Хочу в СССР!
Исследования социологов показывают: советское детство сейчас в моде. «Хочу обратно в СССР. Как хорошо тогда было — наверное, самое лучшее время в моей жизни» — все чаще и чаще эту фразу можно услышать не только от ветеранов, чья биография накрепко связана с советскими временами, но и от тех, кому едва-едва исполнилось 30. Люди, которым в 1991 году было по 13—15 лет, с любовью коллекционируют советские фильмы и обмениваются воспоминаниями о пионерском детстве. Ностальгия по советскому прошлому становится распространенным явлением среди тридцатилетних
«Нам повезло, что наши детство и юность закончились до того, как правительство купило у молодежи СВОБОДУ в обмен на ролики, мобилы, фабрики звезд и классные сухарики (кстати, почему-то мягкие)… С ее же общего согласия… Для ее же собственного (вроде бы) блага…«- это фрагмент из текста под названием «Поколение 76—82». Те, кому сейчас где-то в районе тридцати, с большой охотой перепечатывают его на страницах своих интернет-дневников. Он стал своего рода манифестом поколения.

Анализ молодежных ресурсов интернета и других текстовых источников показывает: отношение к жизни в СССР поменялось с резко негативного на резко позитивное. За последние пару лет в интернете появилась масса ресурсов, посвященных повседневной жизни в Советском Союзе. «76—82. Энциклопедия нашего детства», пожалуй, наиболее популярный из них. Само название говорит о том, кто является аудиторией данного ресурса — все, кто родился в период между 1976 × 1982 годом. Одноименное сообщество в ЖЖ входит в тридцатку наиболее популярных. Его завсегдатаи с искренней любовью обсуждают фильмы про Электроника, гэдээровские «вестеры», лезвия «Нева» для безопасных бритв и напиток «Буратино».
От «тупого совка» к «золотому веку»
Забавно, что всего лишь полтора десятилетия назад те же самые люди, которые сегодня с нежностью вспоминают символы минувшей эпохи, сами отвергали все советское и стремились как можно меньше походить на своих более консервативных родителей.
Странное беспамятство молодежи распространяется и на более близкое прошлое. На рубеже 80—х и 90—х значительная часть молодых людей мечтала вообще уехать — эмиграция даже в страну третьего мира считалась более привлекательной, чем жизнь в разваливающемся советском государстве:
«Хоть тушкой, хоть чучелом, только быстрее из этого бардака».
«Советская одежда — кошмар, убожество, носить невозможно, одни галоши „прощай молодость“ чего стоят. Советская техника сделана явно не руками, а чем-то другим: не работает, не чинится. Советские продукты — это колбаса, на 90% состоящая из туалетной бумаги, масло из маргарина и пиво на воде»…
Кто бы лет пятнадцать назад осмелился отрицать эти аксиомы?!
Но, как известно, время — лучшее средство от детской болезни левизны. Повзрослев, молодые люди перестали быть столь категоричными. Теперь уже воспоминания о телевизорах «Рубин», магнитофонах «Вега», духах «Красная Москва», клетчатых рубашках, красных пальто, мороженом по 15 копеек и газировке в автоматах вызывают легкую грусть и сожаления о том, что их никогда уже больше не будет.

Советское прошлое стремительно обрастает трогательными легендами и на глазах превращается в прекрасный миф о золотом веке человечества. Современные тридцатилетние так жаждут сказку, что готовы ампутировать собственную память.
В конце 80— х годов мало кому из них пришло бы в голову восхищаться песнями советской эстрады или советскими фильмами — уж слишком примитивно. Важнее было понять, как побыстрее разбогатеть, получить максимум разнообразия в сексе, добиться успеха и признания в большом городе. Вместо ВИА «Самоцветы» и фильмов о деревенской жизни последние советские подростки хотели смотреть голливудские триллеры и слушать Scorpions и Queen.
Но время проделало с ними свой обычный трюк: сполна получив то, о чем мечтали на заре туманной юности, современные тридцатилетние стали мечтать о том, что так безжалостно когда-то презирали. И старые советские фильмы про войну и освоение целины вдруг обрели в их глазах смысл, который когда-то они видеть категорически отказывались.
Почему люди, отвергавшие все советское, вдруг стали ностальгировать по времени, которое они едва успели застать? Если верить социологическим исследованиям, причин две. Одна из них лежит на поверхности: ностальгия по Советскому Союзу во многом просто ностальгия по детству. Идеализировать детские годы свойственно всем. Плохое забывается, остаются только светлые воспоминания о том, какой замечательный вкус был у мороженого и как радостно выглядели люди на демонстрации.
Однако, похоже, для нынешнего поколения тридцатилетних ностальгия стала своеобразной религией, во многом определяющей их отношение к жизни вообще. Они гордятся тем, что им довелось жить в Советском Союзе, и считают, что именно советский опыт делает их несравнимо лучше современной молодежи, которая выросла уже после 91—го года:
«И все-таки если бы я выбирал — выбрал бы конец 80—х. Я тогда еще ничего не понимал. Мне было 17—19 лет. Я не умел общаться, я не умел влюбляться, я ничего не хотел от жизни и вообще не понимал, как и зачем люди живут… Из этих лет я не вынес ничего, а — мог бы (это я теперь только понял). Наверное, поэтому они — самые теперь мои времена, любимые, сумбурные, неясные», — пишет roman_shebalin.
Ему вторит другой автор интернет-дневника tim_timych:
«Как же я хочу вернуться в детство! В наше детство. Когда не было игровых приставок, роликовых коньков и ларьков с кока-колой на каждом углу. Когда не было ночных клубов и все собирались на репетиции местной рок-группы, игравшей ДДТ и Чижа. Когда слово стоило дороже денег. Когда были мы».
Причина такой «недетской» ностальгии, видимо, глубже, чем просто тоска о прошедшей юности. Идеализируя советское прошлое, современные тридцатилетние неосознанно говорят о том, что им не нравится в настоящем.
От несвободного государства к несвободным людям
«В детстве мы ездили на машинах без ремней и подушек безопасности. Поездка на телеге, запряженной лошадью, в теплый летний день была несказанным удовольствием. Наши кроватки были раскрашены яркими красками с высоким содержанием свинца. Не было секретных крышек на пузырьках с лекарствами, двери часто не запирались, а шкафы не запирались никогда. Мы пили воду из колонки на углу, а не из пластиковых бутылок. Никому не могло прийти в голову кататься на велике в шлеме. Ужас!» — это все из того же «манифеста».
«Мы стали менее свободными!» — этот крик отчаяния звучит во многих записях. Вот еще одна цитата:
«Вспоминаю о том времени, и основное ощущение — это чувство полнейшей свободы. Жизнь не была подчинена такому жесткому графику, как сейчас, и свободного времени было намного больше. У родителей отпуск был месяц, а если кто-то болел, то спокойно брал больничный, а не ходил еле живой на работу. Можно было идти, куда хочешь, и никто тебе не запретит. Не было кодовых замков и домофонов, не было охранников в каждом подъезде, в каждом магазине. Аэропорт был интереснейшим местом, откуда начиналось путешествие, а не частью зоны строгого режима, как сейчас. Вообще, табличек типа „Прохода нет“, „Только для персонала“, „Запрещено“ почти не было».
Происходит странная метаморфоза воспоминаний. В Советском Союзе грозных надписей «Проход запрещен!» было куда больше, чем сейчас. Но наша память о детстве их аккуратненько стирает, а память об увиденном пару дней назад достраивает эти пресловутые таблички.
Объективно советское общество было куда менее свободным, чем нынешнее. И не только в политическом плане. Жизнь человека двигалась по строго расписанному маршруту: районный детский сад — районная школа — институт/армия — работа по распределению. Вариации были минимальны.

То же самое и с бытом. Все ели одинаковые биточки, ездили на одинаковых велосипедах и вывозились на одни и те же «Зарницы». Длинные волосы, косуха с клепками, даже элементарные джинсы — все это могло вызвать внимание милиции или как минимум осуждающие взгляды старушек у подъезда. Сейчас — ходи в чем хочешь и, если ты не похож на узбека-нелегала, милиции на тебя наплевать, да и бабушкам тоже, тем более что их вместе со скамеечками у подъездов уже почти не увидишь.
Каждый мог стать революционером, нахамив по мелочи бригадиру или придя в школу без пионерского галстука. Сейчас мы живем в одном из самых свободных обществ за всю историю человечества. Речь опять-таки не о политике, а, скорее, о культуре и образе жизни. Государство по минимуму вмешивается в частную жизнь человека. Пресловутая «вертикаль власти», насквозь пронизывающая политический процесс, никогда не переступает порога квартиры. А само общество еще не успело выработать достаточно твердых норм и не может указывать гражданину, что можно, а что нельзя.
Откуда же берется это ощущение несвободы? Скорее всего, оно идет изнутри. Нынешние тридцатилетние сами загоняют себя в очень жесткие рамки. Нужно работать и зарабатывать, нужно выглядеть прилично, нужно вести себя серьезно, нужно иметь мобильник с «блютузом», нужно есть пищу без ГМ-добавок, нужно читать Минаева и Коэльо. Нужно, нужно, нужно!
У тридцатилетних настоящая свобода — это не свобода слова или собраний, а прежде всего возможность жить спокойно, не напрягаясь и иметь много свободного времени. А ведь от них ожидали, что они станут первым поколением, свободным от «совка», поколением энергичных строителей капитализма. В начале 90—х это примерно так и выглядело. Молодые люди с энтузиазмом занялись бизнесом, карьерой, с упоением окунулись в мир потребительских радостей. Но постепенно энтузиазм пошел на убыль. На каком-то этапе они просто «перегорели».
Сегодня для большинства из них работа и карьера остаются основными жизненными ориентирами. Однако нет уже того драйва, который был неотъемлемой частью их жизни в 90—е. Большинство по-прежнему оценивает жизненный успех как возможность потреблять как можно больше: «Чем больше квартира, чем дороже машина — тем успешнее человек». Но многие вещи уже куплены, впечатления получены, амбиции удовлетворены. Жить скучно!
КГБ в голове
Если провести контент-анализ, скорее всего, выяснится, что частота употребления слова «безопасность» за последние двадцать лет выросла в сотни раз. В СССР была всесильная организация — Комитет государственной безопасности. Ее боялись, о ней рассказывали анекдоты. Но сама идея безопасности не была столь навязчивой.
Зато сейчас это слово ключевое на всех уровнях — от высокой политики до собственной квартиры. Нас повсюду окружают секретные пароли. Войти в подъезд — код, открыть квартиру — несколько замков, включить компьютер — пароль, загрузить собственную электронную почту — снова пароль…
Но никто ведь не навязывает эти правила, люди их выбирают сами. И с грустью вспоминают детство: «Мы уходили из дома утром и играли весь день, возвращаясь тогда, когда зажигались уличные фонари — там, где они были. Целый день никто не мог узнать, где мы. Мобильных телефонов не было! Трудно представить. Мы резали руки и ноги, ломали кости и выбивали зубы, и никто ни на кого не подавал в суд. Бывало всякое. Виноваты были только мы, и никто другой. Помните? Мы дрались до крови и ходили в синяках, привыкая не обращать на это внимания».
Игрушки с помойки против китайских сабель
Детские игрушки и игры — это целый мир. У многих он оставляет куда более яркий след в памяти, чем взрослые забавы типа автомобиля «тойота» или должности начальника отдела.
У миллионов советских детей был любимый мишка — кургузый, линялый, неубедительный. Но именно ему доверялись важнейшие секреты, именно он исполнял роль домашнего психоаналитика, когда нам было плохо. А с каким упоением мы играли в «красных» и «белых», вооружившись винтовками, выструганными из палок!

Снова процитируем дневник пользователя tim_timych: «Каково было лазать по гаражным массивам, собирая никому не нужный хлам, среди которого иногда попадались такие жемчужины, как противогазы, из которых можно было вырезать резиновые жгуты для рогаток. А найденная бутылка ацетона с упоением сжигалась на костре, где из выброшенных автомобильных аккумуляторов плавился свинец для картечи, лянги и просто так, от нечего делать, ради интереса поглазеть на расплавленный металл».
Рыночная экономика породила простой принцип: все, что востребовано, должно быть коммерциализовано. Помните, как в дворовых компаниях играли в рыцарей? Как делали из найденного на свалке хлама щиты и мечи? Теперь пластмассовые доспехи и оружие продаются в любом киоске: хочешь — пиратскую саблю, хочешь — скифский акинак. Стоит это все копейки: чтобы купить набор легионера или ковбоя, достаточно несколько раз сэкономить на кока-коле.
Фейерверки и петарды продаются уже в готовом виде, и не нужно проводить химические эксперименты за гаражами. А плюшевых мишек китайского производства можно покупать мешками. Только все реже среди них обнаруживается тот самый косоухий уродец — любимый и единственный…
Глядя на своих детей, нынешние молодые люди испытывают двойственные чувства. С одной стороны, завидно: пойти в киоск и за какие-то копейки купить точную копию пистолета-пулемета «Скорпион» с магазином и боекомплектом в тысячу пуль — да за это мальчишка 80—х, не задумываясь, согласился бы продать душу или выносить каждый день мусор! Вот только нет в нем аромата уникальности. В него не вложен собственный труд (когда бледный аналог такой штуки делался своими руками), с ним не связана исключительность случая (если это был подарок, допустим, привезенный из-за границы).
И в итоге пылится это оружие где-то под кроватью: не беда — папа завтра новое купит. Папа не обеднеет, он хорошо зарабатывает.
А вот ребенка жалко.
Друзья остались в СССР
Еще один повод для ностальгии — легенда о чистых и открытых отношениях между людьми. Вот alta_luna вспоминает:
«Такой дружбы, какая была у моих молодых родителей с другими молодыми парами, больше у них в жизни и не случалось. Помню интересное — мужчины в командировках, женщины ждут».
В другом дневнике читаем: «У нас были друзья. Мы выходили из дома и находили их. Мы катались на великах, пускали спички по весенним ручьям, сидели на лавочке, на заборе или в школьном дворе и болтали, о чем хотели. Когда нам был кто-то нужен, мы стучались в дверь, звонили в звонок или просто заходили и виделись с ними. Помните? Без спросу! Сами!»
Тридцатилетние страдают оттого, что друзей становится все меньше. На них просто не хватает времени. Чтобы повидаться со старым другом, приходится договариваться о встрече чуть ли не за месяц.
Да и сами встречи становятся все короче и формальнее: все заняты, у всех дела. Возможность в любое время связаться с человеком и отменить или изменить предыдущие договоренности провоцирует необязательность:
«Извини, планы изменились, давай сегодня не в 5, а в 8 или лучше завтра в 5. А лучше давай завтра по ходу дела созвонимся и договоримся».
Времени нет
Большинство тридцатилетних недовольны своей жизнью, но не видят реальных возможностей ее изменить. Чтобы что-то менять, нужно время, а его-то как раз и нет. Стоит только на минуту приостановить стремительный бег, как сразу тебя отбрасывает на обочину. А этого тридцатилетние не могут себе позволить.
«Скоро 30. Времени нет. Тахикардия, пульс 90 ударов/мин вместо положенных 70. Пью лекарство, не читая инструкции, доверяю врачу. Некогда ознакомиться с инструкцией по эксплуатации купленной машины, только отдельные пункты. Договор кредита подписал в банке, пробежав глазами. Лишь убедился, что там моя фамилия и код, служащим тоже некогда.Когда последний раз пил пиво с друзьями? Не помню, больше года назад. Друзья — роскошь. Только для подросткового возраста. С мамой разговариваю, когда она позвонит. Нехорошо это, надо бы самому почаще. Прихожу домой, жена и дети спят. Поцелую дочь, постою над сыном, обниму жену. На выходных включаю телевизор, медитирую в экран, одновременно перещелкивая все каналы, один некогда смотреть, да и неинтересно уже. Какую книгу я хотел
дочитать? Кажется, «Анну Каренину», половина осталась. Не дочитаю, слишком большая. Не получается. Времени нет, бегу. Бегу. Бегу«, — жалуется на жизнь contas.
Революция во имя велосипеда?
«В последнее время очень часто думаю о том, какую великую страну мы просрали. Страна эта называлась СССР. Это была великая и свободная страна. Которая могла посылать всех и диктовать свою непреклонную волю всем на нашей планете Земля», — пишет в своем дневнике пользователь fallenleafs.
Ностальгия по собственному детству порой плавно переходит в ностальгию по политическому режиму. Советский Союз стал ассоциироваться с государственным развитием, размахом, имперской мощью, а также со спокойной, стабильной и счастливой жизнью:
«Это было время, когда не было безработицы, терроризма и национальных конфликтов, отношения людей были просты и понятны, чувства искренни, а желания незамысловаты».
Ностальгия по прошлому в различные эпохи оказывалась весьма мощной движущей силой общественно-политического развития. Например, возвращение социалистических партий во власть в некоторых восточноевропейских государствах уже в постсоветский период также во многом было вызвано ностальгией по советским временам.
Нам представляется, что в современной России ничего подобного произойти не может. Поколение тридцатилетних слишком аполитично, слишком погружено в личную жизнь, чтобы оказать серьезную поддержку хоть какой-то политической силе. И если неудовлетворенность собственной жизнью будет расти, это лишь еще больше подстегнет их политический абсентеизм. Вместо активных действий нынешние тридцатилетние выбирают тихую грусть о светлой поре своего детства, которая ушла безвозвратно.
Последнее поколение советской молодежи в целом было отмечено благодатной печатью глубокого безразличия к политике. Пока взрослые ломали советскую систему, а потом на ее развалинах пытались строить что-то новое, молодые люди занимались личными проблемами. Единственная сфера общественной жизни, в которой это поколение преуспело, — это бизнес. Именно поэтому среди них так много бизнесменов или менеджеров и так мало политиков или общественных деятелей.
Но желание связать безвозвратно ушедшее прошлое с безжалостным настоящим далеко не всегда может быть интерпретировано в русле политических акций. Ведь тоскуют не столько по социальному строю, сколько по плюшевым мишкам, казакам-разбойникам и первому поцелую в подъезде. Трудно представить себе революцию под лозунгом «Верните мне право кататься на велосипеде и быть счастливым!» Впрочем, в мае 1968—го французские студенты строили баррикады под лозунгами типа «Под мостовой — пляж!» и «Запрещается запрещать!».
Кажется, лишенные политических амбиций нынешние тридцатилетние видят проблему исторических перемен совершенно по-другому. Советский мир позволял им быть человечными, а современность — нет. После всех социальных катастроф ХХ века впервые становится понятно, что в любом политическом устройстве главной и единственно важной фигурой остается человек. И буйство потребительских инстинктов — такая же обманка, как и коммунизм, обещанный к 80—му году. У нас больше не осталось иллюзий, у нас больше нет ни одной надежды на то, что спасение человека придет откуда-то со стороны — от политики или экономики, не так уж и важно.
Нынешние тридцатилетние, похоже, первое поколение русских людей, оставшееся один на один с собой. Без костылей идеологии, без волшебной палочки-выручалочки в лице Запада. И тут воспоминания о советском прошлом действительно начинают жечь душу беспощадным огнем зависти.
Для того чтобы ощутить собственную человеческую ценность, возможностей было мало, но все они были отлично известны каждому. Все знали, какие книги надо прочитать, какие фильмы посмотреть и о чем говорить по ночам на кухне. Это и был личностный жест, дающий удовлетворение и вселяющий гордость. Сегодняшнее время при бесконечности возможностей делает такой жест почти невозможным или по определению маргинальным. Человек оказался перед лицом чудовищной бездны самого себя, собственного человеческого «я», которое до сих пор всегда было удачно закамуфлировано проблемой социального запроса.

Поколение тридцатилетних лишилось права на привычное местоимение «мы». Это растерянность не перед временем с его экономической жесткостью, но перед собственным отражением в зеркале. Кто я? Чего я хочу? Отсюда и медитации на тему юности. Человек пытается отыскать ответ на мучительные вопросы там, где он начинался как личность. Но это путешествие не в советское прошлое. Это путешествие в глубину собственной души и собственного сознания.
Источник: http://1001.vdv.ru/
Автор: Максим; Дата:16 июня 2009 11:21 |
Вот она, вся суть и культура советского человека. У вас Фалер или фалкер, просыпается в полной мере. Переходить на оскорбления и проявлять свою агрессию. По другому ведь вас и неучили? Я прав?
Автор: Flanker; Дата:16 июня 2009 11:41 |
З.Ы.
По другому ведь вас и неучили?
Зато тебя учили! Учили не видеть чужих слез, не видеть чужих страданий! Ты хотя бы один раз за всю свою ничтожную жизнь нищему подавал? Хотя бы раз пожалел голодного старика или ребенка? Хотя бы раз в жизни ты дал приют бездомному котенку или собаке? Хотя бы раз ты видел, что такое война? Хотя бы раз ты видел смерть? Видел ли ты, как умирает молодой, здоровый, полный жизни человек? Сомневаюсь! Нажива, вот твой главный закон жизни... И твоей одной клеткой этого не понять! Мне тебя искренне жаль... И я тебе это, еще раз говорю, как человек, который даже в этой жизни не остался на обочине. Как человек, который сумел обеспечить, в наше непростое время, достойную жизнь себе и своим близким. И даже несмотря на это, мы с тобой по разные стороны баррикад!З.Ы.
У вас Фалер или фалкер
Так вот, мой ник Flanker! Запомни это! И что бы ты знал, он обозначает истребитель Су-27 по натовской классификации. Это чтобы для таких, как ты было бы понятно. Так вот, у меня всегда под крыльями найдется сюрприз, который заставит вас стать бледными! Автор: Пионер; Дата:16 июня 2009 11:46 |
Максим тебе ясно сказали вали отсюда подобру поздорову и не цепляйся к никам! Вот твой ник с твоими взглядами тебе вообще не подходит. Что он бобзначает? Пулемет? Маленького мальчика негрятенка? Писателя Максима Горького? По всем статьям НЕТ! Вали сказали и не морочь людям головы!!!! А хочешь оставаться смени ник на "Нахалюга" или "Дерьмократ" или "Предатель Родины". Они хотя бы твои взгляды будут выражать.
Максим вали с сайта и неоскорбляй моих друзей!!! Твой ник должен звучать "Дерьмократ"
Максим вали с сайта и неоскорбляй моих друзей!!! Твой ник должен звучать "Дерьмократ"
Автор: Paul; Дата:16 июня 2009 12:51 |
Или , например , КРОСАВЧЕГ .
Твой ник должен звучать "Дерьмократ"
Или , например , КРОСАВЧЕГ .
Автор: Максим; Дата:16 июня 2009 13:20 |
Уважаемые! Я как то вас не понимаю, всю жизнь все рвались к свободе слова, тут я решил высказать СВОЁ мнение об СССР. И оказывается что нельзя... Оказывается что меня выгоняют и не дают слова. Что кстати является основой всех демократий, свобода слова, свобода личности. В вашем же группе попахивает некой сектой.
Кстати паул, ну неужели в советское время так говорили? Кросавчег... Будь проще, начинай уж оскорблять людей по старому по советскому.
Кстати паул, ну неужели в советское время так говорили? Кросавчег... Будь проще, начинай уж оскорблять людей по старому по советскому.
Автор: Пионер; Дата:16 июня 2009 13:33 |
Где ты увидал в дерьмократии свободу слова? Сейчас для того чтобы демонстрацию протеста провести, надо чтобы тебе эта власть, против которой ты хочешь выступить дала "санкцию" или разрешение по русски говоря. Это чтоли свобода слова? Если сам решишься, то тебя в ментовку заберут и будут руками и ногами показывать какой ты плохой человек, что это дерьмо не поддерживаешь!!!
Автор: Максим; Дата:16 июня 2009 13:36 |
Удалено за нецензурные выражения!
И в дальнейшем подобное буду удалять целиком и не читая!
И в дальнейшем подобное буду удалять целиком и не читая!
Автор: Flanker; Дата:16 июня 2009 13:51 |
В общем, все! С моей стороны, полный игнор. Нет у меня больше ни времени, ни желания, возиться с тобой.
Здесь же я наблюдаю грязь, злость
Вот и вали отсюда, чтобы не наблюдать!Видел ли я смерть молодого человека? Нет.
А я вот видел. Видел столько, что тебе и не снилось!Где ваша любовь и доброта
Ты не имеешь права произносить эти слова!Жалкие люди бля,
Кто бы говорил? На себя посмотри!В общем, все! С моей стороны, полный игнор. Нет у меня больше ни времени, ни желания, возиться с тобой.
Автор: Paul; Дата:16 июня 2009 14:17 |
Это не " так говорили " , это своеобразное звание на этой ветке ; если Вы не поленитесь полистать немного назад , то и найдёте посты этого КРОСАВЧЕГА , как эта особь себя здесь представляла .
У Вас те же " аргументы " , что и у него , КРОСАВЧЕГА .
Ну и что же Вас держит здесь , " в нашеМ группе " ?
Плывите дальше , " сверхчеловек " , попутного бриза .
Кстати паул, ну неужели в советское время так говорили? Кросавчег
Это не " так говорили " , это своеобразное звание на этой ветке ; если Вы не поленитесь полистать немного назад , то и найдёте посты этого КРОСАВЧЕГА , как эта особь себя здесь представляла .
У Вас те же " аргументы " , что и у него , КРОСАВЧЕГА .
В вашем же группе попахивает некой сектой.
Жалкие люди бля, слов нет аж разозлили.
Ну и что же Вас держит здесь , " в нашеМ группе " ?
Плывите дальше , " сверхчеловек " , попутного бриза .
Автор: Пионер; Дата:16 июня 2009 14:26 |
Это смотря каких умерших, если Ельцина, то да!!! Буду в Москве, не только плюну, но и кулечик с дерьмом на его могилку положу!!! С его легкой руки, всю страну разграбили и растащили!!!! А матом здесь нефиг орать, а то модераторы тебя в такой игнор поставят, что и не влезешь сюда придурок!!!! Огромная просьба модераторам... пожалуйста вставьте смайлик стреляющий, на таких очень нужен.
Здесь же я наблюдаю грязь, злость с которой вы поливаете давно умерших людей, включая Бориса Николаевича Ельцина.
Это смотря каких умерших, если Ельцина, то да!!! Буду в Москве, не только плюну, но и кулечик с дерьмом на его могилку положу!!! С его легкой руки, всю страну разграбили и растащили!!!! А матом здесь нефиг орать, а то модераторы тебя в такой игнор поставят, что и не влезешь сюда придурок!!!! Огромная просьба модераторам... пожалуйста вставьте смайлик стреляющий, на таких очень нужен.
Автор: iOne; Дата:16 июня 2009 14:35 |
Так в этом и дело, что сейчас не СССР.
На поведение человека влияют как внешние обстоятельства, так и личные качества. У каждого человека эта пропорция своя. Кроме того, во многом личные качества формируются под воздействием внешней среды.
Так вот, Максим, советский строй (внешние обстоятельства) стимулировал человека к высокой морали, взаимопомощи и нравственной чистоте (прославление людей труда, осуждение нетрудовых доходов, прославление взаимовыручки и коллективного духа товарищества, светлые добрые фильмы, книги и др.); капиталистический строй, напротив, побуждает в человеке низменные мотивы: к наживе и воровству (не по закону, но по сути - например, деланию денег из воздуха, ничего не производя), блату, прелюбодеянию, наркомании, алкозависимости и др.
И еще раз "так вот", Максим: уже только по одной этой указанной причине советская коммунистическая идеология заслуживает всяческого уважения в отличие от противоположной ей капиталистической.
Но продолжу мысль, с которой я начал этот пост. Сейчас не СССР, нынешнее государство прямо или косвенно способствует агрессивности людей, жажде наживы, потере нравственных ориентиров. При этом какими бы личными качествами ни обладал человек, окружающая действительность вносит в его поведение определенную составляющую. Поэтому отвечая на твой вопрос "где ваша любовь и доброта, которую вы так восхваляете на каждой странице, которая якобы была в СССР?", информирую тебя: любовь, доброта и многое, многое другое хорошее в людях во многом умерло вместе с СССР.
Где ваша любовь и доброта которую вы так восхваляете на каждой странице, которая якобы была в СССР?!
Так в этом и дело, что сейчас не СССР.
На поведение человека влияют как внешние обстоятельства, так и личные качества. У каждого человека эта пропорция своя. Кроме того, во многом личные качества формируются под воздействием внешней среды.
Так вот, Максим, советский строй (внешние обстоятельства) стимулировал человека к высокой морали, взаимопомощи и нравственной чистоте (прославление людей труда, осуждение нетрудовых доходов, прославление взаимовыручки и коллективного духа товарищества, светлые добрые фильмы, книги и др.); капиталистический строй, напротив, побуждает в человеке низменные мотивы: к наживе и воровству (не по закону, но по сути - например, деланию денег из воздуха, ничего не производя), блату, прелюбодеянию, наркомании, алкозависимости и др.
И еще раз "так вот", Максим: уже только по одной этой указанной причине советская коммунистическая идеология заслуживает всяческого уважения в отличие от противоположной ей капиталистической.
Но продолжу мысль, с которой я начал этот пост. Сейчас не СССР, нынешнее государство прямо или косвенно способствует агрессивности людей, жажде наживы, потере нравственных ориентиров. При этом какими бы личными качествами ни обладал человек, окружающая действительность вносит в его поведение определенную составляющую. Поэтому отвечая на твой вопрос "где ваша любовь и доброта, которую вы так восхваляете на каждой странице, которая якобы была в СССР?", информирую тебя: любовь, доброта и многое, многое другое хорошее в людях во многом умерло вместе с СССР.
Автор: Sovet; Дата:16 июня 2009 15:55 |
iOne, Полностью согласен с Вами. Доброта умерла вместе с СССР. После развала нашей РОДИНЫ, торжествует лицемерие, насилие, порно. Люди стали выгодниками.
А подобные максимам относятся к этой категории. Развал СССР начался с дурачка Никиты Хрущева, с очернения имени Сталина, которое являлось цементом для сознания гражданина СССР. Ругают Сталина и сейчас, но я видел много водителей, сапожников, рабочих, и т.д. , у которых в кабинках, комнатах, в домах висит портрет Сталина. Еще раз повторяю, моего прадеда тоже репрессировали за религию. Но, на все те действия были свои причины. Если бы не Сталин, наша страна еще тогда не смогла бы выжить. Было много врагов и шпионов, таких как максим. Стране нужен новый Сталин.
максим, пусть твои дети смотрят извращенные и злые мультики Николодиумы и Шпаинчбобы и т.д. А я предпочетаю, чтобы мои дети смотрели советские мультики, сказки, и добрые фильмы.
А подобные максимам относятся к этой категории. Развал СССР начался с дурачка Никиты Хрущева, с очернения имени Сталина, которое являлось цементом для сознания гражданина СССР. Ругают Сталина и сейчас, но я видел много водителей, сапожников, рабочих, и т.д. , у которых в кабинках, комнатах, в домах висит портрет Сталина. Еще раз повторяю, моего прадеда тоже репрессировали за религию. Но, на все те действия были свои причины. Если бы не Сталин, наша страна еще тогда не смогла бы выжить. Было много врагов и шпионов, таких как максим. Стране нужен новый Сталин.
максим, пусть твои дети смотрят извращенные и злые мультики Николодиумы и Шпаинчбобы и т.д. А я предпочетаю, чтобы мои дети смотрели советские мультики, сказки, и добрые фильмы.
Автор: iOne; Дата:16 июня 2009 16:37 |
Да, именно так: советский строй стимулирует в человеке светлые добрые качества, капиталистический - мерзопакостные низменные.
Автор: БелаРус; Дата:16 июня 2009 20:23 |
Максим сколько тебе платят ЦРУшники за каждый здесь оставленный коменарий? Мне просто интересно! Ты якобы из Кемерова, но я знаю что там живут рабочие люди и таких высказываний они никогда не позволят, значит мистер Макс ваше место пребывания не Кемерово а "солнечный" Даллас или Вашингтон? Да не мы так наши дети воспитанные в духе коммунизма вернут СССР и будут жить в нем счастливо как мы жили там в свое время! А таких предателей идеалов Ленинизма будем ставить к стенке. Посмотрел бы я как ты куковал против моей Родины при Иосифе Виссарионовиче Сталине! В асфальт бы закатали и правильно бы сделали - собакам собачья смерть!
Автор: IGR; Дата:16 июня 2009 20:54 |
Уффф...хорошо,что я не видел этого в прямом эфире - сплошная расчленёнка.Товарищи,а где же наше:"человек-человеку..."?Так изорвать бедного пакостника,вот и дискутируй с Вами после этого 
Автор: Flanker; Дата:17 июня 2009 03:46 |
Приветствую Вас, Уважаемый Sovet! Мне нечего добавить к сказанному Вами! И мне очень становится на душе тепло, когда я узнаю, что среди людей Вашего поколения есть такие как Вы! Хотя насчет возраста, хоть я все же старше Вас, но попадать в категорию, о которой упоминает наш тролль мне пока рано.
Кстати, очень приятно было узнать в одном из Ваших постов, о том, что Вы езид. У меня очень большая симпатия к этим людям. Насколько я знаю, езиды отличаются от курдов своей религией. Среди курдов, как я знаю, есть христиане, а есть и мусульмане. А вот езиды, хоть и являются частью курдского этноса, отличаются от остальных курдов своей самобытной верой. Кстати, что мне особенно импонирует в ваших соплеменниках, так это то, что они умеют по-настоящему дружить. Что, кстати, характерно, не только для езидов, но и для курдов вообще! И я очень рад тому, что представитель такого замечательного народа, в Вашем лице, оказался среди нас!
Кстати, очень приятно было узнать в одном из Ваших постов, о том, что Вы езид. У меня очень большая симпатия к этим людям. Насколько я знаю, езиды отличаются от курдов своей религией. Среди курдов, как я знаю, есть христиане, а есть и мусульмане. А вот езиды, хоть и являются частью курдского этноса, отличаются от остальных курдов своей самобытной верой. Кстати, что мне особенно импонирует в ваших соплеменниках, так это то, что они умеют по-настоящему дружить. Что, кстати, характерно, не только для езидов, но и для курдов вообще! И я очень рад тому, что представитель такого замечательного народа, в Вашем лице, оказался среди нас!
Автор: Максим; Дата:17 июня 2009 04:47 |
Мда....
Автор: Юр@ из Макеевки; Дата:17 июня 2009 15:23 |
интересно кто тут неудачников и завистников увидел?
Наверно кто-то больной посмотрел в зеркало и там это все увидел.
И еще с головой не в порядке: сто раз сказали , что тут таких нет, а оно одно и то же твердит завистники и неудачники.
наверно по буржуйски лучше : кто зад не лижет, тот и не живет хорошо?
Продолжай буржуям зад лизать .
Несколько раз было сказано, что тут много тех, у кого бизнес и жизнь сложилась прекрасно, но люди не хотят жить в ттаком гнилом обществе, в окружении таких гнилых личностей!
Наверно кто-то больной посмотрел в зеркало и там это все увидел.
И еще с головой не в порядке: сто раз сказали , что тут таких нет, а оно одно и то же твердит завистники и неудачники.
"Кто не снами - тот против нас!"
наверно по буржуйски лучше : кто зад не лижет, тот и не живет хорошо?
Продолжай буржуям зад лизать .
Несколько раз было сказано, что тут много тех, у кого бизнес и жизнь сложилась прекрасно, но люди не хотят жить в ттаком гнилом обществе, в окружении таких гнилых личностей!
Автор: Flanker; Дата:17 июня 2009 16:37 |
Вот именно! Но разве можно что-нибудь объяснить и глухому и слепому одновременно? У которого животная злоба заслоняет абсолютно все на свете... Видимо, правда, такие люди были когда-то сильно чем-то обижены. Ну, вот живут и мучаются с этим всю свою жизнь... Кроме жалости, лично у меня, они больше никаких чувств не вызывают...
Несколько раз было сказано, что тут много тех, у кого бизнес и жизнь сложилась прекрасно, но люди не хотят жить в ттаком гнилом обществе, в окружении таких гнилых личностей!
Вот именно! Но разве можно что-нибудь объяснить и глухому и слепому одновременно? У которого животная злоба заслоняет абсолютно все на свете... Видимо, правда, такие люди были когда-то сильно чем-то обижены. Ну, вот живут и мучаются с этим всю свою жизнь... Кроме жалости, лично у меня, они больше никаких чувств не вызывают...
Автор: iOne; Дата:17 июня 2009 16:45 |
(Вместо воздухоосвежителя.) Антикоммунист Игорь, сказать нечего, но что-то провокационное все равно надо пернуть? Подлое нутро дает себя знать.
Автор: Пионер; Дата:17 июня 2009 17:01 |
А что ты хотел? Чтоб на оскорбления сидели и молчали? Когда с вами по хорошему, то вы же первые срываетесь на оскорбления и мат. В ответ баны получать обидно, правда? И трактовка у тебя ложная. Не свора накинулась на человека, а группа единомышленников поставила на место мородера, хама и подонка. Почему это так сложно понять?
Оголтелая свора базарных совкострадальцев набросилась на человека, высказавшего свое мнение....
А что ты хотел? Чтоб на оскорбления сидели и молчали? Когда с вами по хорошему, то вы же первые срываетесь на оскорбления и мат. В ответ баны получать обидно, правда? И трактовка у тебя ложная. Не свора накинулась на человека, а группа единомышленников поставила на место мородера, хама и подонка. Почему это так сложно понять?
Автор: maina; Дата:17 июня 2009 17:19 |
CCCP
Автор: Flanker; Дата:17 июня 2009 17:57 |
Так, попробую объяснить... Если только захотят слушать... Конечно, ничего предосудительного том, что кто-то имеет взгляды, отличные от твоих нет. Но, когда ты о чем-то думаешь по-другому, это вовсе не значит, что ты имеешь право быть абсолютно увереным в своей правоте. А кроме того, ты не имеешь право оскорблять то, что дорого для твоего оппонента. Проще говоря, никому не позволено плевать в душу другим. Тем, более, когда ты находишься на территории оппонента. Вот, пожалуйста, в качестве примера, зашел сюда Janis из Латвии. Он оказался вежливым, воспитанным человеком и, не знаю, у кого как, но лично у меня возникло желание пообщаться с ним. Даже на форум его приглашал. Об этом я уже высказывался в одном из своих постов, обращенных к нему. Ну, а что касается остальных, то вполне естественно, раз они по хамски зашли, хамство же в ответ и получили. Так, что все правильно! Неужели вы, милостивые государи, рассчитывали на что-то другое?
А потому хочу обратиться ко всем, кто тут пытается гадить. Вашими стараниями, больше всего достается, причем, совершенно незаслуженно, именно таким людям, как Janis. Они попадают под раздачу, заодно вместе с вами. Подумайте хорошенько об этом и не подставляйте под удар других, ни в чем не повинных людей.
А потому хочу обратиться ко всем, кто тут пытается гадить. Вашими стараниями, больше всего достается, причем, совершенно незаслуженно, именно таким людям, как Janis. Они попадают под раздачу, заодно вместе с вами. Подумайте хорошенько об этом и не подставляйте под удар других, ни в чем не повинных людей.
Автор: Виталий; Дата:17 июня 2009 18:04 |
тоже присоединяюсь-техника хоть и без дизайно,но имела технические характеристики мирового стандарта и чинилась(радиодеталей в магазинах не купить,но найти можно было).что касается продуктов-натуральное.и джинсы можно было купить,но настоящие.а долары-их не покупали,только барыги скупали,чтоб спикулировать.
Автор: Roman; Дата:17 июня 2009 19:24 |
Милостивые государи! Дамы и господа! Товарищи! (кажется, ничего не забыл?)
Зашел сюда случайно.
И - такая ностальгия накатила! Вспомнил свою юность, как сбегал с лекций в пивняк, как пекли картошечку на костре и пели под гитару по вечерам на сельхозработах, вспомнил свою первую любовь, весёлые турпоездки по просторам нашей Родины… Еще ранее – костры в пионерлагере, страшные рассказы на ночь…
Но! Эмоции- эмоциями, а разум говорит иное: не все так однозначно, категоричные суждения зачастую оказываются – в лучшем случае – полуправдой. Не был СССР – «раем земным» (как, впрочем, и любое другое общество)! Как бы некоторым не хотелось – не был. И «адом кромешным» - тоже не был.
Те, кто жил тогда – вспомните – не говоря о навязшей в зубах колбасе и джинсах (вернее – их отсутствии) – как нас заставляли изучать «единственно верное учение», как выжигали всякие ростки свободомыслия, как не допускали к огромной сокровищнице знаний, накопленных человечеством, если только они в чем-то противоречили «Учению». Я уж не говорю о возможности поездить по миру, посмотреть своими глазами – «как люди живут»; о возможности самим решать, как жить, что читать и смотреть.
Ну а те, кто не застал СССР в разумном возрасте – слушайте рассказы живших тогда – и внимайте обеим точкам зрения, если так можно выразиться. Только – умоляю вас – выслушивайте обе точки зрения – истина лежит посередине!
Теперь о ваших (я обращаюсь к преобладающей здесь стороне) отзывах: я поражаюсь их тональности, господствующему желанию раздавить оппонента, восклицаниям «Берии на вас нет!» (или что то в том же ключе). Как можно апиори обвинять человека, имеющего другую, отличную от вашей, точку зрения – в продажности «за 30 сребренников»?! Тем более, что и утверждение о том, что СССР - «империя добра» - не является, мягко говоря, абсолютной истиной.
Затем – вы утверждаете, что «добро умерло вместе с СССР» - и тут же – некоторые из вас призывают к расправе к несогласными…. Какое же это «добро»?? Первые посты той же Вики из Казахстана нельзя, по-моему, назвать «хамскими» - а сколько площадной брани она вызвала! И немудрено, что стала отвечать тем же! Человек имеет право высказывать свою точку зрения. Единственное, что ему не позволено – если только он хочет оставаться порядочным – это оскорблять оппонента… Я так думаю
Прошу прощения за длинный пост и за то, что не обращаюсь к конкретным лицам.
Роман
Зашел сюда случайно.
И - такая ностальгия накатила! Вспомнил свою юность, как сбегал с лекций в пивняк, как пекли картошечку на костре и пели под гитару по вечерам на сельхозработах, вспомнил свою первую любовь, весёлые турпоездки по просторам нашей Родины… Еще ранее – костры в пионерлагере, страшные рассказы на ночь…
Но! Эмоции- эмоциями, а разум говорит иное: не все так однозначно, категоричные суждения зачастую оказываются – в лучшем случае – полуправдой. Не был СССР – «раем земным» (как, впрочем, и любое другое общество)! Как бы некоторым не хотелось – не был. И «адом кромешным» - тоже не был.
Те, кто жил тогда – вспомните – не говоря о навязшей в зубах колбасе и джинсах (вернее – их отсутствии) – как нас заставляли изучать «единственно верное учение», как выжигали всякие ростки свободомыслия, как не допускали к огромной сокровищнице знаний, накопленных человечеством, если только они в чем-то противоречили «Учению». Я уж не говорю о возможности поездить по миру, посмотреть своими глазами – «как люди живут»; о возможности самим решать, как жить, что читать и смотреть.
Ну а те, кто не застал СССР в разумном возрасте – слушайте рассказы живших тогда – и внимайте обеим точкам зрения, если так можно выразиться. Только – умоляю вас – выслушивайте обе точки зрения – истина лежит посередине!
Теперь о ваших (я обращаюсь к преобладающей здесь стороне) отзывах: я поражаюсь их тональности, господствующему желанию раздавить оппонента, восклицаниям «Берии на вас нет!» (или что то в том же ключе). Как можно апиори обвинять человека, имеющего другую, отличную от вашей, точку зрения – в продажности «за 30 сребренников»?! Тем более, что и утверждение о том, что СССР - «империя добра» - не является, мягко говоря, абсолютной истиной.
Затем – вы утверждаете, что «добро умерло вместе с СССР» - и тут же – некоторые из вас призывают к расправе к несогласными…. Какое же это «добро»?? Первые посты той же Вики из Казахстана нельзя, по-моему, назвать «хамскими» - а сколько площадной брани она вызвала! И немудрено, что стала отвечать тем же! Человек имеет право высказывать свою точку зрения. Единственное, что ему не позволено – если только он хочет оставаться порядочным – это оскорблять оппонента… Я так думаю
Прошу прощения за длинный пост и за то, что не обращаюсь к конкретным лицам.
Роман
Автор: Пионер; Дата:17 июня 2009 19:45 |
Еще раз о навязшей в зубах колбасе, шмотках долларах и поездках за "бугор": колбаса была в холодильниках у всех, да мне приходилось стоять в очередях за многими продуктами после уроков (как сейчас помню, что красным цветом был номер мяса и мясных продуктов, зеленым - масло и сахар, все остальное синим цветом писалось на руке, чтоб не забыть номер). НО ВСЕ БЫЛО В ХОЛОДИЛЬНИКЕ. За молоком вставала перед школой (успевала купить и принестм домой)
Какие сокровища знаний Вы имеете ввиду? Уточните пожалуйста.
Возможность поездить по миру была у многих до самого последнего. Мой муж еще студентом ездил в ГДР по студенческой путевке (это последние годы СССР), мой свекр был в Польше, Болгарии и Венгрии (проработал всю жизнь в совхозе, ездил в 60-70-ых годах, моя мама была в Польше и Болгарии так же в 60-70-ых.
Ростки свободомыслия пытаются выжечь демократы. В СССР никто ничего не выжигал. Согласен, хорошо, не согласен - аргументируй и докажи.
Вопрос о том как жить все решали еще в школе. Кто хотел учился и получал высшее образование, кто не хотел, тот шел в ПТУ или на завод, в колхоз...
Поймите вы все наконец!!! Я видела СССР своими глазами, пусть очень мало. Мне было 20 лет, когда СССР распался, но сравнивая жизнь и возможности там и здесь, я все больше склоняюсь к тому, что именно тогда была жизнь, а сейчас только жалкое существование. Мне есть с чем сравнивать, поэтому все ваши аргументы разобъются о стену моих взглядов, так и не достигнув своей цели.
некоторым не хотелось – не был. И «адом кромешным» - тоже не был.
Те, кто жил тогда – вспомните – не говоря о навязшей в зубах колбасе и джинсах (вернее – их отсутствии) – как нас заставляли изучать «единственно верное учение», как выжигали всякие ростки свободомыслия, как не допускали к огромной сокровищнице знаний, накопленных человечеством, если только они в чем-то противоречили «Учению». Я уж не говорю о возможности поездить по миру, посмотреть своими глазами – «как люди живут»; о возможности самим решать, как жить, что читать и смотреть.
Те, кто жил тогда – вспомните – не говоря о навязшей в зубах колбасе и джинсах (вернее – их отсутствии) – как нас заставляли изучать «единственно верное учение», как выжигали всякие ростки свободомыслия, как не допускали к огромной сокровищнице знаний, накопленных человечеством, если только они в чем-то противоречили «Учению». Я уж не говорю о возможности поездить по миру, посмотреть своими глазами – «как люди живут»; о возможности самим решать, как жить, что читать и смотреть.
Еще раз о навязшей в зубах колбасе, шмотках долларах и поездках за "бугор": колбаса была в холодильниках у всех, да мне приходилось стоять в очередях за многими продуктами после уроков (как сейчас помню, что красным цветом был номер мяса и мясных продуктов, зеленым - масло и сахар, все остальное синим цветом писалось на руке, чтоб не забыть номер). НО ВСЕ БЫЛО В ХОЛОДИЛЬНИКЕ. За молоком вставала перед школой (успевала купить и принестм домой)
Какие сокровища знаний Вы имеете ввиду? Уточните пожалуйста.
Возможность поездить по миру была у многих до самого последнего. Мой муж еще студентом ездил в ГДР по студенческой путевке (это последние годы СССР), мой свекр был в Польше, Болгарии и Венгрии (проработал всю жизнь в совхозе, ездил в 60-70-ых годах, моя мама была в Польше и Болгарии так же в 60-70-ых.
Ростки свободомыслия пытаются выжечь демократы. В СССР никто ничего не выжигал. Согласен, хорошо, не согласен - аргументируй и докажи.
Вопрос о том как жить все решали еще в школе. Кто хотел учился и получал высшее образование, кто не хотел, тот шел в ПТУ или на завод, в колхоз...
Поймите вы все наконец!!! Я видела СССР своими глазами, пусть очень мало. Мне было 20 лет, когда СССР распался, но сравнивая жизнь и возможности там и здесь, я все больше склоняюсь к тому, что именно тогда была жизнь, а сейчас только жалкое существование. Мне есть с чем сравнивать, поэтому все ваши аргументы разобъются о стену моих взглядов, так и не достигнув своей цели.
Автор: Пионер; Дата:17 июня 2009 19:53 |
Да, есть 4 деда погибших во время ВОВ, но разве в этом СССР виновато? Больше пострадавших от Советской власти ни у моих предков, ни у их знакомых небыло.
Как можно после такого говорить и аргументировать нормально? Вот и посмотрите, кто первый начинает с оскорблений, чтож потом обижаться?
Идиоты.
Как можно после такого говорить и аргументировать нормально? Вот и посмотрите, кто первый начинает с оскорблений, чтож потом обижаться?
Автор: Flanker; Дата:17 июня 2009 20:00 |
Ну, наконец-то, нашелся хоть кто-то, я имею в виду Вас, уважаемый Roman, кто высказался сдержанно и взвешенно. Конечно, кое в чем можно согласиться с Вами, а кое в чем нет. Но, в данном случае, это неважно. И в том, что истина находится где-то посередине, я не могу с Вами не согласиться. Ну, а насчет несколько бурной реакции участников обсуждения, Вы, наверное, просто не в курсе того, как себя ведут некоторые, заходящие на этот сайт. Яркий пример тому, пост Geda, который предшествует моему. Позвольте Вас спросить, если Вас, прямо с ходу назовут идиотом, как Вы на это отреагируете? И ведь это не самый жесткий пост. Вы только прочли первые страницы обсуждения, но не видели, скорее всего того, что происходит дальше. Дело доходит и до мата и до перехода на личности. И если говорить о разных точках зрения, существование которых вполне естественно, то почему наотрез отказывается в праве на жизнь позиции, которая преобладает среди присутствующих здесь?
Да и насчет Вики из Казахстана я не могу согласиться с Вашими оценками. Как по-Вашему
Да и насчет Вики из Казахстана я не могу согласиться с Вашими оценками. Как по-Вашему
Да вы что охринели все что ли....
, это есть нормальное начало разговора? Разве воспитанный человек позволит себе так начинать беседу? Ведь именно этими словами начинается ее пост, который, кстати, идет самым первым в этой ветке. Ну, а последствия, не замедлили себя ждать и были естественной реакцией тех, к кому она, таким вот "вежливым" образом, обращалась. Хотя я еще хочу отметить, что первая реакция на ее пост, была довольно таки сдержанной. Ну а следующий перл этой самой Вики:Никто не протянет руку помощи другому человеку без выгоды для себя….. Эта черта свойственна всем Россиянам ….. Страна это то что представляет собой каждый человек в отдельности….
И Вы про это говорите, что:Первые посты той же Вики из Казахстана нельзя, по-моему, назвать «хамскими»
Разве это не хамство когда так говорят про целый народ? Ну, а дальше, пошло-поехало... Или я чего-то не понял? Автор: Paul; Дата:17 июня 2009 20:03 |
Уважаемый Roman !
Здесь сайт тех , для кого словосечетание " Советский Союз " не пустой звук .
Когда сюда заходят люди , пусть не согласные с нашей точкой зрения , но готовые к нормальному конструктивному диалогу , всегда пожалуйста .
Мы не " упёртые " совки " , как нас тут иногда пытаются выставить некоторые посетители сайта .
Но когда вместо диалога начинаются оскорбления , извините , мы должны молчать в тряпочку ?
P.S. Свежее подтверждение моим словам : пост от 19:48 от Geda . Не успел человек зайти - цитирую :
Ну и как прикажете на такое реагировать ?
Здесь сайт тех , для кого словосечетание " Советский Союз " не пустой звук .
Когда сюда заходят люди , пусть не согласные с нашей точкой зрения , но готовые к нормальному конструктивному диалогу , всегда пожалуйста .
Мы не " упёртые " совки " , как нас тут иногда пытаются выставить некоторые посетители сайта .
Но когда вместо диалога начинаются оскорбления , извините , мы должны молчать в тряпочку ?
P.S. Свежее подтверждение моим словам : пост от 19:48 от Geda . Не успел человек зайти - цитирую :
Идиоты. Никакое счастливое детство не может оправдать убийства миллионов граждан СССРа.
. Ну и как прикажете на такое реагировать ?
Автор: Юр@ из Макеевки; Дата:17 июня 2009 20:09 |
Еще одна буржуйская какашка всплыла!
Даже побоялся написать откуда.
Скорее всего он вторую букву Г в свойе кличке забыл написать!
Ошибся! Н а не Г
Ну и как прикажете на такое реагировать ?
Еще одна буржуйская какашка всплыла!
Даже побоялся написать откуда.
Скорее всего он вторую букву Г в свойе кличке забыл написать!
Ошибся! Н а не Г
Автор: БелаРус; Дата:17 июня 2009 20:31 |
Насколько я понял, вчера вечером на наш сайт была совершена атака? Из-за кризиса хотят побольше заработать у своих американских боссов. Наверно это повториться не один раз! Geda идиот это ты потому что гародишь чушь! Товарищи, нашел замечательное видео с замечательной песней, посмотрел и слезы на глазах выступили, что же мы с вами в проклятом 1991 году потеряли!
http://www.youtube.com/watch?v=lOgtmn81m8A&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=lOgtmn81m8A&feature=related
Автор: Roman; Дата:17 июня 2009 20:31 |
Уважаемая Пионер!
Отставьте эмоции – включите разум.
Итак, по пунктам:
1. «В холодильниках было все» - очередной миф. Помню (а я, извините, немножко постарше Вас буду) – и пустые. И судорожную беготню по магазинам в ожидании прихода гостей. И выброшенные просроченные банки тушенки-сгущенки, купленные «на запас», потому что «выбросили», а не потому, что нужно. А сколько драгоценного времени было потрачено в очередях! И потом – разве номерки на ладонях – не унизительно?!
2. Мы были лишены знакомства с трудами Милля и Спенсера, Бэкона и Макса Вебера, Вернера Зомбарта и Питирима Сорокина, Данилевского и фон Хайека, Поланьи и Поппера, Флоренского и Бердяева… Перечислять можно до бесконечности…
3. Я тоже ездил …в ГДР и Польшу. Пожалуй, можно было, ксли очень постараться – еще в Венгрию и Болгарию. Вот и весь доступный мир.
4. Как выжигали ростки свободомыслия – наглядно – посмотрите сегодня в 21-00 5 канал (Санкт-Петербургский). Документальный цикл «Отщепенцы», сегодня – последний фильм о Валерии Абрамкине, кажется. Или почитайте рассказы Варлама Шаламова.
5. Я тоже видел. И, извините, поболее Вашего. И плюсы – помню, и – минусы. Неизвестно – чего больше. Идеальных обществ нет. И, думаю, не надо придумывать себе «Изумрудный Город».
Мне есть с чем сравнивать, поэтому все ваши аргументы разобъются о стену моих взглядов, так и не достигнув своей цели.
Вы поставили «блок» и не хотите воспринимать аргументы…
Я Вас прошу: вылезьте, наконец, из раковины! Мир прекрасен и неоднозначен! Нельзя жить только прошлым!
С уважением,
Роман.
Отставьте эмоции – включите разум.
Итак, по пунктам:
1. «В холодильниках было все» - очередной миф. Помню (а я, извините, немножко постарше Вас буду) – и пустые. И судорожную беготню по магазинам в ожидании прихода гостей. И выброшенные просроченные банки тушенки-сгущенки, купленные «на запас», потому что «выбросили», а не потому, что нужно. А сколько драгоценного времени было потрачено в очередях! И потом – разве номерки на ладонях – не унизительно?!
2. Мы были лишены знакомства с трудами Милля и Спенсера, Бэкона и Макса Вебера, Вернера Зомбарта и Питирима Сорокина, Данилевского и фон Хайека, Поланьи и Поппера, Флоренского и Бердяева… Перечислять можно до бесконечности…
3. Я тоже ездил …в ГДР и Польшу. Пожалуй, можно было, ксли очень постараться – еще в Венгрию и Болгарию. Вот и весь доступный мир.
4. Как выжигали ростки свободомыслия – наглядно – посмотрите сегодня в 21-00 5 канал (Санкт-Петербургский). Документальный цикл «Отщепенцы», сегодня – последний фильм о Валерии Абрамкине, кажется. Или почитайте рассказы Варлама Шаламова.
5. Я тоже видел. И, извините, поболее Вашего. И плюсы – помню, и – минусы. Неизвестно – чего больше. Идеальных обществ нет. И, думаю, не надо придумывать себе «Изумрудный Город».
Мне есть с чем сравнивать, поэтому все ваши аргументы разобъются о стену моих взглядов, так и не достигнув своей цели.
Вы поставили «блок» и не хотите воспринимать аргументы…
Я Вас прошу: вылезьте, наконец, из раковины! Мир прекрасен и неоднозначен! Нельзя жить только прошлым!
С уважением,
Роман.
Автор: БелаРус; Дата:17 июня 2009 20:39 |
Послушайте вы Roman и Geda, что вы тут делаете, идите на свои ДЕРЬМОкратические сайты, здесь люди любят свою Социалистическую Родину имя которой Союз Советских Социалистических Республик! Мы любили и любим Великую Общую Родину и никто нас никогда не переубедит! Так что счастливо плавать в Дерьмократии!
Автор: Flanker; Дата:17 июня 2009 20:52 |
Простите, но Ваш пост отдает излишней самонадеянностью и высокомерием. А потому, я не считаю для себя возможным вести с Вами дискуссию в таком ключе.
Кстати, Ваши же слова:
Помню (а я, извините, немножко постарше Вас буду)
И почему Вы решили, что постарше будете?Я тоже видел. И, извините, поболее Вашего
Извините, но откуда у Вас такая уверенность? Откуда Вы знаете, каков жизненый опыт каждого из присутствующих здесь? Ведь мы же с Вами незнакомы даже заочно!Мне есть с чем сравнивать, поэтому все ваши аргументы разобъются о стену моих взглядов, так и не достигнув своей цели.
А почему Вы думаете, что другим, в частности, например, мне, нечего вравнивать?Простите, но Ваш пост отдает излишней самонадеянностью и высокомерием. А потому, я не считаю для себя возможным вести с Вами дискуссию в таком ключе.
Кстати, Ваши же слова:
Вы поставили «блок» и не хотите воспринимать аргументы…
разве нельзя отнести лично к Вам, когда вы говорите, извините, что повторяюсь, но это опять Ваши же слова:Мне есть с чем сравнивать, поэтому все ваши аргументы разобъются о стену моих взглядов, так и не достигнув своей цели.
Разве это не есть тот же самый "блок", о котором Вы сами говорите? Автор: Roman; Дата:17 июня 2009 20:53 |
Уважаемые Flanker и Paul!
Согласен, обращение «Идиоты» вызывает вполне определенные эмоции у тех, к кому это обращение направлено.
Но, думаю например, что хамство человека, потерявшего близких в 1993-м в Москве и матерящегося на либеральном форуме, можно объяснить. )пример с точностьяю до наоборот)
Хотя, может быть я и не прав….
Роман
Извините, выражение
принадлежит Пионер, я забыл вставить, как цитату!
Да просто потому, что ув. Пионер говорила в одном из своих постов, что в момент распада Союза (следовательно - в 1991-м году) ей было 20 лет. Вот, собственно, из этого я и сделал свой вывод, что разница в возрасте у нас 10 лет.
Уважаемые Flanker и Paul!
Согласен, обращение «Идиоты» вызывает вполне определенные эмоции у тех, к кому это обращение направлено.
Но, думаю например, что хамство человека, потерявшего близких в 1993-м в Москве и матерящегося на либеральном форуме, можно объяснить. )пример с точностьяю до наоборот)
Хотя, может быть я и не прав….
Роман
Извините, выражение
Мне есть с чем сравнивать, поэтому все ваши аргументы разобъются о стену моих взглядов, так и не достигнув своей цели.
принадлежит Пионер, я забыл вставить, как цитату!
И почему Вы решили, что постарше будете?
Да просто потому, что ув. Пионер говорила в одном из своих постов, что в момент распада Союза (следовательно - в 1991-м году) ей было 20 лет. Вот, собственно, из этого я и сделал свой вывод, что разница в возрасте у нас 10 лет.
Автор: Flanker; Дата:17 июня 2009 21:12 |
Ну, что же, Уважаемый Роман, будет считать, что разобрались. Думаю, что Вам неплохо было бы зайти к нам форум и поучаствовать в обсуждении. Что касается возраста, так мы с Вами получаемся почти ровесниками. Правда я немного получаюсь постарше, но это неважно. Ну, а насчет эмоций... Знаете, что я Вам скажу... Там, где я живу, после распада СССР произошло несколько довольно-таки кровопролитных войн, а так же происходят постоянные революции. Крови и потерь у нас было предостаточно. Но, однако я себе не позволяю скатываться до оскорблений, если, конечно, не оскорбляют меня. Так, что даже личные потери никому не дают оснований оскорблять других людей.
Автор: Paul; Дата:17 июня 2009 21:43 |
Geda
Забили насмерть в НКВД за наличие пятерых детей...
До такого даже Солженицин с Новодворской не додумывались...
Кудесник...
Моего прадеда забили насмерть в НКВl за то, что
у него было пятеро детей (которых записали в батраки)
у него было пятеро детей (которых записали в батраки)
Забили насмерть в НКВД за наличие пятерых детей...
До такого даже Солженицин с Новодворской не додумывались...
Кудесник...
Автор: Студентка; Дата:17 июня 2009 21:49 |
Моего прадеда раскулачивали, за то, что он имел корову, лошадь, кусок земли и 20 детей, из которых 2-ое приемных (взяли из беспризорников).. Но никого не убили, а всем детям дали образование. Так что хватит тут врать.
Автор: Пионер; Дата:17 июня 2009 22:42 |
Да вылезла я уже из раковины давным давно. Вернее вытолкнули. Я же писала, что мне есть с чем сравнивать, и уж поверьте на слово, все сравнения идут в пользу СССР. Что еще Вам сказать? Что заглушали "Голос Америки"? Так правильно делали!!! Если я была тогда ребенком и помню хорошо слова мамы, что США это зло, то с развалом СССР, я в этом убедилась на собственной шкуре. Мир прекрасен, я с Вами согласна, НО я хочу, чтобы мои дети получали СОВЕТСКОЕ образование, чтобы работали СОВЕТСКИЕ заводы и фабрики, чтоб на полях былСОВЕТСКИЙ хлеб... продолжать можно очень долго, поэтому прерываюсь.
Я Вас прошу: вылезьте, наконец, из раковины! Мир прекрасен и неоднозначен! Нельзя жить только прошлым!
Да вылезла я уже из раковины давным давно. Вернее вытолкнули. Я же писала, что мне есть с чем сравнивать, и уж поверьте на слово, все сравнения идут в пользу СССР. Что еще Вам сказать? Что заглушали "Голос Америки"? Так правильно делали!!! Если я была тогда ребенком и помню хорошо слова мамы, что США это зло, то с развалом СССР, я в этом убедилась на собственной шкуре. Мир прекрасен, я с Вами согласна, НО я хочу, чтобы мои дети получали СОВЕТСКОЕ образование, чтобы работали СОВЕТСКИЕ заводы и фабрики, чтоб на полях былСОВЕТСКИЙ хлеб... продолжать можно очень долго, поэтому прерываюсь.
Автор: IGR; Дата:17 июня 2009 23:48 |
«Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас».
Автор: Максим; Дата:18 июня 2009 05:30 |
Хм тыж посмотри! Все сообщения подчистили которые решил высказать, а своих же которые оскорбления несут, и помои глупые выливают на голову не одного ниубрали! Так держать свора единомышлеников!) Вперёд господа в светлое будущее!
Слууушайте, а может вас создать партию? Есть КПРФ, а у вас будет КПРФ+? Там то ребята за бабло держаться, промывая мозг бедным старушкам о вере в советское прошлое, но вы то не такие!)) Вы будете яростно защищать свои фантазии и НИКОГДА не реализуемые мечты о бывшем советском союзе! Глядишь и единоросов подвинете, потом переворот, голод, можно ещё миллионов 5 заморить, а чё всё нормально. Ссылку для меня и ещё ряда других сделаете, мы вам новый БАМ на костях построим! Потом глядишь лесную промышленность поднимем. Вы только в этот раз не усердствуйте, можете топоров нам даже не давать, голыми руками херачить будем. Вот фантазия то попёрла... Реализовывайте Господа, бывшие товарищи!
Слууушайте, а может вас создать партию? Есть КПРФ, а у вас будет КПРФ+? Там то ребята за бабло держаться, промывая мозг бедным старушкам о вере в советское прошлое, но вы то не такие!)) Вы будете яростно защищать свои фантазии и НИКОГДА не реализуемые мечты о бывшем советском союзе! Глядишь и единоросов подвинете, потом переворот, голод, можно ещё миллионов 5 заморить, а чё всё нормально. Ссылку для меня и ещё ряда других сделаете, мы вам новый БАМ на костях построим! Потом глядишь лесную промышленность поднимем. Вы только в этот раз не усердствуйте, можете топоров нам даже не давать, голыми руками херачить будем. Вот фантазия то попёрла... Реализовывайте Господа, бывшие товарищи!
Автор: S.T.A.R.S.; Дата:18 июня 2009 07:34 |
Максим ты сам то иногда хоть понимаешь что говоришь или ты конструктивно и логически мыслить не в состоянии. Тебя тут никто не держит, иди к своему дядюшке Сэму в его звездно-полосатый рай. Лижи ему задницу за его баксы, и ходи в батраках, куда тебе скажут идти туда и пойдешь, плыви по течению, но знай что в реках иногда пороги бывают, как бы не навернулся ты на коком нибудь пороге, а мы с ТОВАРИЩАМИ по земле пойдем!!!
Автор: Пионер; Дата:18 июня 2009 08:40 |
Так ты ничего и не понял Максим. Твои убрали за мат, а где ты в остальных видел мат? СТОООП! ТВОИ УБРАЛИ? Товарищи модераторы, обратите внимание на мультовода, ведь насколько я помню, то убрали все до одного поста БОБА, а тут Максим плачет. 
Автор: Максим; Дата:18 июня 2009 08:42 |
Внимательно посмотри. Мой пост тоже убрали. А до матов я никогда не опускаюсь. Скорей всего убрали за антисоветское мышление...
Автор: Пионер; Дата:18 июня 2009 08:57 |
Ладно Максим, который до мата не опускается. Если ты хочешь видель за что убрали твой пост, то это не трудно восстановить из тех постов, которые тебя цитировали. Так что не переживай, найдем твой пост, соберем по крупицам.
Это цитата, которая сохранилась сразу после удаленного поста Flenkerom, это по твоему ты до мата не скатываешься? Вообще-то там было написано раза три такими спотыкушками, но сохранилась одна.
Так что будь осторожен в выражениях. Да еще одно правило. Действия модераторов не обсуждаются. Опять ты за свою "свору единомышленников" прячешься. Чтоб не отбрехивался на почитай цитатой:
Вот первый напрыгивать начинаешь.
Не надо было старый разваливать, тог8даб и новый строить не пришлось, а потом, чтоб ты историю нормально подучил, БАМ строили комсомольцы, добровольно, по комсомольским путевкам. Так что это не мы зомбируем, а тебя так за зомбировали, что ты собственной истории боишься. А все почему? Да потому, что тебе на слух воспринимать легче, чем по тому же инету полазить и разобраться где правда, а где ложь.
Вот так-то
Жалкие люди бля,
Это цитата, которая сохранилась сразу после удаленного поста Flenkerom, это по твоему ты до мата не скатываешься? Вообще-то там было написано раза три такими спотыкушками, но сохранилась одна.
Так что будь осторожен в выражениях. Да еще одно правило. Действия модераторов не обсуждаются. Опять ты за свою "свору единомышленников" прячешься. Чтоб не отбрехивался на почитай цитатой:
! Так держать свора единомышлеников!
Вот первый напрыгивать начинаешь.
мы вам новый БАМ на костях построим!
Не надо было старый разваливать, тог8даб и новый строить не пришлось, а потом, чтоб ты историю нормально подучил, БАМ строили комсомольцы, добровольно, по комсомольским путевкам. Так что это не мы зомбируем, а тебя так за зомбировали, что ты собственной истории боишься. А все почему? Да потому, что тебе на слух воспринимать легче, чем по тому же инету полазить и разобраться где правда, а где ложь.
Вот так-то
Автор: Flanker; Дата:18 июня 2009 10:00 |
Очень интересно, Максим:
А тогда это как назвать:
Пардон, но здесь, все-таки, дамы присутствуют... Или это продвинутый, лексикон современного строителя капитализма?
А вот насчет вот этого:
Э-эх! Максим... Максим... Гляжу я на Вас, и на таких как Вы, и вынужденно, с горечью признаю, что не перевелись еще Швондеры и Шариковы... Только на этот раз, играют они за другую команду...
А до матов я никогда не опускаюсь.
А тогда это как назвать:
голыми руками херачить будем.
?Пардон, но здесь, все-таки, дамы присутствуют... Или это продвинутый, лексикон современного строителя капитализма?
А вот насчет вот этого:
Скорей всего убрали за антисоветское мышление...
Настоятельно рекомендую сравнить Ваши посты с постами, например, Уважаемого Романа, с постами Уважаемого Janisa, сравнить их стиль и Ваш стиль, а так же отношению к ним и к Вам, и, сделать соответствующие выводы. Если только, конечно, сумеете...Э-эх! Максим... Максим... Гляжу я на Вас, и на таких как Вы, и вынужденно, с горечью признаю, что не перевелись еще Швондеры и Шариковы... Только на этот раз, играют они за другую команду...
Автор: Севастополец; Дата:18 июня 2009 11:33 |
Те Шариковы предлагали взять все и ПОДЕЛИТЬ! А нынешние- взять все и НЕ ДЕЛИТЬСЯ! В этом вся разница! Дальнейшие комментарии излишни. К любителям честных миллионеров- выйдите на улицу города или села и спросите 100 первых встречных людей: любят ли они "Честных миллионеров"? И как следует с ними поступить? Это и будет вам настоящее общественное мнение. А не те заказные дерьмоопросы.
Когда вам на работе не с того ни с сего вдруг понижают всему коллективу зарплату, без пояснения причин, а потом выяснилось что начальству не хватало на новый порш-это нормально? Спросите у сотрудника любого ранга из тех кому недоплатили- какие у него есть мысли при виде этого порша и наличии тротиловой шашки?
Тогда узнаете-как люди любят честных миллионеров.
Когда вам на работе не с того ни с сего вдруг понижают всему коллективу зарплату, без пояснения причин, а потом выяснилось что начальству не хватало на новый порш-это нормально? Спросите у сотрудника любого ранга из тех кому недоплатили- какие у него есть мысли при виде этого порша и наличии тротиловой шашки?
Автор: Пионер; Дата:18 июня 2009 12:16 |
Не только зарплату понижают без объяснения причин, но так же без комментариев не принимают на работу или уаольняют с нее, не платят зарплату вообще тоже особо не утруждаясь пояснить в чем дело.
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии в данной новости.

Перейти на предыдущую страницу






А Вы сами то на западе хоть раз бывали ? Что бы ТАК безаппеляционно утверждать ?
"Все свои миллионы я заработал честно, начиная со второго"(c) Генри Форд
А ЭТО не зависть . ЭТО другое .
Зачем разгонять ? Статья 58 - и либо в подвал , либо : "...и в дальний путь , на долгие года..." С конфискацией .
И Вам всего хорошего . Можете в своём отчёте своим хозяевам указать , что свои 30 сребреников " отработали " честно .