убожество, носить невозможно, одни галоши „прощай молодость“ чего стоят. Советская техника сделана явно не руками, а чем-то другим: не работает, не чинится. Советские продукты — это колбаса, на 90% состоящая из туалетной бумаги, масло из маргарина и пиво на воде»…

Кто бы лет пятнадцать назад осмелился отрицать эти аксиомы?!

Но, как известно, время — лучшее средство от детской болезни левизны. Повзрослев, молодые люди перестали быть столь категоричными. Теперь уже воспоминания о телевизорах «Рубин», магнитофонах «Вега», духах «Красная Москва», клетчатых рубашках, красных пальто, мороженом по 15 копеек и газировке в автоматах вызывают легкую грусть и сожаления о том, что их никогда уже больше не будет.

Хочу в СССР!


Советское прошлое стремительно обрастает трогательными легендами и на глазах превращается в прекрасный миф о золотом веке человечества. Современные тридцатилетние так жаждут сказку, что готовы ампутировать собственную память.

В конце 80— х годов мало кому из них пришло бы в голову восхищаться песнями советской эстрады или советскими фильмами — уж слишком примитивно. Важнее было понять, как побыстрее разбогатеть, получить максимум разнообразия в сексе, добиться успеха и признания в большом городе. Вместо ВИА «Самоцветы» и фильмов о деревенской жизни последние советские подростки хотели смотреть голливудские триллеры и слушать Scorpions и Queen.

Но время проделало с ними свой обычный трюк: сполна получив то, о чем мечтали на заре туманной юности, современные тридцатилетние стали мечтать о том, что так безжалостно когда-то презирали. И старые советские фильмы про войну и освоение целины вдруг обрели в их глазах смысл, который когда-то они видеть категорически отказывались.

Почему люди, отвергавшие все советское, вдруг стали ностальгировать по времени, которое они едва успели застать? Если верить социологическим исследованиям, причин две. Одна из них лежит на поверхности: ностальгия по Советскому Союзу во многом просто ностальгия по детству. Идеализировать детские годы свойственно всем. Плохое забывается, остаются только светлые воспоминания о том, какой замечательный вкус был у мороженого и как радостно выглядели люди на демонстрации.

Однако, похоже, для нынешнего поколения тридцатилетних ностальгия стала своеобразной религией, во многом определяющей их отношение к жизни вообще. Они гордятся тем, что им довелось жить в Советском Союзе, и считают, что именно советский опыт делает их несравнимо лучше современной молодежи, которая выросла уже после 91—го года:

«И все-таки если бы я выбирал — выбрал бы конец 80—х. Я тогда еще ничего не понимал. Мне было 17—19 лет. Я не умел общаться, я не умел влюбляться, я ничего не хотел от жизни и вообще не понимал, как и зачем люди живут… Из этих лет я не вынес ничего, а — мог бы (это я теперь только понял). Наверное, поэтому они — самые теперь мои времена, любимые, сумбурные, неясные», — пишет roman_shebalin.

Ему вторит другой автор интернет-дневника tim_timych:

«Как же я хочу вернуться в детство! В наше детство. Когда не было игровых приставок, роликовых коньков и ларьков с кока-колой на каждом углу. Когда не было ночных клубов и все собирались на репетиции местной рок-группы, игравшей ДДТ и Чижа. Когда слово стоило дороже денег. Когда были мы».

Причина такой «недетской» ностальгии, видимо, глубже, чем просто тоска о прошедшей юности. Идеализируя советское прошлое, современные тридцатилетние неосознанно говорят о том, что им не нравится в настоящем.
От несвободного государства к несвободным людям

«В детстве мы ездили на машинах без ремней и подушек безопасности. Поездка на телеге, запряженной лошадью, в теплый летний день была несказанным удовольствием. Наши кроватки были раскрашены яркими красками с высоким содержанием свинца. Не было секретных крышек на пузырьках с лекарствами, двери часто не запирались, а шкафы не запирались никогда. Мы пили воду из колонки на углу, а не из пластиковых бутылок. Никому не могло прийти в голову кататься на велике в шлеме. Ужас!» — это все из того же «манифеста».

«Мы стали менее свободными!» — этот крик отчаяния звучит во многих записях. Вот еще одна цитата:

«Вспоминаю о том времени, и основное ощущение — это чувство полнейшей свободы. Жизнь не была подчинена такому жесткому графику, как сейчас, и свободного времени было намного больше. У родителей отпуск был месяц, а если кто-то болел, то спокойно брал больничный, а не ходил еле живой на работу. Можно было идти, куда хочешь, и никто тебе не запретит. Не было кодовых замков и домофонов, не было охранников в каждом подъезде, в каждом магазине. Аэропорт был интереснейшим местом, откуда начиналось путешествие, а не частью зоны строгого режима, как сейчас. Вообще, табличек типа „Прохода нет“, „Только для персонала“, „Запрещено“ почти не было».

Происходит странная метаморфоза воспоминаний. В Советском Союзе грозных надписей «Проход запрещен!» было куда больше, чем сейчас. Но наша память о детстве их аккуратненько стирает, а память об увиденном пару дней назад достраивает эти пресловутые таблички.

Объективно советское общество было куда менее свободным, чем нынешнее. И не только в политическом плане. Жизнь человека двигалась по строго расписанному маршруту: районный детский сад — районная школа — институт/армия — работа по распределению. Вариации были минимальны.

Хочу в СССР!


То же самое и с бытом. Все ели одинаковые биточки, ездили на одинаковых велосипедах и вывозились на одни и те же «Зарницы». Длинные волосы, косуха с клепками, даже элементарные джинсы — все это могло вызвать внимание милиции или как минимум осуждающие взгляды старушек у подъезда. Сейчас — ходи в чем хочешь и, если ты не похож на узбека-нелегала, милиции на тебя наплевать, да и бабушкам тоже, тем более что их вместе со скамеечками у подъездов уже почти не увидишь.

Каждый мог стать революционером, нахамив по мелочи бригадиру или придя в школу без пионерского галстука. Сейчас мы живем в одном из самых свободных обществ за всю историю человечества. Речь опять-таки не о политике, а, скорее, о культуре и образе жизни. Государство по минимуму вмешивается в частную жизнь человека. Пресловутая «вертикаль власти», насквозь пронизывающая политический процесс, никогда не переступает порога квартиры. А само общество еще не успело выработать достаточно твердых норм и не может указывать гражданину, что можно, а что нельзя.

Откуда же берется это ощущение несвободы? Скорее всего, оно идет изнутри. Нынешние тридцатилетние сами загоняют себя в очень жесткие рамки. Нужно работать и зарабатывать, нужно выглядеть прилично, нужно вести себя серьезно, нужно иметь мобильник с «блютузом», нужно есть пищу без ГМ-добавок, нужно читать Минаева и Коэльо. Нужно, нужно, нужно!

У тридцатилетних настоящая свобода — это не свобода слова или собраний, а прежде всего возможность жить спокойно, не напрягаясь и иметь много свободного времени. А ведь от них ожидали, что они станут первым поколением, свободным от «совка», поколением энергичных строителей капитализма. В начале 90—х это примерно так и выглядело. Молодые люди с энтузиазмом занялись бизнесом, карьерой, с упоением окунулись в мир потребительских радостей. Но постепенно энтузиазм пошел на убыль. На каком-то этапе они просто «перегорели».

Сегодня для большинства из них работа и карьера остаются основными жизненными ориентирами. Однако нет уже того драйва, который был неотъемлемой частью их жизни в 90—е. Большинство по-прежнему оценивает жизненный успех как возможность потреблять как можно больше: «Чем больше квартира, чем дороже машина — тем успешнее человек». Но многие вещи уже куплены, впечатления получены, амбиции удовлетворены. Жить скучно!
КГБ в голове

Если провести контент-анализ, скорее всего, выяснится, что частота употребления слова «безопасность» за последние двадцать лет выросла в сотни раз. В СССР была всесильная организация — Комитет государственной безопасности. Ее боялись, о ней рассказывали анекдоты. Но сама идея безопасности не была столь навязчивой.

Зато сейчас это слово ключевое на всех уровнях — от высокой политики до собственной квартиры. Нас повсюду окружают секретные пароли. Войти в подъезд — код, открыть квартиру — несколько замков, включить компьютер — пароль, загрузить собственную электронную почту — снова пароль…

Но никто ведь не навязывает эти правила, люди их выбирают сами. И с грустью вспоминают детство: «Мы уходили из дома утром и играли весь день, возвращаясь тогда, когда зажигались уличные фонари — там, где они были. Целый день никто не мог узнать, где мы. Мобильных телефонов не было! Трудно представить. Мы резали руки и ноги, ломали кости и выбивали зубы, и никто ни на кого не подавал в суд. Бывало всякое. Виноваты были только мы, и никто другой. Помните? Мы дрались до крови и ходили в синяках, привыкая не обращать на это внимания».
Игрушки с помойки против китайских сабель

Детские игрушки и игры — это целый мир. У многих он оставляет куда более яркий след в памяти, чем взрослые забавы типа автомобиля «тойота» или должности начальника отдела.

У миллионов советских детей был любимый мишка — кургузый, линялый, неубедительный. Но именно ему доверялись важнейшие секреты, именно он исполнял роль домашнего психоаналитика, когда нам было плохо. А с каким упоением мы играли в «красных» и «белых», вооружившись винтовками, выструганными из палок!


Хочу в СССР!


Снова процитируем дневник пользователя tim_timych: «Каково было лазать по гаражным массивам, собирая никому не нужный хлам, среди которого иногда попадались такие жемчужины, как противогазы, из которых можно было вырезать резиновые жгуты для рогаток. А найденная бутылка ацетона с упоением сжигалась на костре, где из выброшенных автомобильных аккумуляторов плавился свинец для картечи, лянги и просто так, от нечего делать, ради интереса поглазеть на расплавленный металл».

Рыночная экономика породила простой принцип: все, что востребовано, должно быть коммерциализовано. Помните, как в дворовых компаниях играли в рыцарей? Как делали из найденного на свалке хлама щиты и мечи? Теперь пластмассовые доспехи и оружие продаются в любом киоске: хочешь — пиратскую саблю, хочешь — скифский акинак. Стоит это все копейки: чтобы купить набор легионера или ковбоя, достаточно несколько раз сэкономить на кока-коле.

Фейерверки и петарды продаются уже в готовом виде, и не нужно проводить химические эксперименты за гаражами. А плюшевых мишек китайского производства можно покупать мешками. Только все реже среди них обнаруживается тот самый косоухий уродец — любимый и единственный…

Глядя на своих детей, нынешние молодые люди испытывают двойственные чувства. С одной стороны, завидно: пойти в киоск и за какие-то копейки купить точную копию пистолета-пулемета «Скорпион» с магазином и боекомплектом в тысячу пуль — да за это мальчишка 80—х, не задумываясь, согласился бы продать душу или выносить каждый день мусор! Вот только нет в нем аромата уникальности. В него не вложен собственный труд (когда бледный аналог такой штуки делался своими руками), с ним не связана исключительность случая (если это был подарок, допустим, привезенный из-за границы).

И в итоге пылится это оружие где-то под кроватью: не беда — папа завтра новое купит. Папа не обеднеет, он хорошо зарабатывает.

А вот ребенка жалко.
Друзья остались в СССР

Еще один повод для ностальгии — легенда о чистых и открытых отношениях между людьми. Вот alta_luna вспоминает:

«Такой дружбы, какая была у моих молодых родителей с другими молодыми парами, больше у них в жизни и не случалось. Помню интересное — мужчины в командировках, женщины ждут».

В другом дневнике читаем: «У нас были друзья. Мы выходили из дома и находили их. Мы катались на великах, пускали спички по весенним ручьям, сидели на лавочке, на заборе или в школьном дворе и болтали, о чем хотели. Когда нам был кто-то нужен, мы стучались в дверь, звонили в звонок или просто заходили и виделись с ними. Помните? Без спросу! Сами!»

Тридцатилетние страдают оттого, что друзей становится все меньше. На них просто не хватает времени. Чтобы повидаться со старым другом, приходится договариваться о встрече чуть ли не за месяц.

Да и сами встречи становятся все короче и формальнее: все заняты, у всех дела. Возможность в любое время связаться с человеком и отменить или изменить предыдущие договоренности провоцирует необязательность:

«Извини, планы изменились, давай сегодня не в 5, а в 8 или лучше завтра в 5. А лучше давай завтра по ходу дела созвонимся и договоримся».
Времени нет

Большинство тридцатилетних недовольны своей жизнью, но не видят реальных возможностей ее изменить. Чтобы что-то менять, нужно время, а его-то как раз и нет. Стоит только на минуту приостановить стремительный бег, как сразу тебя отбрасывает на обочину. А этого тридцатилетние не могут себе позволить.

«Скоро 30. Времени нет. Тахикардия, пульс 90 ударов/мин вместо положенных 70. Пью лекарство, не читая инструкции, доверяю врачу. Некогда ознакомиться с инструкцией по эксплуатации купленной машины, только отдельные пункты. Договор кредита подписал в банке, пробежав глазами. Лишь убедился, что там моя фамилия и код, служащим тоже некогда.Когда последний раз пил пиво с друзьями? Не помню, больше года назад. Друзья — роскошь. Только для подросткового возраста. С мамой разговариваю, когда она позвонит. Нехорошо это, надо бы самому почаще. Прихожу домой, жена и дети спят. Поцелую дочь, постою над сыном, обниму жену. На выходных включаю телевизор, медитирую в экран, одновременно перещелкивая все каналы, один некогда смотреть, да и неинтересно уже. Какую книгу я хотел

дочитать? Кажется, «Анну Каренину», половина осталась. Не дочитаю, слишком большая. Не получается. Времени нет, бегу. Бегу. Бегу«, — жалуется на жизнь contas.
Революция во имя велосипеда?

«В последнее время очень часто думаю о том, какую великую страну мы просрали. Страна эта называлась СССР. Это была великая и свободная страна. Которая могла посылать всех и диктовать свою непреклонную волю всем на нашей планете Земля», — пишет в своем дневнике пользователь fallenleafs.

Ностальгия по собственному детству порой плавно переходит в ностальгию по политическому режиму. Советский Союз стал ассоциироваться с государственным развитием, размахом, имперской мощью, а также со спокойной, стабильной и счастливой жизнью:

«Это было время, когда не было безработицы, терроризма и национальных конфликтов, отношения людей были просты и понятны, чувства искренни, а желания незамысловаты».

Ностальгия по прошлому в различные эпохи оказывалась весьма мощной движущей силой общественно-политического развития. Например, возвращение социалистических партий во власть в некоторых восточноевропейских государствах уже в постсоветский период также во многом было вызвано ностальгией по советским временам.

Нам представляется, что в современной России ничего подобного произойти не может. Поколение тридцатилетних слишком аполитично, слишком погружено в личную жизнь, чтобы оказать серьезную поддержку хоть какой-то политической силе. И если неудовлетворенность собственной жизнью будет расти, это лишь еще больше подстегнет их политический абсентеизм. Вместо активных действий нынешние тридцатилетние выбирают тихую грусть о светлой поре своего детства, которая ушла безвозвратно.

Последнее поколение советской молодежи в целом было отмечено благодатной печатью глубокого безразличия к политике. Пока взрослые ломали советскую систему, а потом на ее развалинах пытались строить что-то новое, молодые люди занимались личными проблемами. Единственная сфера общественной жизни, в которой это поколение преуспело, — это бизнес. Именно поэтому среди них так много бизнесменов или менеджеров и так мало политиков или общественных деятелей.

Но желание связать безвозвратно ушедшее прошлое с безжалостным настоящим далеко не всегда может быть интерпретировано в русле политических акций. Ведь тоскуют не столько по социальному строю, сколько по плюшевым мишкам, казакам-разбойникам и первому поцелую в подъезде. Трудно представить себе революцию под лозунгом «Верните мне право кататься на велосипеде и быть счастливым!» Впрочем, в мае 1968—го французские студенты строили баррикады под лозунгами типа «Под мостовой — пляж!» и «Запрещается запрещать!».

Кажется, лишенные политических амбиций нынешние тридцатилетние видят проблему исторических перемен совершенно по-другому. Советский мир позволял им быть человечными, а современность — нет. После всех социальных катастроф ХХ века впервые становится понятно, что в любом политическом устройстве главной и единственно важной фигурой остается человек. И буйство потребительских инстинктов — такая же обманка, как и коммунизм, обещанный к 80—му году. У нас больше не осталось иллюзий, у нас больше нет ни одной надежды на то, что спасение человека придет откуда-то со стороны — от политики или экономики, не так уж и важно.

Нынешние тридцатилетние, похоже, первое поколение русских людей, оставшееся один на один с собой. Без костылей идеологии, без волшебной палочки-выручалочки в лице Запада. И тут воспоминания о советском прошлом действительно начинают жечь душу беспощадным огнем зависти.

Для того чтобы ощутить собственную человеческую ценность, возможностей было мало, но все они были отлично известны каждому. Все знали, какие книги надо прочитать, какие фильмы посмотреть и о чем говорить по ночам на кухне. Это и был личностный жест, дающий удовлетворение и вселяющий гордость. Сегодняшнее время при бесконечности возможностей делает такой жест почти невозможным или по определению маргинальным. Человек оказался перед лицом чудовищной бездны самого себя, собственного человеческого «я», которое до сих пор всегда было удачно закамуфлировано проблемой социального запроса.

Хочу в СССР!


Поколение тридцатилетних лишилось права на привычное местоимение «мы». Это растерянность не перед временем с его экономической жесткостью, но перед собственным отражением в зеркале. Кто я? Чего я хочу? Отсюда и медитации на тему юности. Человек пытается отыскать ответ на мучительные вопросы там, где он начинался как личность. Но это путешествие не в советское прошлое. Это путешествие в глубину собственной души и собственного сознания.


Источник: http://1001.vdv.ru/
Перейти на предыдущую страницу


 Автор: СЛАВЯНИН; Дата:8 августа 2009 09:14   |  
Написал(а): ТИИ (6 августа 2009 17:58) | | Российская Федерация |


У меня вопрос ко всем пользователям проживающих в России, если у вас какие ни будь предложения по поводу улучшения жизни и быта, исходя из нынешних условий?


Вот тебя ответ:

"Последним броском на Юг,
Железным потоком на Запад
Российские танки пойдут,
И дрогнут спесивые Штаты.
Союзные силы славян
Прорвут гробовую блокаду,
И твёрдой рукою Иван
Прикончит коварного гада.

Пусть пламенеют эти слова,
Трепещет пусть лицемерная власть,
Мы возвратим наши права!
Клянёмся, Отчизна-мать! "

А.Харчиков

и думаю что Харчиков прав. Вас не оставят в покое, пока не приобретят все ваши ресурсы / как получилось у нас / и если вы и мы не обединимся и не прикончимь ето безобразие ... прогноз плохой.

Но я надеюсь, что :

"И навсегда, навсегда, навсегда
Наша Империя с нами,
И никогда, никогда, никогда
Россы не будут рабами!
В генах Империи - труд и поход,
Цель - упразднить безобразия,
Заокеанский ублюдочный сброд
Вышвырнуть вон из Евразии! "


Надо СССР восстановить - вот ответь, надо сократит влияние США , надо западную антиСССР пропаганду уничтожать, надо молодеж воспитоват в духе дружество и взаимопочи, надо олигархи казнить... надо предпринять такие меры, чтоб осуществится снова коммунистической образ жизни ...а ето значить одно - РЕВОЛЮЦИЯ и ВСЯ ВЛАСТЬ СОВЕТАМ.

Если ето не осуществится сразу, пока мы еще живы - дело Ленина будеть окончено и НИКОГДА больше, западная пропаганда и фальсификация истории, и армия световного жандарма США не допустят чтоб снова появиться государство рабочих и крестьян.

Люблю вас братцы !!! Будьте здоровы !!!

ПС. Извините за ошибки, если я что - то перепутал или неправильно написал.




ППС.
Ошибка нашел извините: "световного" читайте "мирового"

И еще одна - " дело Ленина будет окончено " читайте " дело Ленина будет уничтожено "


{ban_status} {ban_status}
 Автор: Андрей-Ревалюция; Дата:8 августа 2009 23:13   |  
Много болтовни, а мало дела. Лучше подумайте чем Вы можете помочь своей(когда-то общей стране) в улучшении жизни, НАЧИНАЙ С СЕБЯ_ это дивиз Днепровских товарищей- консерваторов, и улучшаем! А кто поспорит?


{ban_status} {ban_status}
 Автор: Western; Дата:8 августа 2009 23:16   |  
Славянин писал:
Последним броском на Юг,
Железным потоком на Запад
Российские танки пойдут,
И дрогнут спесивые Штаты.
Союзные силы славян
Прорвут гробовую блокаду,
И твёрдой рукою Иван
Прикончит коварного гада.

Значит уважаемый болгарин вы хотите войны? Ну чтож война конечно дело грязное и противное, но раз хотите так получите. На танках говорите? Груду ржавого металла которая осталась в РФ вы назваете танками? А чем воеать будете топорами, косами и вилами, а может булыжником - верным оружием пролитареата lol Кстати потрудитесь сказать в каких границах вы видите названую вами Империю? А СССР мы проходили... "славная была держава", весь мир каждое утро просыпался в ожидании, не пошли ли советы "распространять пожар мировой революции". Кстати на счет казни олигархов это вы в самую точку bh , это как раз и отражает истинное лицо большевизма - все отнять и поделить и всех ненадежных растрелять это мы тоже проходили. Не представляю чтобы какое-то полупьяная кодла меня казнила. recourse А знаете Вы представляете угрозу для цивилизованного мира, так ведут себя только товарищи из Аль-Каиды или талибы.


{ban_status} {ban_status}
 Автор: Sovet; Дата:8 августа 2009 23:39   |  
Western

А СССР мы проходили... "славная была держава", весь мир каждое утро просыпался в ожидании, не пошли ли советы "распространять пожар мировой революции".


Теперь весь мир боится США, просыпаясь в ожидании того, кого следующим будут бомбить ради "распространения демократии". Ведь один раз атомную бомбу уже испытали. Бомбили Югославию, Ирак ....

Всякая гадость и ложь исходит из Запада.

А кто победит, время покажет.


{ban_status} {ban_status}
 Автор: Flanker; Дата:9 августа 2009 09:08   |  
Western
Цитата: Western
"распространять пожар мировой революции"

Насчет "пожара мировой демократии" Вам достаточно исчерпывающе ответил Sovet, в своем посте, следующем непосредственно за Вашим. Так, что на этом останавливаться не будем, а пойдем дальше.
Цитата: Western
истинное лицо большевизма - все отнять и поделить

Простите, но господа "либеральные демократы" только тем и занимаются, что в течение последних 20 лет, отнимают и делят. У народа уже все отобрали и поделили. Теперь отнимают отнятое друг у друга. По принципу, грабь награбленное. Аппетиты не на шутку разыгрались, понимаете ли... А если судить по этим Вашим словам:
Цитата: Western
чтобы какое-то полупьяная кодла меня казнила
, то получается, уж не обессудьте, что Вы тоже из числа тех, о ком речь шла выше. (пеняйте на себя, потому как я, процитировал Вас же) fellow Кстати, Вы что, хотите сказать, что "господа либералы" и современные "буржуа", все, как один, убежденные трезвенники? Или я чего-то не понял? Или Вы живете на другой планете? И потом, что это за слово такое, "кодла"? Фи... Как некультурно... Хотя, с другой стороны, т.н. "успешных", на данный момент, тоже трудно причислить к обществу высокоорганизованных интеллектуалов... Даже несмотря на малиновые пиджаки и распальцовку. wink Недаром так много анекдотов ходит про т.н. "новых"... И почти все они, именно на эту тему. В стиле того, что сервант и Сервантес продаются в разных магазинах... lol

И еще у меня к Вам будет такой вопрос - Вот Вы говорите насчет "цивилизованного мира", так вот, потрудитесь пояснить, руководствуясь какими критериями Вы определеяете степень цивилизованности? Какой смысл Вы вкладываете в это понятие? А то этот пропагандистский штамп засовывают повсюду, куда только можно, и нельзя, наряду с "прогрессивным человечеством", а вот какой смысл в него вкладывается, не поясняют. Так, что уж, будьте любезны...

Искренне Ваш
Eastern
(Flanker)


{ban_status} {ban_status}
 Автор: IGR; Дата:9 августа 2009 10:38   |  
это как раз и отражает истинное лицо большевизма - все отнять и поделить

Вот вам товарищи пример разрухи в отдельно взятой черепной коробке,когда индивид воспринимает как благо деградирующую действительность и «свято верит» в то,что другой не может быть в принципе. Антиобщество в котором кучка паразитов отбирает всё у большинства добропорядочных граждан, делит производимый ими продукт между собой воспринимается подобного рода «элитариями», как само собой разумеющееся.А СООБЩЕСТВО человеков в котором справедливо распределяются общественные блага видится как горячечный бред
полупьяной кодлы
… Да, такое излечимо если не вилами, то булыжником – непременно. Просто необходимо произвести над собой усилие и хотя бы попытаться представить возможный метод лечения, кстати
это мы тоже проходили.
В прошлый раз радикальных методов лечения "хозяин жизни" тоже не предполагал,пока санитар-большевик не дожидаясь вызова сам явился за пациентом fellow
____________________________________________________
Но этот хлеб, который жрете вы…
Ведь мы его того-с…
Навозом…



{ban_status} {ban_status}
 Автор: Western; Дата:9 августа 2009 12:11   |  
TO Sovet:
Я не защитник США, но проклены америки со стороны КПРФ и прочих неандертальцев, наводят на меня странное чувство. Вы добились того уровня жизни и развития технологий которые сечас в США, Японии, Ю. Кореи и в прочих "бржуазно-капиталистических системах"? СССР был державой которая позволила себе запустить спутник, отправить человека в космос и держать огромный ракетно-ядерный патенциал, но за счет коммуналок, "разнообразия" товаров народного потребелния. Однобокое развитие советской промышленности в сторону жлобов в погонах, постоянно внушаемый народу страх "если завтра война". США сегодня первой выходит из кризиса, выход ьудет постепенный и займет год, а может и два, в СССР кризис был всегда. Что до внешей политики США, то я не считаю ее "мировым жандармом". Ирак получил по заслугам, я доволен что "арабского Сталина" убийцу детей и женщин, хищника Саддама повесили.

TO Flanker:
Уважаемый Flanker, где вы видели в России "либерал-демократов", может Жириновского который пляшет под дудку Кремля? Очнитесь, в РФ уже почитай лет 10 как их нет. "Цивилизованный мир" это страны добившиеся успехов в технике, культуре, в своем развитии целом.
Кстати в СССР таких "буржуа" было хоть с кашей жри, в каждом Обкоме, Горкоме сидели воры и партийные крысы. Грабили народ... советский народ, только тогда был СССР с неисчерпаемыми ресурсами, вот это особо заметно и не выявлялось. А сколько денег Политбюро угрохало на "дружественные режимы" в банановых и кокосовых республиках? Миллионы, а может миллиарды советских рублей? Не надо идиализировать СССР - это было одно из самых коррумпированых государств мира. А проблем с нарушением прав человека в СССР не было? Если бы я тогда вышел на Красную площадь или Лубянку с плакатом "соблюдайте права советского человека" или "За свободу и демократию" я бы и трех минут бы там не простоял, конечный пункт назначения известен - психбольница закрытого типа КГБ.

TO IGR:
СССР мы прошли, социализм пережили, коммунизм так и не построили, спрашивается нужна ли нам такая политическая и эконмическая система? Нет! 1991 год дал на шанс на Свободу, но мы и это проморгали.


{ban_status} {ban_status}
 Автор: Flanker; Дата:9 августа 2009 12:44   |  
Western Постараюсь ответить Вам по-порядку. Дело тут вовсе не в идеализировании СССР и демонизации Запада, и наоборот. Просто когда я слышу суждения, подобные Вашим, меня поражает их поверхностность, которую, в принципе, можно объеснить некоей зашоренностью, являющейся результатом работы современной современной пропаганды, до которой пропаганде советской, далеко.
Вот Вы пишете:
СССР был державой которая позволила себе запустить спутник, отправить человека в космос и держать огромный ракетно-ядерный патенциал, но за счет коммуналок, "разнообразия" товаров народного потребелния. Однобокое развитие советской промышленности в сторону жлобов в погонах, постоянно внушаемый народу страх "если завтра война".
А как, по-Вашему, должна всести себя страна, против которой объявлен "Крестовый поход"? В случае, даже не дружественного, а просто нейтрального окружения, советская промышленность, действительно, стала юы выпускать масло вместо пушек.
"Цивилизованный мир" это страны добившиеся успехов в технике, культуре, в своем развитии целом.

Вы хотите сказать, что советские люди бегали в набедренных повязках и занимались ритуальными убийствами, с последующим каннибализмом?

Продолжение следует...


{ban_status} {ban_status}
 Автор: Flanker 2; Дата:9 августа 2009 12:49   |  
Ирак получил по заслугам, я доволен что "арабского Сталина" убийцу детей и женщин, хищника Саддама повесили.
Тогда почему Аугусто Пиночет, на котором крови ничуть не мегьше, умер своей смертью и был похоронен с всеми воинскими почестями? Почему это Вас не возмкщает?
где вы видели в России "либерал-демократов",
Сходите на грани.ру, или на "Эхо Москвы", и Вы там их найдете.
А сколько денег Политбюро угрохало на "дружественные режимы" в банановых и кокосовых республиках?
А сколько денег тратят США на "демократию" во всем мире и на "цветные революции"? Причем, СССР тратил деньги свои, а США тратят чужие.
Если бы я тогда вышел на Красную площадь или Лубянку с плакатом "соблюдайте права советского человека" или "За свободу и демократию" я бы и трех минут бы там не простоял, конечный пункт назначения известен - психбольница закрытого типа КГБ.
Да, Вы правы, сейчас Вы можете себе это позволить. Да только никто слушать Вас не станет. По той простой причине, что властьпредержащим на Ваше мнение, равно как и намое, и на мнение всех остальных, глубоко наплевать. А что касается "цитадели демократии", не забывайте, что на них и Гуантанамо и Абу-Грейб, и тайные тюрьмы по всему миру, и что ЦРУ с ФБР, отнюдь, не занимается вышиванием крестиком.


{ban_status} {ban_status}
 Автор: Western; Дата:9 августа 2009 13:06   |  
Ну тут уж стенка на стенку. Кто в 1917 году грозился "раздуть пожар мировой революции"? Запад этого не хотел. Вообще когда в мире появляются две сверхдержавы да еще с разными ситемами, то столкновения не избежны. Ведь каждая держава пытается навязать миру свое. Советские люди не ходили в набедренных повязках и не делали орудия труда из топора. Но то что производили в СССР для гражданского населения было очень близко к каменным топорам, кроме того эти "топоры" еще и достать было сложно - волшебное слово - Дюфицит (с). Пиночет не допустил распространения коммунизма в Чили, а ведь Альенде был очень близок к этому. Я был бы только за свержение сегодня умолешенных Чавеса, Моралеса и Ортего которые собираются заставить свои народы наступать на грабли "социализма ХХI века". Нет уважаемый Flanker я не могу позволить сегодня себе выйти даже в переулок в Москве с плакатом "Соблюдайте права человека" потому что через три минуты за мной приедут сотрудники МВД. В психиатричку они меня не доставят (пока) а оштрафуют за нарушение общественного порядка (опять же пока).


{ban_status} {ban_status}
 Автор: Flanker; Дата:9 августа 2009 13:29   |  
Вообще когда в мире появляются две сверхдержавы да еще с разными ситемами, то столкновения не избежны.
Я так понимаю, Вы предпочитаете одну? И понятно какую, Western. Ну-ну... Еще нахлебаетесь от нее... Дайте только время.

Ну, а дальше, я не вижу никакого смысла продолжать с Вами дискуссию. Как говорится, каждому-свое. Просто напоследок, в виду того, что:
Пиночет не допустил распространения коммунизма в Чили, а ведь Альенде был очень близок к этому.

я от все души желаю Вам, когда-нибудь оказаться в ситуации, подобной той, в которой оказались люди, согнанные на стадион в Сантьяго, в 1973г. Причем, чтобы эта ситуация была бы создана именно теми, чью сторону Вы принмаете. Ну или, на худой конец, в той, в которой оказались мы, в ноябре позапрошлого года. А это будет. Обязательно! Благодаря таким, как Вы... И вот тогда, как это было в известном данелиевском фильме "Паспорт", вы напишете на стене обезьянника, "Слава КПСС"! wink Если только будет, чем писать и Вам не переломают пальцы, а то и похуже... Как говорится, жизнь прожить, не поле перейти... Всякое может быть...

З.Ы. Понимаете, все, о чем Вы говорите, очень поверхностно. Вас не смущает ложь, которая царит повсюду, Вас не смущает двойная мораль, двойные, а то и тройные стандарты, Вас не смущает деградация общества, которая обусловлена наличием только одной, единственной ценностью-золотым тельцом. Вы с легкостью примыкаете к тем, кто сейчас вовсю обличет прошлое, памятуя при этом, что в тех же грехах, буквально, по пунктам, можно обвинить тех, от имени кого, и с чьей подачи они обличают, и т.д, и т.п. А может быть, на тех, кто обличает, грехов будет и побольше. Постарайтесь вдуматься в суть того что было, и в суть того, что есть. И если Вам это удастся, то тогда, у вас отпадет всякое желание писать столь резкие комментарии, подобные Вашему первому и последнему. Поверьте, я уже проходил через то, через что проходите сейчас Вы. Именно это заставило меня думать так, как я думаю сейчас.

А потому, я подписываю свое послание к Вам, не своим обычным ником, а как Eastern, потому как в прошлом, я тоже был Western. в чем и раскаиваюсь.


{ban_status} {ban_status}
 Автор: СЛАВЯНИН; Дата:9 августа 2009 15:06   |  
Значит уважаемый болгарин вы хотите войны? Ну чтож война конечно дело грязное и противное, но раз хотите так получите. На танках говорите?


Вы Western очень умело прикрываетес под неразберешка и крутите разговор не в ту сторону. Думаю что вы что -то не поняли или притворяетес и поетому я буду предельно ясным:

Нет я не хотел и не хочу войны, но война ето уже соществующий факт факт. Ваше государство было уничтожено, икономически Запад оказывал натиск на нас / и на вас тоже/. Жизненое пространство у вас / и у нас уменшилось/, политическое пространство занято США, в данном моменте вы окружени наприятелскими державами, у вас пытаются отнят природные рессурсы / у нас они уже взяты/, самосознание подросток модифицируется и вы / как и мы / переживаете кризис националного самочувствия, идет американизация молодьожи, наркоманизация и все ето делается под лозунга "Прав человека".
Разве ето не война. Ету войну начал Запад под егидой своего флагмана США ... и почему начали... потому что им не нравилосЬ то, что крестьяни и рабочие наладили свое государство и оно , представте себе, имело дерзост противостоят им и развиватсья успешно . короче говоря было независимое..

Ну , зачем я мучус здесь , обяснят очевидное , прочитай пожалуйста "Третая мировая " Александра Зиновиева и увидеш, как ето война началась, развивалась и как теперь продолжает.

Вот тебя и линк- http://www.zinoviev.ru/ .

Читай, Western, читай творчество етого великого сына твоего народа и думаю что в конце концов, ты поймеш что произходит.

Нет, я не хочу войны, но если понадобится я буду воеват, а с моей точки зрения ето време пришло. Если я буду один, ничего не получиктся , если моя держава сделает попытку США нас уничтожат, как сделали ето в Сербию, если вы сами пойдете резултать будеть одинаковы , посколько навстречу стоит весь Запад и в прибавке США. Я думаю что успех будет если мы вместе и не толЬко мы , а все славянские страны надо быт вместе.

А меры, которые надо предпринимать при том срочно, я уже написал - Надо СССР восстановить, надо сократит влияние США , надо западную антиСССР пропаганду уничтожать, надо молодеж воспитоват в духе дружество и взаимопочи, надо олигархи казнить... надо предпринять такие меры, чтоб осуществится снова коммунистической образ жизни ...а ето значить одно - РЕВОЛЮЦИЯ и ВСЯ ВЛАСТЬ СОВЕТАМ.

ПС. Я думаю Western, что ты маленкий буржуйчик, которы не хочет свое добро отдат за развитие государство, а я наоборт все свое дам, если знаю, что завтра проснус и увижу что моя Болгария живет как прежде. Вижу что вы боитесь мировой революции, дорогой, а почему, ето ясно всем.

ППС. Извините за ошибки.


{ban_status} {ban_status}
 Автор: IGR; Дата:9 августа 2009 15:17   |  
Замечательные стихи, посвящённые недозвонам
На днях один читатель нервно по телефону мне сказал, что всё вокруг — не так уж скверно, как я в колонках написал. Критиковать легко, вещал он, и недостатки есть, увы, но добрых всходов — и немало — не можете не видеть вы. Назад не будет разворота! А если кто у нас пока — недоглядел, недоработал, то было так во все века…

И я ему ответил следом: да тем-то "всходы" и горьки, что сплошь и рядом эти "недо" — пустили корни-сорняки. Те — недодумали, свергая под корень всю свою страну. Те — недомыслили, ввергая народы в ссору и войну. Ещё одни — недотерпели, и что могли, украли враз. А кто тогда недоуспели — преуспевают в том сейчас.

За это время в чём мы только ни ощутили недобор: от вашей недоперестройки — до нынешних недореформ… От населенья недорода до недозапуска ракет, от недоплат за труд народа до недожитых кем-то лет… Везде — парад недозаконов, недопоступков, недомер, недоизгнания притонов из недорусских телесфер…

Недопустимо, если может недосказать запрета суд тем недоноскам скотоложным, недооценку выдав тут всем недозволенным причудам и недоумкам всех мастей… Вот недоверие откуда и к недодействиям властей, кто словно недопонимает, что недовольствует народ, и свысока недовникает в недолговечный свой приход.

…Мой собеседник недослушал, но в тон мне тут же пошутил: всё, что вы мне вложили в уши, я, каюсь, недоощутил. Меня вы недоубедили, хоть я не понял — почему мы всё ж вас недопобедили?Но может быть, ещё пойму. Мой взгляд на жизнь не изменился, и мне подсказывает он, что я до вас — не дозвонился!

Тогда вы просто — недозвон

Евгений Нефёдов / "ЕВГЕНИЙ О НЕКИХ "


{ban_status} {ban_status}
 Автор: СЛАВЯНИН; Дата:9 августа 2009 15:30   |  
Александр Зиновьев:
"Основную задачу в своей жизни я выполнил, то есть больше того, что я сделал, вряд ли кто-нибудь другой сможет сделать. Я бы хотел только одного, чтобы хотя одну сотую долю того, что я сделал люди узнали, чтобы не пропадало даром, понимаете? Ведь, что делают с нами, с русскими, нас выбрасывают из истории, вычеркивают великие русские открытия, безжалостно вычеркивают. Попробуйте сохранить что-нибудь. март 2006 г.

Александр Зиновьев:
"Надежда – на новое поколение. К сожалению, в жестокой, непримиримой борьбе с новым человеком победило другое явление: эгоистичный, расчетливый и жестокий дикарь, современный варвар, обвешанный с головы до ног высокотехнологическими приспособлениями. Мы вернулись на исходную позицию. Теперь надо все начинать с нуля – с создания нового человека. " апрель 2006 г.

Читай, Western, учись, а потом пиши, не валяй дурака.

ПС. Извините пропустил : Александр Зиновьев:

"Главное мировое зло - это частная собственность. Ситуацию к лучшему в сложившихся условиях может изменить только длительная историческая борьба. Новое поколение воспитывается так, что заметной потребности бороться за свое будущее, что-то изменить к лучшему нет. Необходимо, чтобы возник целый слой сердитых молодых людей, которые смогли бы понять реальность и открыть новые пути борьбы. А это уже другая история."
15 февраля 2006 г.



{ban_status} {ban_status}
 Автор: Western; Дата:9 августа 2009 15:42   |  
Я не могу и не хочу принимать коммунистическую идеологию потому что я глубоко верующий человек. Я верую в Бога. А Бог не допускает атеизма. А все большевички атеисты, безбожники и сатанисты. Ибо верущий в Бога коммунист это нонсанс recourse .

Славянин писал: Я думаю Western, что ты маленкий буржуйчик...

Осечка уважаемый болгарин я ... рабочий bully . Да, вы мне можете не поверить, но и среди рабочих встречаются убежденные антикоммунисты. Даже в преклонном возросте!!! В беседах с мужиками, сколько раз я слышал о них что при коммунистах "ни хрена не было" - людаям по !!!50-60 лет!!! Один раз я съездил в Германию на завод BMW. Больше я ни в чьих фактах оспаривающих капитализм не нуждаюсь wall ! "Золотой телец" - а разве можно быть голодным, нищим и одновременно -Счастливым belay ?


{ban_status} {ban_status}
 Автор: Flanker; Дата:9 августа 2009 16:07   |  
Цитата: Western
потому что я глубоко верующий человек. Я верую в Бога.
Пожалуйста, не грешите, не поминайте имя Господа всуе! Если бы Вы были, по-настоящему, верующим человеком, то Вы бы ужаснулись тому, что творится вокруг. Но, увы, все, что написано Вами, как по форме, так и по содержанию, заставляет меня усомниться в искренности Вашей Веры!

Цитата: Western
"Золотой телец" - а разве можно быть голодным, нищим и одновременно -Счастливым ?
Спросите лучше об этом у Иисуса! Если, конечно, поймете его ответ... А так же настоятельно советую вспомнить Вам о судьбе тех, кто поклонялся золотому тельцу, пока Моисей ходил на гору Синай. (Ветхий Завет, Исход, гл.32) Думаю, что для Вас это будет полезно!

З.Ы. Очень советую внимательно почитать Священное Писание. Предполагаю, что Вы ни разу не удосужились этого сделать... Иначе, не написали бы всю ту, простите меня, чушь, что написали в последнем своем посте.

Осечка уважаемый болгарин я ... рабочий
А вот я, представитель, т.н. "среднего" класса. Но Вам, этого не понять... Увы!


{ban_status} {ban_status}
 Автор: Sars; Дата:9 августа 2009 20:20   |  
Уважаемые, отличная статья, просто в жилу для меня


{ban_status} {ban_status}
 Автор: Western; Дата:9 августа 2009 20:26   |  
Для вас товарищи коммунисты сегодня наверно праздник: http://www.vsluh.ru/news/world/177780.html angry


{ban_status} {ban_status}
 Автор: Flanker; Дата:9 августа 2009 20:48   |  
Как же это мерзко, отвратительно... angry
Цитата: Western
Для вас товарищи коммунисты сегодня наверно праздник: http://www.vsluh.ru/news/world/177780.html
По себе мерите, Western? И после такого, этот человек говорит, что он верует в Бога... recourse Дальше даже комментировать не хочется... Противно...


{ban_status} {ban_status}
 Автор: spector; Дата:9 августа 2009 20:49   |  
Вспоминаю СССР только добрыми словами,по мне СССР закончился в году так 1989,дальше уже трудно назвать то что осталось - Советской властью.
Как вымирает народ России вижу не понаслышке,как превращают в раба рабочий народ тоже!Где рабочий труд сейчас ценится?Не смешите людей!...У нас теперь осуществляется мечта капиталиста- работать много,получать мало.Только не надо говорить,что нужно менять место работы или быть специалистом,так как на всех предприятиях ситуация почти один в один...кому ты нужен со своими идеями?...кому ты нужен со своей инциативой?....кому ты нужен со своми предложениями?....кому ты нужен?...Те кто работает на предприятиях и т.п меня поймут,что руководство,кстати свои да наши меж собой,деньги гребет лопатой и зачем им улучшать,модернизировать и т.п...Стране не нужен металл!!!
Предприятиям не нужно обновлять оборудование!!!...Что дальше???


{ban_status} {ban_status}
 Автор: Western; Дата:9 августа 2009 21:09   |  
Flanker а чтож так? Вы же все ненавидете американцев! Могу себе представить как радовались участники этой "регаты" 11 сентября 2001 года, наверно праздничный торт заказывали с башнями-близнецами.
spector а в СССР ваши идеи на производстве были нужны? Врятли, иначе не производили бы мы тогда допотопную технику и не имели древние технологии. А оборудование часто обновляли? У нас на заводе до сих пор стоят токарные станки...1955 года выпуска. А получали в советское время много, особенно партийная тварь которая толкала разные идеи, например освобожденные серкртари парткома (вот такую шваль особо ненавижу - выскочки поганые), которые ходили по заводу ни хрена не делали и только подгоняли "план давай", "план давай", а сами потом премии получали, за то что людей давили. Работа должна быть такой: кто много работает, тот много получает. Так то вот. А на переходящие вымпелы и знамена много не купишь. А еще помню общественной работой заставляли заниматься, политзанятия раз в неделю - мозги таким образом промывали. Но мне не промыли, нифига. Нет товарищи, хватит с меня этой радости. Ненавижу!


{ban_status} {ban_status}
 Автор: Flanker; Дата:9 августа 2009 21:41   |  
Flanker а чтож так? Вы же все ненавидете американцев! Могу себе представить как радовались участники этой "регаты" 11 сентября 2001 года, наверно праздничный торт заказывали с башнями-близнецами.
В отличие от Вас, присутствующие здесь, не фашисты. А насчет торта, в виде башен-близнецов... На такое способны только такие, как Вы, и Вам подобные:
http://www.newstube.ru/Media.aspx?mediaid=6AD90864-2584-4A54-B55B-06CFB7FE2EFE
Bone appetite, Western!

Но мне не промыли, нифига.

Содержание Ваших постов убеждает в обратном.

Цитата: Western
Ненавижу!

А как же про любовь Христа? Верующий Вы наш!

З.Ы. Мой Вам добрый совет, не позорьтесь дальше! Вы смешны и жалки... Ваши аргументы убоги... Ваши помыслы ничтожны... А манера поведения, как у обиженного первоклассника... Поймите, у меня нет ни малейшего желания ни оскорбить Вас, ни унизить! Я просто, совершенно искренне говорю о своем впечатлении. Не усугубляйте его! А лучше, идите отсюда с миром к тем, кто Вас поймет. Здесь же единомышленников, Вы вряд ли найдете. Возможно, даже среди наших оппонентов, умеющих вести адекватную полемику, в том числе.


{ban_status} {ban_status}
 Автор: ира; Дата:9 августа 2009 21:57   |  
: Western (Сегодня, 21:09) | | Российская Федерация | Moscow
"Могу себе представить как радовались участники этой "регаты" 11 сентября 2001 года, наверно праздничный торт заказывали с башнями-близнецами." - не судите по себе, все мы люди, такому не радуются.

Сколько злобы-то и самомнения непомерного: "партийная тварь", "вот такую шваль особо ненавижу - выскочки поганые", "Не представляю чтобы какое-то полупьяная кодла МЕНЯ казнила." И заключительный аккорд: Ненавижу!
"потому что я глубоко верующий человек. Я верую в Бога." Не выставляйте свою веру напоказ, не носите крест поверх рубахи, это только священнослужителям по чину положено. Не судите, да несудимы будете! А ненависть, по заповедям Божиим, - великий грех.
Ну, а о, что станки 1955 года до сих пор работают, - реклама качественного оборудования, производимого в СССР.

Flanker
Вот мы тут несколькими постами раньше обменивались, что еще для народа придумают?! Кажись, придумали. Задумка есть осенью рупь на 30-40% девальвировать...


{ban_status} {ban_status}
 Автор: Flanker; Дата:9 августа 2009 22:24   |  
Приветствую Вас, Уважаемая Ира!
Вот Вы говорите, что
все мы люди, такому не радуются.
. Позвольте Вам возразить, нет не все. Для того, чтобы убедиться в этом, что кроме ЛЮДЕЙ, еще и существуют скоты, в человеческом обличьи! Пройдите по ссылке на видео, приведенной в моем последнем посту, адресованном Western-у.
Повторяю ее здесь потому, что факт вопиющий! Вот она:

http://www.newstube.ru/Media.aspx?mediaid=6AD90864-2584-4A54-B55B-06CFB7FE2EFE

А вот насчет девальвации, это тревожная новость...


{ban_status} {ban_status}
 Автор: spector; Дата:9 августа 2009 23:36   |  
Western
Казахстан 1986год.
Вот как раз при СССР идеи находили место и оплачивались, и оборудование сменялось!...По станкам выработавшим ресурс,но исправным: их либо на менее ответственном месте использовали, либо
продолжали использовать,но с более частым тех.осмотром. Продумано к этому делу подходили.Поэтому изделия со знаком качества -не пустое место было.
ира
что еще для народа придумают?

Мы живем в своей стране только для того ,чтобы платить налоги!Какие блага обратно возвращаются можно посмотреть по дорогам, и по подачкам пенсионерам(тем которые честно работали)!...остальное даже перечислять не стоит(лишний раз расстраиваться)...Могу сказать точно,что как не давали с 90-х честно зарабатывать,так и не дадут!


{ban_status} {ban_status}
 Автор: ира; Дата:10 августа 2009 00:05   |  
Ruddi GeSS (Сегодня, 23:51) | | США | Granada Hills
"Ну это, Зиг Хаиль!"
Если это действительно гражданин великих США, то он-то явно торт 11.09. заказывал, раз гитлеровский лозунг у него в ходу. Правда, видать, тугодум, раз без "ну, это" не обошелся. С друдом вы.. выродил.


{ban_status} {ban_status}
 Автор: СЛАВЯНИН; Дата:10 августа 2009 09:50   |  
Я не могу и не хочу принимать коммунистическую идеологию потому что я глубоко верующий человек. Я верую в Бога. А Бог не допускает атеизма. А все большевички атеисты, безбожники и сатанисты. Ибо верущий в Бога коммунист это нонсанс .


Уважаемы Western, я тоже християнин, православний. Мой прадед и мой дед были священиками, попы соборные. Мой дед укрывал зимой, партизаны Рило -Пиринского отреда, потому что он считал,что они боротсья за счастье людей.

Не знаю как там у вас ето было, но у нас религия не была репресирована и мой дед дожил спокойно и почтено свою жизнь, а церква еще там, века стоит не шатается и простоит еще, не бойся.

Один раз я съездил в Германию на завод BMW. Больше я ни в чьих фактах оспаривающих капитализм не нуждаюсь ! "Золотой телец" - а разве можно быть голодным, нищим и одновременно -Счастливым ?


О, дорогой ... один раз увидел Западного рая и влюбился. А как на счет наркомании там в Германии было, а как на счет выходных, а как там здравоохранение, а как там образование, а безработица , а преступност ... Один раз увидел...

А на твой вопрос - "а разве можно быть голодным, нищим и одновременно -Счастливым ?" , отвечу вопросом:

Сколько безработные, голодние и нищие были в Советском Союзе ? Сколько безработные, голодние и нищие счась в Росии ?
Будьте честным. И не обвиняйте коммунизм за ету трагедию.

Или "нищим" вы считались потому что не могли свою жопу настанит в БМВ или Мерцедеса.
Открою вам один секрет - я заможний человек , моя машина прекрасна, но как я уже писал, я сразу ее отдам если все будет как было ранше и приму новенкую "Ладу".

Мирогледы у нас разные, не хочу определят кто из нас прав, кто неправ, но думаю что Ваш ник достаточно говорит.
Ну, живите тогда как Western, но я всегда буду БОЛГАРОМ и СЛАВЯНИНОМ.

ПС. И коммунистом тоже.

ППС.

РИЛА - гора в Болгарии.
ПИРИН - гора в Болгарии






И не забывай, что в 1793г. Жак Ру прочитал пред Парижкого Конвента, т.наз. "Манифест бешенных" и требовал смертной казни для спекулянтов, подверг на критике, якобинскую конституцию как необезпечивающу защиту интересов бедноты и говорил что безконтролная торговля и ЧАСТНАЯ СОБСТВЕНОСТ основные виновники для нищеты его братья.

Я думаю что он прав ...


{ban_status} {ban_status}
 Автор: Western; Дата:10 августа 2009 20:29   |  
Да Славянин, по уму и знанию истории с вами тягаться сложно request Ладно дамы и господа, дискутировать с вами бесполезно, я все-равно эмигрирую в Нидерланды. Желаю удачи.


{ban_status} {ban_status}
 Автор: СЛАВЯНИН; Дата:10 августа 2009 21:05   |  
Крути педали тогда, но читай если хочеш сохранить свое сознание - национальное и человеческое.
Вот тебе еще раз линк - http://www.zinoviev.ru/

Обрати особое внимание на етой статье - http://www.zinoviev.ru/ru/articles/zinoviev-kto-vrag.html - она называется "А кто враг? " , а можно внимателъно прочитат и етой - http://www.zinoviev.ru/ru/articles/zinoviev-progress.html, которая называетсья "Процес одурачивания".

По мое мнение самая интересная статья вот ето - http://www.zinoviev.ru/ru/articles/zinoviev-standarty.html - называется она "ДВОЙНЫЕ СТАНДАРТЫ"

Очень ясно написаль Зиновиев и правдиво...

А ты не обижайся, не такова была моя цел, я только честно написал , что я думаю и стою за каждое свое слова .


{ban_status} {ban_status}
 Автор: ашем; Дата:11 августа 2009 08:22   |  
Ребята! Не напрягайтесь вы так!
Скажу словами классиков: "Ба! Знакомые все лица!" "Какие ужимки, какие прыжки...". Это - уже не лечится, это клиника! Антикоммунист Игорь и Western - это "близнецы - братья", а их гуру - Новодворская! Попробуйте вылечить Новодворскую - бесполезно, только смирительная рубашка.
Их лозунг - "Демократия и капитал наш бог, а Америка пророк её. Все, кто не любит США и наш образ жизни - коммуняги, террористы, исламисты, тупые ущербные люди. Мы будем учить весь мир нашей демократии, если пропаганда не помогает, есть бомбы и ракеты".


{ban_status} {ban_status}
 Автор: IGR; Дата:11 августа 2009 18:40   |  
Брат ашем,без излишнего напрягя поигралась кошка в мышки(в очередной раз) и насытившись заурчала smile
З.Ы.: пусть шустрее будут крысы, дабы ловцу жиром не заплыть fellow


{ban_status} {ban_status}
 Автор: IGR; Дата:11 августа 2009 22:54   |  
Вот полезло...оно,надо было только слегка надавить и кашку не утереть Правой тряпкой bh
но это вам не чему не научило.

Нет,ну всё же я не имея медицинского образования даю точный диагноз winked и с рецептом не оплошал,но гуманизм подвёл-такое надо врачевать навсегда,а то зараза вылезет опять по "новому" обозвавшись.
ЗЫ: похоже такого буйного и пуля-дура не остановит...разве,что штык-удалец fellow


{ban_status} {ban_status}
 Автор: Человек из СССР; Дата:12 августа 2009 18:31   |  
Заглянул - хороший (даже очень) сайт. Почитал... Да, приятно вспомнить, но дискуссия - это просто... Детский сад. Есть здавомыслящие люди. Похоже они знают что такое СССР. Остальные или "зацепили" жизни в СССР немного, либо знают по рассказам бабушек.
А знание правописания русского языка, не является показателем любви к родине. В древней Руси, на Поле Куликовом, и грамотный и неграмотный люд защащал Родную землю.


{ban_status} {ban_status}
 Автор: IGR; Дата:12 августа 2009 18:58   |  
Заглянул - хороший (даже очень) сайт.

"ОЧЕНЬ" - выносится за скобки и живёт в полный рост,не уходи - стань Человечищем и СССР тебя не забудет bb


{ban_status} {ban_status}
 Автор: shtirlic; Дата:12 августа 2009 19:54   |  
Надоела болтовня путина и медведева ,речи умные ,а на деле всё противно.В каждой отрасли бардак,извратили всю историю сами ,а грешим на западную политику против ссср и россии.виним сталина и ленина ,а сами палец об палец не ударили ,что б наладить порядок.Устроили в стране рассадник коррупции,а борятся с нищими организациями ,где з.п. не привышает 8000-12000рублей.....


{ban_status} {ban_status}
 Автор: Нестор Рџ.; Дата:13 августа 2009 20:42   |  
shtirlic писал: Надоела болтовня путина и медведева ,речи умные ,а на деле всё противно.


Брови черные, густые,
Речи длиные, пустые,
Кто даст правильный ответ,
Тот получит много лет.


{ban_status} {ban_status}
 Автор: Yellow Power xD; Дата:14 августа 2009 03:22   |  
Уважаемые экс-сограждане и сограждане!
Чего вы все налетели на Викторию? Это же не по джентльменски. Я имею в виду по поводу предыдущих сообщении. Это ее личное мнение. Критика же это нормальное явление. Ведь всем не понравишься.
Я родился при СССР. Но я даже пионером не успел стать. Но она говорит совершенно верные вещи. Лично я не был свидетелем всего этого, но я слышал эти слова от разного от совершенно разных людей. Это обратная сторона монеты. Идеального государства не бывает.
А если комментарий были созданы для того чтобы вспоминать былые времена которых не вернуть - вспоминайте уже без ругательств и ссор. И не надо воспринимать критику в штыки. Вы же все вполне разумные люди. Это вам говорит 20 летний парень. Я адресовываю это сообщение не всем индивидам которые оставили тут свои комментарий. А только неуравновешанным людям.
На счет того что при СССР все было "по блату" - это правда. Родители даже не раз говорили о том, что из кожи вон нужно вылезти чтобы отведать московских конфет. У людей не было стимула, их устраивало то как они живут. Предопределенное будущее. Работа на государство, а потом пенсия. А сейчас очень много возможностей при капитализме. Признаю что люди более жестокие, не знаю как в других странах СНГ, в Прибалтике и в Грузии - но лично я сам стремлюсь к лучшему. Я доволен своей жизнью, но тем не менее я стремлюсь к лучшему. По поводу материального благосостояния.
(Заранее пишу для некоторых кто обязательно скажет это) - Ну да, многие из вас скажут *Для этого нужны большие средства и влиятельные знакомые, чтобы разбогатеть нужно родиться в богатой семье. В моей стране нереально подняться без этого*. Скажу что это не так. На удивление дети богатых чаще теряют отцовское наследство, а богатыми становятся те кто ощущал нищету. Так чем вы хуже их?
И правильно говорят что *Хорошо там где нас нет*. СССР уже в прошлом, которое уже не вернуть. И поря уже приспосабливаться к новой эпохе.
И еще скажу. Не в тему конечно же. Но для ненавистников Америки. Не раз слышал "Американцы тупые!" и т.д. Удивительно, страна в которой все тупые почему то является самой богатой на Земном шаре, и каждый хочет жить в стране "тупых". Дуракам везет, не так ли?=)

Уф..Высказался вроде бы. Теперь надо бы одеть шлем, дабы от тапок больно не было=)


{ban_status} {ban_status}
 Автор: ашем; Дата:14 августа 2009 09:59   |  
Да, кому ты нужен, ЛИЧНО ТЕБЕ хорошо, при этом строе и ладно! Те же, кто не сумел стать "успешным" (МАТЕРИАЛЬНО БОГАТЫМ - по вашему, демократически) - сам виноват! "Пусть побеждённый плачет!" Какое нам дело до этих стариков и нищих, бомжей и беспризорников, безработных и одиноких пенсионеров! Надо крутиться!
Лично МНЕ то, ХОРОШО. Я ТЕПЕРЬ много ем конфет и колбасы, гладко какаю. У меня "крутая" тачка и навороченный мобильник. ПОКА, Я СЧАСТЛИВ!!! Но хочется ЕЩЁ больше - черной икры ложками, домик в Лондоне и яхту - как у Абрамовича! Каждый НОРМАЛЬНЫЙ (по "демократическим" понятиям) субъект ДОЛЖЕН стремится к этому. Кто не мечтает об этом, тот "лузер", "отстой" и "совок".


{ban_status} {ban_status}
 Автор: Flanker; Дата:14 августа 2009 10:42   |  
Yellow Power xD
Насчет Вики Вы не правы. Она ведет себя по-хамски, ну и соответсвенно получает в ответ. Почитайте другие камменты. Того же Яниса, или Эраста Петровича, про которых нельзя сказать, чтобы они были ярыми сторонниками СССР, но тем не менее, с ними общаться приятно, в виду того, что они вежливы и корректно ведут полемику.
Вы довольны своей жизнью? На здоровье! Хотя большинство из здесь присутствующих-нет. Даже несмотря на то, что многие из них, и в нынешней жизни, добились определенных успехов. Но, Вам трудно понять это недовольство потому, что жизненные приоритеты у нас с Вами разные. Кто-то довольствуется только колбасой и конфетами, а кому-то их наличие, для полного счастья, явно не достаточно. Ну, как говорится, каждому-свое!
А насчет того, чтобы приспосабливаться... Вот, например, я могу приспособиться. И все для этого у меня есть. Но, вот не хочу! И не буду! Но, опять, Вам этого не понять. В виду разности наших с Вами жизненных философий.
"Хорошо там, где нас нет".... Вы знаете, Вы заставили меня вспомнить этот старый анекдот... И Вы знаете, какими словами он заканчивается? А слова эти такие-"Хорошо там, где ВАС нет!" wink
Что же касается желания жить в Америке, то, пожалуйста, не говорите за всех и каждого. Например я, не то, что не хотел бы там жить, но я бы не хотел даже поехать туда, как турист. Хотя и не скрою, возможность такая есть. В Европу или в Азию-пожалуйста, а вот в Америку, как-то не тянет. Ну, не хочу я туда, и все тут! smile
А почему Америка богатая..? Интересный вопрос... Вы знаете, воры в законе, ведь они тоже, очень богатые...
Так, что в свои 20 лет не стоит делать скороспелых выводов. У Вас еще вся жизнь впереди. А она, поверьте мне на слово, еще многому Вас научит... Ну, и шишек тоже надает... Без этого не бывает... fellow


{ban_status} {ban_status}
 Автор: Yellow Power xD; Дата:14 августа 2009 17:33   |  
Франклеру:
Почему богатая? А вы сравните уровень жизни в США и в странах СНГ. Кто говорит что тупые - тот просто от глухой зависти это говорит. На счет богатства опять же. Богатая страна с богатыми людьми. Можете сравнить ВВП и прочее. Страны СНГ в большей мере богатые страны с бедными людьми. Я говорю относительно большинства. Я доволен своей жизнью, но тем не менее я стремлюсь к лучшему опять же. Нужно благодаря Создателя жить настоящим а не прошлым и недовольством. А ведь все могло быть и похуже, не так ли? Сравните например уровень жизни даже в Вашей же Грузии и уровень жизни например в Анголе или Сомали. На счет того что вся жизнь впереди - это мне известно и без Вашего вмешательства bb

А теперь ашему:
Я кому нужен? Я сам себе нужен и своим близким и друзьям нужен. А мы разве хотя бы даже знакомы чтобы переходить с Вами на *ты*? Лично я не припомню вас, и сомневаюсь что даже подозревал о Вашем существовании. Если Вы довольны своей жизнью - к чему было так негативно реагировать на мои слова? Или в них содержались оскорбительные слова? Ваши слова крайне неуместны и не соответствуют Вашим же сообщениям.


{ban_status} {ban_status}
 Автор: Flanker; Дата:14 августа 2009 18:41   |  
Итак, юноша, впрочем, как и ожидалось, Вы так ничего и не поняли...
Ну-ну! Новое поколение выбирает "Пепси"! wink Что же, еще раз повторю, каждому-свое!


{ban_status} {ban_status}
 Автор: Араданский; Дата:14 августа 2009 20:12   |  
Бытие определяет сознание - так кажется формулируется один из законов Маркса. Вот и Yellow Power видимо вполне доволен, так как ему не приходится кормить семью и получать соответствующие напряги. Пока он прячется за спиной у родителей и забот нет. Но пройдет пара - тройка лет и вот тогда во взрослой жизни может и поймет как непросто устроен мир. Взятки на каждом шагу. Бандитский произвол правоохранителей - в Казахстане еще та вольница. Некомпетентные врачи, которые не то что пациентов - себя не могут спасти от элементарных инфекций. Массовое кидалово застройщиков. И прочая, прочая, прочая. Хорошо если кризис рассосется. А если нет?


{ban_status} {ban_status}
 Автор: spector; Дата:14 августа 2009 21:11   |  
Yellow Power xD
На форумах вообще принято на ты,но если хочешь на вы, пожалуйста!
Я вам одно скажу: никогда не пинай в сторону старших, и вам как Казахстанцу это должно быть хорошо известно!.....Про Россию в Казахстане что показывают?Все хорошо?!Да?...На самом то деле не все хорошо!....Я сам не бедный и не старый,но нельзя быть счастливым ,когда рядом все плохо!...И не от того что все тупые или пьяницы!...Вы просто поймите: НЕЛЬЗЯ ЗАРАБОТАТЬ ЧЕСТНО!!!А людям вышедшим на пенсию(заслуженную) прямой путь к нищите!



{ban_status} {ban_status}
 Автор: Владимир П.; Дата:15 августа 2009 01:28   |  
Товарищи (т.к. обращение "Господа" вам вероятно покажется раздражительным) вот вы ратуете за создание прежних порядков, за восстановление СССР короче говоря. Ладно, допустим восстановили вы СССР в границах 1991 года. У меня чисто социально-бытовые вопросы, никакой политики:
1) Скажите, смогу ли я покупать любые импортные товары, будут ли они доступны?
2) Смогу ли я пользоваться свободно интернетом?
3) Смогу ли я избежать преследований со строны правоохранительных органов за туниядство (я сейчас не работаю).
4) Смогу ли я получать достойную зарплату (если устроюсь на работу).
5) Смогу ли говорить со своим начальством на равных (без вылизываний сами знаете чего)
6) Смогу ли я пользоваться качественной медициной и развитием самого себя бесплатно (повышение квалификации, для дальнейшего карьерного роста).
Это лишь малая часть вопросов, их больше, но ответте хотя бы на эти.


{ban_status} {ban_status}
 Автор: Дмитрий С; Дата:15 августа 2009 12:13   |  
Уважаемый Владимир П. Вы сейчас ставите вопросы, на которые нет и не может быть ответа, ибо нет, и пока не может быть законодательной базы. Я могу высказать только свое видение и, смею надеяться, видение большинства участников форума. И так, по порядку:

1) Скажите, смогу ли я покупать любые импортные товары, будут ли они доступны?

Это, к сожалению, будет зависеть только от внешнего партнера. Естественно, никаких законодательных ограничений, кроме критерия качества быть не может. И это будет так же зависеть и от Вас непосредственно, почему - поясню далее.
2) Смогу ли я пользоваться свободно интернетом?

Безусловно. Но только если Вы, к примеру, не соберетесь скачивать или наоборот распространять детскую порнографию. Это - только пример! Не сочтите за оскорбление или намек.
3) Смогу ли я избежать преследований со строны правоохранительных органов за туниядство

Не, не сможете! Вы же хотите покупать хорошие товары, в том числе и импортные? Так почему же Вы думаете, что кто-то будет вкалывать вместо вас? Основным принципом социалистической экономики является дотационное перераспределение средств. А оно в свою очередь предусматривает, что в создании материальных ценностей принимает участие все население.
4) Смогу ли я получать достойную зарплату

А вот очень странный вопрос. От каждого по способности, каждому по труду. Этот принцип незыблем.
5) Смогу ли говорить со своим начальством на равных

А сейчас Вы такое начальство знаете? Но, успокою - безусловно.
6) Смогу ли я пользоваться качественной медициной и развитием самого себя бесплатно

А как иначе? Бесплатная медицина и образование - это тоже краеугольные камни социализма.
Если хотите подробнее - это на форуме. Здесь ограничен местом.


{ban_status} {ban_status}
 Автор: ашем; Дата:15 августа 2009 17:00   |  
Совесть – это понятие, ведущее к недопустимым для «либератсов» вещам – к снижению прибыли. Главное деньги и МАТЕРИАЛЬНОЕ ЛИЧНОЕ (МОЁ!!!), а всё другое - происки "совков" и "коммуняг".


{ban_status} {ban_status}
 Автор: Владмир П.; Дата:15 августа 2009 19:36   |  
Дмитрий, по некоторым ответам на вопрос я удовлетворен. Что касается свободы в интеренте, я имел ввиду что при СССР пространство интерента может ограничеваться оным! А у меня много зарубежных друзей с которыми я веду переписку и иногда они ко мне приезжают.
ашем не надо драматизировать, если я работаю, то я получаю деньги на которые я могу купить то, что захочу. По-вашему я деньги получаемые честным трудом Вам должен отдавать? Так на это существуют налоги.


{ban_status} {ban_status}
 Автор: Дмитрий С; Дата:15 августа 2009 21:35   |  
я имел ввиду что при СССР пространство интерента может ограничеваться оным!


А смысл?


{ban_status} {ban_status}
 Автор: w123W123; Дата:16 августа 2009 01:53   |  
Владимиру П.
Уважаемый теска, вы наверно очень молоды и не жили при социализме. При социалистическом строе вс кто трудился (естественно добросовестно) жили припеваючи. Бесплатная высокоразвитая медицина, самое лучшее в мире - советское образование (бесплатное естественно), качественные и дешевые (а ведь два значения казалось бы не совместимые, но в СССР это было) отечественные товары. А зачем вам имортные, если есть аналогичные отечественные товары? Покупая импорт вы тем самым кормите забугорного дядьку. Покупая отечественные товары вы кормите в первую очередь свою Родину, в том числе и себя самого! Интернет прочно вошел в жизнь, особенно молодежи. Ну что тут поделаешь, я помню как диковинно воспринимал обыкновенное казалось бы сегодня телевидение, правда это было давно, еще в 1956 году. Интернет это теперь такой же источник информации как газеты, журналы, радио, телевидение и т.д. Другое дело когда интернет становится идеологическим врагом. Если бы сейчас был бы СССР, то был бы и интернет. Но наш советский интернет! А вот то, что вы сидите без работы это не только плохо, это форменное безобразие! Хоть дворником но надо работать, надо своей Родине пользу приносить. Меня были лично совесть изнутри загрызла. И на счет иностранных друзей! Мое вам товарищеское пожелание, дружба это конечно великое дело, но всегда будте на чеку. Друг которого казалось бы хорошо и давно знаешь, может в любую минуту превратиться во врага, особенно если это друзья из западных стран. Поймите нам с западом никода не жить в мире. Поверьте опыту и знаниям старика.


{ban_status} {ban_status}
 Автор: Вольны Лiцвiн; Дата:16 августа 2009 23:20   |  
Сайт и форум являются русскоязычными. Это не значит, что посещают его только русские, но язык общения именно русский. Если хотите здесь писать, делайте это так, что бы другим было возможно Вас прочесть.


{ban_status} {ban_status}

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии в данной новости.
Красный день календаря. 4 ноября 2010