IPB Style© Fisana

Перейти к содержимому


- - - - -

«Великий перелом» - Коллективизация и кулачество


  • Вы не можете ответить в тему
Сообщений в теме: 105

#61 Paul

Paul

    Ушёл.

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 6034 сообщений

Отправлено 17 July 2010 - 20:33

Борьба кулаков и колхозов.Некоторые факты


Партия рассматривала в этой связи ряд возможностей. Изучался, в частности, и такой путь, как прием кулаков в колхозы. По этому вопросу велась острая дискуссия в печати и на XVI Всесоюзной партконференции в апреле 1929 года. Выступивший там с докладом М. И. Калинин поставил вопрос: «Как наиболее полезно поступить с кулаком, можно ли навсегда закрыть перед ним двери колхоза? Я думаю, что было бы неправильно навсегда закрывать эти двери... Разве на фабриках и заводах не было кулака?.. Мы должны учесть всю совокупность условий: насколько кулаки вредны, насколько они активны и насколько организуемые колхозы могут их ассимилировать».

Однако никакого решения тогда принято не было. Продолжалась дискуссия, изучалось развитие ситуации в деревне.

Но уже в постановлении ЦК партии от 18 июля 1929 года, а затем в резолюции ноябрьского (1929 года) Пленума ЦК была дана директива о недопущении кулаков в колхозы. Это определяло и путь решения проблемы в целом. В декабре 1929 года начался переход от политики ограничения эксплуататорских тенденций кулачества к политике ликвидации его как класса методом экспроприации (конфискации средств производства) на основе сплошной коллективизации.

Кулачество, однако, не сдавало своих позиций добровольно. Вот несколько эпизодов из сельской действительности той поры.

...На поля опустилась ночь. Дома, деревья на фоне потемневшего неба приняли странные очертания. Один за другим погасли огоньки коптилок в деревенских окнах.

А поле не спало. Пятно света прыгало по кочкам, освещая путь нетерпеливо урчащему трактору. Комсомолец Дьяков, один из организаторов ишимского колхоза «Новый путь», гнал сон: так много еще нужно было сделать.
Но что за люди появились у трактора? Петра стаскивают с сиденья. Короткая схватка. Бандиты раздели потерявшего сознание тракториста, облили его керосином и подожгли. «Факелом пылал тракторист-комсомолец, освещая колосившиеся поля коммуны»,— писала 3 августа 1929 года «Комсомольская правда», рассказывая об этом случае в статье «Огненный тракторист».


Но Петр Дьяков не умер, хотя его считали погибшим и молодежь пела о его подвиге песню, сложенную комсомольским поэтом Иваном Молчановым. Очнувшись, когда его убийцы трусливо бежали, Петр стал кататься по земле и с трудом сбил пламя. А потом его подобрали односельчане и полумертвого доставили в больницу. Полгода врачи боролись вместе с ним за его жизнь. Петр Дьяков выжил и еще повоевал немало: и в Великую Отечественную войну, и после войны — в мирной битве за хлеб целины. В 1956 году он получил заслуженную награду — орден Ленина.

Путь Дьякова — не исключение, хотя многим участникам борьбы за колхозы не довелось дожить до того дня, когда об их подвигах напишут песни и книги. Почти каждый день газеты сообщали об убийствах и покушениях на сельских активистов со стороны кулаков.

Коллективизация сопровождалась большими потерями. Только по РСФСР число учтенных террористических актов в 1928 году выросло в 3 раза по сравнению с 1927 годом. В последующие годы сопротивление кулачества еще более обострилось.

В 1929 году в селе Липовка, под Шепетовкой, кулаки всыпали мышьяк в питьевую воду, которой колхозники пользовались во время полевых работ. Было отравлено 7 человек, В другой украинской деревне изуверы пилой перерезали горло активисту-бедняку.

Кулак перешел к террору и в других районах. Деревня Малые Кибечи в Чувашии. Вечер 25 октября 1930 года. Светится окно председателя колхоза Никифорова. Председатель думает о завтрашнем дне. Он не видит тускло сверкнувшего за стеклом ружейного ствола, не слышит, как щелкнул затвор. Выстрел разорвал тишину. Упал председатель, так и не дожив до завтра.

Организаторы колхозов, их первые руководители — приехавшие из городов рабочие и активисты-крестьяне — вызывали у кулаков звериную ненависть. В сообщении из Вологодского округа в сентябре 1929 года говорилось: «Кулацкий террор носит иногда дикие формы (полосуют, отрубают уши, нос, руки)».

22 декабря 1930 года кулаки Пашков, Ратуев и другие устроили засаду на дороге, по которой возвращался в районный центр (село Щучье на Урале) уполномоченный райисполкома по хлебозаготовкам Я. П. Мельник. Выстрел из кулацкой берданки прервал его жизнь. Несчастье вошло еще в одну семью. 25-тысячники — товарищи Якова Мельника собрали деньги, отправили родным письмо, помогли как могли. Но семья осиротела.

Однако остановить колхозное движение враги не могли. Так было в Щучинском районе на Урале, где новый колхоз получил имя рабочего Якова Мельника. Так было и в других местах. Шло генеральное наступление на кулачество.

Крестьянство, возмущенное действиями кулаков, по своей инициативе в ряде районов принимало решения о конфискации имущества сельских богатеев и выселении их из деревень. Вот характерное постановление, принятое колхозниками одного из сел Нижне-Волжского края: «Кулак, хотя и с вырванным жалом, лишенный средств производства, все же остается кулаком, поэтому просим выслать их, чтобы бедняки и середняки строили свое колхозное хозяйство без опаски за месть со стороны кулачества».

В одном из сел под Вязьмой крестьяне создали образцовый Бессоновский колхоз. За короткий срок он успел отстроить новые хозяйственные помещения, купил машины и, наконец, приобрел трактор. Колхоз стал одним из лучших на Смоленщине. За его успехами внимательно следили единоличники, прикидывая, какое хозяйство выгоднее: частное или коллективное. Но не спускали глаз с артели и кулаки. Ее процветание вскрывало всю ложь распространяемых ими слухов о коллективизации. И кулаки решили уничтожить самую основу хозяйственных успехов артели. Зимним вечером, когда большинство колхозников собралось посмотреть спектакль (в то время это было довольно редким зрелищем), кулаки подожгли колхозные постройки. Огонь охватил скотный двор, сараи, где стояли машины. Пожар разрастался. Народ бросился спасать колхозное добро. Багровый мечущийся свет залил всю деревню. Пламя, как живое, гудело в машинном сарае, в деревянных постройках, требуя новой пищи, набрасываясь на смельчаков, вступивших с ним в борьбу. Но люди не отступали. И колхозники, и единоличники шли в огонь, спасая коллективное имущество. С трудом удалось вывести из горящих помещений скот. Вытащили и кое-какие машины. Но многое погибло. Погиб и новенький трактор — гордость колхоза.

Иногда кулаки, чтобы вызвать панику, поджигали деревни одновременно с разных концов. Под Бердичевом и Конотопом, например, были случаи одновременного поджога 50—100 бедняц-ко-середняцких дворов.

В 1929 году только в сельской местности РСФСР было зарегистрировано около 30 тысяч поджогов. Но вместе с тем все больше разгоралось и пламя ненависти к кулаку в сердцах трудящихся крестьян.

Кулачество пыталось подбить и трудящихся единоличников на выступление против колхозов, распространяя с этой целью всяческие небылицы о будущем социалистической деревни. Активной союзницей кулака являлась церковь. С амвонов и кафедр церквей, костелов, мечетей служители различных религий с удивительным единодушием предавали анафеме колхозы. Европейски образованные прелаты и полуграмотные сельские попы, монахи и сектанты — все они стремились вместе с кулаками создать единый антиколхозный фронт.

Ссылка : http://patriot-cccp....llekt&Itemid=62

Прикрепленное изображение: 27.jpg

Proletarier aller Länder, vereinigt Euch!<br />
Защищая прошлое - сражаемся за будущее!<br />

#62 ПН

ПН

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 175 сообщений

Отправлено 17 July 2010 - 21:16

Вячеслав.

>В общем те же вчерашние крестьяне. Они не могут отправить своих чад за границу, поэтому те скрываются в деревне.

Это понятно.
Я, когда завел разговор про городских селян, имел в виду другое. – Никто нахлебников терпеть бы не стал. Эти люди привезли в деревню матценности и свою квалификацию.

> А служить добровольно в Красную и Белую армии шли далеко не все. Основа набора - принудительная мобилизация.

Конечно.

> Возвращаясь к исходной тематике. Можно попытаться сделать промежуточное резюме.

На первый взгляд, Вы очень четко прохронометрировали промежуточный финиш.
Но это только на первый.

Вы упорно стремитесь оставить за скобками все, что прямо не относится к крестьянскому вопросу.

Хорошо, оставим все, как есть. Добавим сообщества культурных кооператоров.
Пусть большевики не лезут своими лапами в деревню, где живет 80 % населения. Ну и что? Да кулачье подомнет всех – конвертация денег во власть и тогда существовала.
Снюхается с ушлыми посредниками, контролирующими поток хлеба в город – и все. Большевики, несомненно, упадут. Но упадут не сразу – не те они люди. Горбачевых тогда не наблюдалось.
Получаем вторую гражданскую. А что, нам не привыкать…

Но ВДРУГ, кулаки (или деревенские кооператоры) откажутся от всяких там притязаний, по-христиански простят “псов и палачей” и будут растить детишек, справедливо платить братьям-батракам, жертвовать на храмы и жить по заповедям? Все сыты, довольны, мир-дружба…
Вот только ни заводов, ни КБ, ни сотен тысяч новоиспеченных инженеров… Или они из земли вырастут?
В 41-ом вся эта благодать достается одному высокообразованному, культурному, одухотворенному великой идеей и очень сплоченному народу.
А, может, и раньше… В году так 27 найдутся добрые европейцы, не дадут пропасть матушке Рассее.
Или, чуть позже, в 30-х, один наш миролюбивый восточный сосед придет и научит нас готовить суши.

Ах, да, я ж совсем забыл…
Если бы не бука-Сталин, не было бы никаких нацизмов, сфер процветания и прочих неудобовспоминаемых вещей.

#63 Paul

Paul

    Ушёл.

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 6034 сообщений

Отправлено 18 July 2010 - 17:19

Пословицы o колхозах


Кулака гони со двора - целей будут трактора.

В колхозе поживать - добра наживать.

У единоличника на гумне цеп да колотилка, а у колхоз ника - трактор да молотилка.

От колхоза летать - добра не видать.

У лодыря - ни гроша, у колхозника - жизнь хороша.

В колхоз пришел - кафтан нашел.

У хорошей артели все лошади в теле.

В колхозе что ни год, то больше доход.

Не хочешь тужить - в колхоз иди жить.

Единолично жить - слезы лить.

В колхозе язык не в зачет: кто работает, тому и почет.

Лад и согласье - первое в колхозе счастье.

Прикончилась жизнь слезная - новая пошла, колхозная.

Колхоз без учета, что дом без дверей.

Береги колхоз - получишь хлеба воз.

В колхоз вступил - сапоги купил.

В колхозную пору пошла жизнь в гору.

Свой колхоз или чужой, а устав один - трудовой.

Хороша доля с колхозного поля.

У хорошего колхоза нет поломанного воза.

При работе коллективной каждый грош вернется гривной.

Тот колхоз богат, в котором лад.

Не шли в колхоз - маялись, пошли - не покаялись.

Кулаку от колхозных ворот крутой поворот.

Была жизнь темная да слезная - стала светлая, колхозная.

Хорошая нива только у коллектива.

Не боится дед, что захиреет, - колхоз прокормит и согреет.


Ссылка : http://posloviz.ru/c...ory/o-kolhozah/

Прикрепленное изображение: 636.jpg

Proletarier aller Länder, vereinigt Euch!<br />
Защищая прошлое - сражаемся за будущее!<br />

#64 Вячеслав

Вячеслав

    Вячеслав

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 619 сообщений

Отправлено 18 July 2010 - 17:57

Для более объективного освещения тематики.
Фрагменты открытого письма одного из руководителей партии левых социалистов-революционеров М.Спиридоновой.

ЦЕНТРАЛЬНОМУ КОМИТЕТУ ПАРТИИ БОЛЬШЕВИКОВ
....
Многочисленные массы, идущие за Левыми Социалистами-Революционерами, лишились советских прав; советы и съезды разгонялись в каждой губернии десятками (Витебская, Смоленская, Воронежская, Курская, Могилевская, Нижегородская и проч. и проч.). Вся советская (а другой тогда еще и не было) крестьянская масса была раздавлена, загнана, затравлена и поставлена под начало военно-революционных комитетов, исполкомов (назначенных из большевиков-коммунистов) и чрезвычаек.
...
Разгром нашей партии – это разгром советской революции. Вся дальнейшая история этих месяцев говорит об этом. А вы так и не поняли этого. Вы отупели до того, что всякие волнения в массах объясняете только агитацией или подстрекательством.
Вы перестали быть социалистами в анализе явлений, совершенно уподобляясь царскому правительству, которое тоже всюду искало агитаторов и их деятельностью объясняло все волнения. И вы так же правы, как оно. Вот что об агитаторах мне пишут крестьяне из всех губерний Советской России: «Ставили нас рядом, дорогая учительница (орфографию всюду исправляю), целую одну треть волости шеренгой и в присутствии других двух третей лупили кулаками справа налево, а лишь кто делал попытку улизнуть, того принимали в плети». (Реквизиционный отряд, руководимый большевиками из Совета.)

Или из другого письма: «По приближении отряда большевиков надевали все рубашки и даже женские кофты на себя, дабы предотвратить боль на теле, но красноармейцы так наловчились, что сразу две рубашки внизывались в тело мужика-труженика. Отмачивали потом в бане или просто в пруду, некоторые по несколько недель не ложились на спину. Взяли у нас все дочиста, у баб всю одежду и холсты, у мужиков – пиджаки, часы и обувь, а про хлеб нечего и говорить…»

Или из третьего письма: «Матушка наша, скажи, к кому же теперь пойти, у нас в селе все бедные и голодные, мы плохо сеяли – не было достаточно семян, у нас было три кулака, мы их давно ограбили, у нас нет «буржуазии», у нас надел 2/4-1/2 на душу, прикупленной земли не было, а на нас наложена контрибуция и штраф, мы побили нашего большевика – комиссара, больно он нас обижал. Очень нас пороли, сказать тебе не можем, как. У кого был партийный билет от коммунистов, тех не секли. Кто теперь за нас заступится. Все сельское общество тебе земно кланяется».

Из четвертого: «Вязали нас и били, одного никак не могли усмирить, убили его, а он был без ума…»

Из этого же письма: «Оставили нам много листков и брошюр, мы их пожгли, все один обман и лесть».

Из пятого письма: «В комитеты бедноты приказали набирать из большевиков, а у нас все большевики вышли все негодящиеся из солдат, отбившиеся, прямо скажем, хуже дерьма. Мы их выгнали. То-то слез было, как они из уезда Красную армию себе в подмогу звали. Кулаки-то откупились, а «крестьянам» спины все исполосовали и много увезено, в 4-х селах 2-3 человека убито, мужики там взяли большевиков в вилы, их за это постреляли».

Или шестое письмо: «Прошел слух в уезде, что ты нас обманываешь, сталкиваешься [столковываешься]* опять с большевиками, а они тебя за это выпущают. Нет, уж теперь не заманишь к ним. У нас в уезде их как ветром выдуло, убивать будем, сколько они у нас народу замучили. Максим В… приехал, сказывал, что ты все в тюрьме.

А ты, родименькая, духом не падай, знамя наше крестьянское держи крепче, замаливай за нас, голубушка, сиди твердо. У нас никого нет за учредилку», будь покойна, мы все за левыми идем».

Или седьмое, от 15 июня письмо: «1) Григорий Кулаков – отобрано из
последних двух пудов, один пуд. Семья 3 человека. 2) Сергей Агашин. Семья 7 человек. Отобрали 5 пудов муки, картофеля 7 пудов. Оставили по пуду того и другого. 3) Солдатка Марфа Степанова. Семья 6 человек. Отобрали всю муку – 3 пуда. V/г пуда солоду, крупы V/г пуда. 4) Исаак Харитонов. Семья 5 человек. Всю муку (купленную) увезли, 8 пуд. 5) Учительница Ульяна Степановна Ходякина. Взяли бесплатно гармонию. 6) Деревня Собакино. Трифон Мартянин: отобрали пиджачную пару. 7) Лаврентий Аголов. Семья 7 человек. Взяли 4 пуда и оставили на 2 месяца 3 пуда. 8) Деревня Ильинка. У Алексея Иванова. Отобрали серебряные часы, ружье пистонное. 9) У Ивана Артемова – медную трость. 10) Федот Зайцев. 8 человек семьи, взято из двух пудов овсяной муки – полтора пуда. Оставили ржаной 30 фунтов. 11) Деревня Телятово, стреляли по ребятишкам, бегущим в лес. Всего не перепишешь. Реквизиционный отряд большевиков при кулачной расправе; если лицо шибко раскровянится, то любезно просят выпить, потом бьют опять».

Или 8-е письмо: «Разгромили организацию Левых Социалистов-Революционеров, хотели поднять на штыки ребенка, только вмешательством женщины, назвавшей его своим, удалось спасти. Берут платье, режут скот, бьют посуду, совершают по всему Каротоякскому уезду всякие неслыханные бесчинства. На конференции от семи волостей вынесли месяц назад резолюцию, что мы все согласны отдать, все излишки хлеба, только бы не присылали отряды, а просто несколько человек за хлебом. Прибывший отряд занялся, вместо честной реквизиции, другим, в чем и подписываемся. (Подписи села Платова, Каротоякского уезда)»…

Из 9-го письма: «В комитеты бедноты идут кулаки и самое хулиганье. Катаются на наших лошадях, приказывают по очереди в каждой избе готовить обед, отбирают деньги, делят меж собой, и только маленький процент отсылают в Казань, приказали отнимать скот у мужиков. У кого в семье меньше 4-х человек, у тех последнюю корову отобрать. За овцу 15 руб. налог. Крестьяне режут скот. Через год разорение будет окончательное и непоправимое. Деревня без скота – гиблая».

Из 10-го письма: «Мы не прятали хлеб, мы, как приказали по декрету, себе оставили 9 пудов в год на человека. Прислали декрет оставить 7 пудов, два пуда отдать. Отдали. Пришли большевики с отрядами. Разорили вконец. Поднялись мы. Плохо в Юхновском уезде, побиты артиллерией. Горят села. Сравняли дома с землей. Мы все отдавали, хотели по-хорошему. Знали голод голодный. Себя не жалели. Левые Социалисты-Революционеры все ходили и учили – не прячьте, отдавайте».

Или из одиннадцатого письма (от интеллигента): «Реквизиционные отряды, немецкая милиция и пр. начисто загнали трудовых мужиков. Творилось что-то невероятное. Грабили, били, пороли, насильничали, отбирали все. Всегда вооруженные, пьяные с пулеметами. При мне грабили баб, наведя на них пулеметы, на станции. Отбирали у них ягоды, сыр, сало. Лапали их… Один товарищ и я вмешались, нас чуть не расстреляли. Комиссара станции чуть не избили, пригрозив бумажкой, которая, как они кричали, дает им право «все, что угодно, делать». Бумажка была подписана Цурюпой и еще кем-то, чуть ли не самим Лениным. Отряд был из Москвы. Я не склонна очень обвинять рабочих(отряд был из рабочих-большевиков), до этого они реквизировали спирт, ну и нализались. Я знаю, что они же могут быть иными. Характерно, что они при всех этих безобразиях нечленораздельно ревели: „что!!! контрреволюцию завели… нет, шалишь… мы всех вас, кулаков… вооо как… к стенке… и готово». Как видите, объективно, они революционны, только пьяны. Но все же, каково было нам – бабам, пассажирам, мужикам. Ведь они вертели во все стороны пулеметы, направляя на всех.

Мужики озлобились. Конечно, правые стали действовать. Выступление» стало психологически неизбежным. Мужики бегали к нам и спрашивали, что им делать. Наши „левые»: „У нас», говорили они, „есть оружие», мы дальше не можем. Иначе крестьяне уйдут без нас все равно, и будет хуже им. Скажите, что нам было делать, что сказать. Сказать: „подождите» или отойти, мы сказали: „защищайтесь». И через несколько дней я читала в газете о „левоэсеровском выступлении кулаков». Я знала, что оно будет подавлено, и крестьяне справедливости не найдут. Все мы знали, и мужики наши. Но что бы вы сказали: „Идите к Советам» – но ведь от Советов это шло. Ведь у них документы от „самих». Обратиться к „самим». Но ведь Ленин сам в руках у „отрядов». Что было делать. Теперь нам крах, террор и подавленность». Или… Идет уездный съезд. Председатель, большевик, предлагает резолюцию. Крестьянин просит слова. -Зачем? – «Не согласен я». – С чем не согласен? – «А вот, говоришь, комитетам бедноты вся власть, не согласен: вся власть советам, и резолюция твоя неправильная. Нельзя ее голосовать». – Как… Да ведь это правительственной партии. – «Что ж, что правительственной». -Председатель вынимает револьвер, убивает наповал крестьянина, и заседание продолжается. Голосование было единогласное.

У нас зарегистрирована порка крестьян в нескольких губерниях, а
количество расстрелов, убийств на свету, на сходах и в ночной тиши, без суда, в застенках, за «контрреволюционные» выступления, за «кулацкие» восстания, при которых села, до 15 тысяч человек, сплошь встают стеной, учесть невозможно. Приблизительные цифры перешли давно суммы жертв усмирений 1905-6 гг.

Кто агитатор, кто подстрекатель?! Отвечайте! Вы контрреволюционеры, худшие из худших белогвардейцев!!!

«Велели нам красноармейцы разойтись. А мы собрались думать, что нам делать, как спастись от разорения. Мы все по закону сполна отвезли на станцию. А они опять приехали. Велели со сходов уйти. Мы их честно стали просить оставить нас. Обед им сготовили, все несем, угощаем, что хотят берут, даем без денег, не жалуемся. А они пообедали и начали нас всячески задирать. Одного красноармейца поколотили. Они нас пулеметом, огнем. Убитые повалились… И вот пошли мужики потом. Шли все 6 волостей стеной, на протяжении 25 верст со всех сторон, с плачем всех жен, матерей, с причитаниями, с вилами, железными лопатами, топорами. Шли на совет». – Пишет левый с.-р., член Крестьянской Секции, избитый в этом «кулацком мятеже» до полусмерти крестьянами и потерявший сына, честного советского работника. «Он не издал ни одного звука, когда его мужики мучили, мужественно вынес пытку и умер под ней». – Отец не жалуется. Он, этот полуграмотный крестьянин, понимает, что мужики, замученные нуждой (он приводит цифры имущественного положения этого уезда – 41% безлошадных и т. д.), «бедные» и отчаянно голодавшие весь 1917-18 год, возмущенные оскорблением их законнейших запросов, должны были «восстать». Он понимает, что контрреволюцией является не это крестьянское восстание-самозащита, а действия, вызвавшие это восстание, и последовавшее жестокое усмирение.

«Не сделали бы такой пропаганды 1000 агитаторов-большевиков, как они сами ухитряются: теперь им к нам не показаться».

Кончаю цитировать, так как из ряда губерний однородные сообщения. Петроградская история с матросами-вопиющий по бессмысленной жестокости факт расправы с лояльным проявлением недовольства трудящихся. Как можно было так ослепнуть и впасть в такую шкурную панику, чтобы так расправляться с чистейшей революционной стихией, внезапно взмывшей? Как поднялась у вас рука на тех матросов, поддержкой которых больше всего мы завоевали Октябрьскую революцию? Как могли вы, кричавшие о Керенском, с его смертной казнью на фронте, здесь в тылу убивать без суда и следствия лучших сынов революции? Как не стыдно было вам убить Хаскелиса за то только, что он, по поручению законно существующей при Петроградском Совета фракции Левых Социалистов-Революционеров, прочел ее декларацию. Лживость инкриминируемого ему вашего обвинения, будто при нем найдена резолюция собрания матросов, написанная его собственной рукой, доказывать нет нужды: у Хаскелиса, убитого вами, не было обеих рук по плечи, когда вы его взяли.

Этой крови вам не смыть, не отчиститься от нее даже во имя самых «высоких» лозунгов.

Вы, которые лицемерно кричите на весь мир в обращении к английским и французским рабочим, что даже пособников заговора англо-французского империализма, если случайно они окажутся рабочими, вы не задержите заложниками, не арестуете, показывая нежелание ваше нарушить неприкосновенность трудящихся, вы убиваете русских трудящихся сотнями, тысячами сразу (Смоленская губерния, Ливны, Вятская губерния, Пензенская и т. д.).

Что же, или кровь расстрелянного вами в Петрограде матроса Шашкова не такая же алая и не так же ли у него только одна жизнь?

Несмотря на все трудности жизни, масса, понимая окружающие опасности, умеет терпеть свои неслыханные тяготы. Но она революционна, она сознала свои права, она хочет самоуправления, она хочет власти советов. Лозунги «кулацких» восстаний (как вы их называете) не вандейские. Они революционны, социалистичны. Как смеете вы кроваво подавлять эти восстания, вместо удовлетворения законных требований трудящихся?! Вы убиваете крестьян и рабочих за их требования перевыборов советов, за их защиту себя от ужасающего, небывалого при царях произвола ваших застенков-чрезвычаек, за защиту себя от произвола большевиков-назначенцев, от обид и насилий реквизиционных отрядов, за всякое проявление справедливого революционного недовольства.

И не вина масс, что их требования сходны с нашими лозунгами. Все то, чему мы учили народ десятки лет и чему он кровавым опытом, кажется, научился – не быть рабом и защищать себя, вы как будто хотите искоренить из его души истязаниями и расстрелами.
...

Рабочие идут на крестьян, чтобы не умереть с голоду, отнимая у них последние куски хлеба; так как территория нашего теперешнего социалистического оазиса никогда не была хлебной житницей, и решение продовольственного вопроса, при наличии всех пагубных следствий войны, внутри острова невозможно, о чем Левые социалисты-Революционеры говорили достаточно громко. Посеяна огромная рознь между родными братьями – земледельцами и заводскими, и не скоро она уйдет.

Классовая борьба в национальном масштабе – утопия, господа брестские националисты, она мыслима только в интернациональном масштабе; а при спасении себя, при своеобразном социалистическом овинизме, классовая борьба вырождается, как выродилась у вас.

Посеяна междунациональная рознь проведением продовольственной диктатуры через немецкую милицию. Отряды немецких военнопленных (интернационалистов, прибавляете вы) действовали наряду с другими реквизиционными отрядами. Я знаю о Пензенской губернии.

В Пензенской губернии пороли крестьян, расстреливали, и все, что полагается, они приняли в положенной форме и установленном порядке. Сначала их реквизировали, пороли и расстреливали, потом они стали стеной (кулацкое восстание – говорили вы), потом их усмиряли, опять пороли и расстреливали. Наши Левые Социалисты-Революционеры разговаривали с десятками этих, поровших крестьян, интернационалистов». С каким презрением говорили они о глупости русского мужика и о том, что ему нужна палка; и какой дикий шовинизм вызвали эти отряды «интернационалистов» в деревнях – передать трудно. История с «комбедами» еще долго не изживется.

И нам ли учить вас, что не только фактор политический, да еще сведшийся уже только к голому принуждению, насилию, создает расслоение класса. Процесс расслоения имеет свою хозяйственную, свою культурную, свою политически-правовую основу.

Только так понимая принцип расслоения, действовала всю зиму и весну Крестьянская секция, через своих агитаторов и членов, и результаты были сплошь положительные.

Борьба с кулаками и экономическое обезвреживание их давали средства культурно-хозяйственного устроения целых уездов. Ведь ваша партия, давая на один день октябрьских торжеств 25 миллионов, мне же на организации политико-социального просвещения крестьянства за все 8 месяцев вместо нужных сотен миллионов дала только 3 миллиона, и оно вынуждено было устраиваться само в своих селах и деревнях, без помощи государства.

Вся ваша зверская, грубая политика по отношению к крестьянству, особенно развернувшаяся, когда мы стали тюремной, чрезвычайной клиентурой – это политика подлинной контрреволюции. А ваша полиция!.. Это сколок старых городовых с околоточными и избиением даже детей-воришек.

А ваша чрезвычайка!.. Именем пролетариата, именем крестьянства вы свели к нулю все моральные завоевания нашей революции. Когда в вашей собственной среде раздавалось робкое пиканье, осмеливающееся возразить против ее разгула и пробующее добиться неприкосновенности личности хотя бы для членов комитетов коммунистической партии и членов ЦИК, то вы стали доказывать, что в чрезвычайках нет сомнительных элементов – все сплошь коммунисты, тем хуже для вас и для чрезвычаек. Мы знаем про них, про ВЧК, про губернские и уездные чрезвычайки вопиющие, неслыханно вопиющие факты. Факты надругательства над душой и телом человека, истязаний, обманов, всепожирающей взятки, голого грабежа и убийств, убийств без счета, без расследований, по одному слову, доносу, оговору, ничему не доказанному, никем не подтвержденному. Именем рабочего класса творятся неслыханные дерзости над теми же рабочими и крестьянами, матросами и запуганным обывателем, так как настоящие-то враги рабочего класса чрезвычайке попадаются очень редко. Ваши контрреволюционные заговоры, кому бы они могли быть страшны, если бы вы сами так жутко не породнились с контрреволюцией. Когда советская власть из большевиков, Левых Социалистов-Революционеров и других партий покоилась в недрах народных, Дзержинский за все время расстрелял только несколько невероятных грабителей и убийц, и с каким мертвенным лицом, с какой мукой колебанья.

А когда советская власть стала не советской, а только большевистской, когда все уже и уже становилась ее социальная база, ее политическое влияние, то понадобилась усиленная бдительная охрана латышей Ленину, как раньше из казаков царю, или султану из янчар. Понадобился так называемый красный террор. Те самые люди, которые за безмерное страдание всего народа и нас, социалистов, из политических соображений не поднимали руку на Николая Романова и прочих царей и подцарей, и распустили их по всем украинам, крымам и заграницам, и подняли руку на Николая только по настоянию революционеров, те самые люди, сразу утеряв всякое соображение из-за поранения левого предплечия Ленина, убили тысячи людей. Убили в истерике (сами признают), без суда и следствия, без справок, без подобия какого-либо юридического, не говоря уже нравственного, смысла. Да, Ленин спасен, в другой раз ничья одинокая, фанатичная рука не поднимется на него. Но именно тогда отлетал последний живой дух от революции, возглавляемой большевиками. Она еще не умерла, но она уже не ваша, не вами творима. Вы теперь только ее гасители. И лучше было бы Ленину тревожней жить, но сберечь этот дух живой. И неужели, неужели Вы, Владимир Ильич, с Вашим огромным умом и личной безэгоистичностью и добротой, не могли догадаться и не убивать Каплан. Как это было бы не только красиво и благородно и не по царскому шаблону, как это было бы нужно нашей революции в это время нашей всеобщей оголтелости, остервенения, когда раздается только щелканье зубами, вой боли, злобы или страха и… ни одного звука, ни одного аккорда любви.

Когда были первые единичные случаи расстрелов в чрезвычайках, Дзержинский ломал голову над решением задачи, как оградить Питер, потом Москву от диких грабежей и не быть палачом, убегал мертвенно бледный Александрович, умоляя взять его из чрезвычайки сегодня, сейчас. Пил запоем матрос Емельянов, говоря: «убейте меня, начал пить, не могу, там убийства, увольте меня из чрезвычайки, я не могу»… Вот обстановка первых попыток террористических действий. Так как Левые Социалисты-Революционеры в чрезвычайной «тройке» голосовали против расстрелов, то им было предложено уйти оттуда; так и было сделано.

Но, как и во французском терроре трудно было только начало, так и в России то, во что развернулась большевистская чрезвычайка, превзошло все бывшие у нас опасения.

Эти ночные убийства связанных, безоружных, обезвреженных людей, втихомолку, в затылок из нагана на Ходынке, с зарыванием, тут же ограбленного (часто донага) трупа, не всегда добитого, стонущего на этой же Ходынке, в одной яме [для] многих, не могут называться террором. Какой это террор!..

С этим словом связано на протяжении русской революционной истории не только понятие возмездия или устрашения – это в нем последнее дело – и не только желание или необходимость физического устранения какого-нибудь народного палача. Первым и определяющим его элементом является элемент протеста против гнета и насилия и элемент (путем психиатрического давления на впечатлительность) пробуждения чести и достоинства в душе затоптанных трудящихся и совести в душе тех, кто молчит, глядя на эту затоптанность. Это средство агитации и пропаганды действием, наглядное обучение масс. Так именно, не боясь никаких последствий, бестрепетно и гордо бить по своему врагу.

Акт над германским послом Мирбахом в Советской России и германским генералом Эйхгорном на Украине имели прежде всего это предназначение. И почти неразрывно с террором связана жертва жизнью, свободой и пр. для нападающей страны. И, кажется, только в этом и есть оправдание террористического акта.

...

Рабочий класс до сих пор творил свою революцию под чистым красным знаменем от его собственной крови, и в этом был великий моральный авторитет его революции, неугасаемая светоносность его борьбы и страданий за свои лучшие идеи человечества. Сама революция, взятая вне ее временных текущих изменений, в существе своем есть великое светлое преображение жизни, очищение, подъем, освящение ее.

Рабочий класс должен запретить вам спекулировать его именем, прикрывая великим, святым понятием диктатуры пролетариата эти мастерства красного цеха. Рабочий класс и крестьянство должны сказать свое слово: «Долой Чрезвычайки» – и они не только скажут, они разгромят их. Социализм должен осуществиться, так как этого требуют интересы огромного большинства трудящихся, так как капиталистическое развитие подготовило почву и укрепило класс, непосредственно заинтересованный в социализме, – он должен быть, как неизбежный результат всей теперешней исторической катастрофы. Это научное основание социалистической веры не может быть поколебимо никакими неудачами, но она имеет и идеалистические, иррациональные корни. Вера в социализм есть вместе с тем вера в лучшее будущее человечества, в добро, правду и красоту, в прекращение всех форм гнета и насилия, в осуществление братства и равенства на земле.

И вот, по этой вере, как никогда еще не бывало, ярко разгоревшейся огненным светочем в душе народа, вы ударили в корень, будто плюнули в детскую душу.

Что, что сделали вы с нашей великой революцией, освященной такими
невероятными страданиями трудящихся?!!

Я спрашиваю вас, я спрашиваю…

Что сделали вы с той безграничной верой трудящихся в вас, которой вы, в союзе с нами, счастливо обладали в такой мере, как, кажется, ни одно правительство на свете. Вспомните 3-й съезд советов, после казавшегося нам рискованным разгона учредительного собрания. Трудящиеся отбросили жалкие опыты парламентаризма с величайшим спокойствием верующего. Они отдались нам, как дитя -матери.

Среди вас есть крупные дарования и рядовые работники светлой убежденности и идейности, и все же, вы устроили что-то вроде единственной в мире провокации над психологией масс, сделали ядовитую прививку в громадном масштабе, во имя идеи социализма – прививку отвращения, недоверия и ужаса перед этим социализмом-коммунизмом.

За тот кусочек правды, что вы показали народу и помогли осуществить, вы превысили свое значение, потребовали себе, как великий инквизитор, полного господства над душой и телом трудящихся. А когда они стали сбрасывать вас, вы сдавили их застенками для борьбы с «контрреволюцией».

Но ведь до сих пор еще в ваших руках множество средств усмирения недовольства трудящихся. Единая трудовая школа, социализация домов, национализация торговли, каждая из этих реформ – грандиозный фактор в социальной жизни, продолжение октября. Трудовые массы почти никогда не бывают контрреволюционны. Они только бывают голодны или обижены. И сейчас они сумели бы героически голодать и холодать, и терпеть еще большие ужасы империалистической и белогвардейской блокады, дотягивая до более светлых дней, если бы и иррациональные корни их движения брались в учет.

....

Поистине, у нас началось новое рождение человечества, в силе и свободе. И трудящиеся будут и хотят терпеть все муки брюха, отстаивая правду, доживая [до] ее засияния. Перед нами открылись беспредельные возможности, свет которых не могли обтускнить ни вспышки красного террора, исходящие от самих трудящихся, ни темные стороны их погромных проявлений. И, конечно, в этот пафос освобождения, в этот энтузиазм нашей революционной эпохи, нельзя было вносить ваш догматизм, диктаторский централизм, недоверие к творчеству масс, фанатичную узкую партийность, самовлюбленное отмежевание от всего мозга страны, нельзя было вносить вместо любви и уважения к массам только демагогию, и главное, нельзя было вносить в это великое и граничащее с чудом движение психологию эмигрантов, а не творцов нового мира.

Наша партия была с вами в блоке-союзе и шла вместе с октября до тех пор, пока вы были в союзе с заветами октябрьской революции и трудящимися. А когда начался у вас новый курс политики внешней и внутренней, партия наша все дальше отходила от вас. Вы не должны говорить об обмане и вероломстве. Наш партийный центр был вне всякой связи с вами уже с марта месяца, после Бреста. Единственным связующим звеном была я, но и я, уходя от вас позже других, сказала некоторым вашим совершенно определенно, что я теперь не с вами, я за крестьянство поднимаю бой.

Но шестое июля не было против вас, вы это так же хорошо знаете, как и мы, оно было последовательным проведением занятой партией позиции, вытекающей из всей тактики партии и учения ее о праве революционного меньшинства. Вашей, позорящей вас, ошибкой является смешение небольшого опыта восстания против германского империализма с якобы нашим намерением свергнуть вас… Излишнее отождествление себя с германским посольством.

Уйдя от вас, партия еще больше и глубже спаялась с революцией и трудящимися, а когда началась дикая правительственная реакция в июле, то партия почти растворилась в массах.

В промежутке между каторгой и вашей тюрьмой я собирала (особенно с октября прошлого года) данные партийного состава крестьянства. В Крестьянскую Секцию ежедневно ко мне приходило 30, 40, 50 человек крестьян, я собирала сведения, кроме них, также по всем своим фракциям Всероссийских Съездов Советов, по всем фракциям и большевиков и Левых Социалистов-Революционеров Всероссийских Крестьянских Съездов. И я отметила, что крестьяне – левые эсеры экономически несравненно обездоленнее вашего крестьянства. Все кулаки и подкулаки назывались большевиками. Это и понятно, сила тянет к силе или пристраивается возле нее. А за левыми эсерами, кроме совсем бедных и средних, сплошь идут все сектанты, целыми селами. Так, из Воронежской губернии, из Тверской, из Ставропольской, Кубанской области, Кавказа и т. д. Это глубоко симптоматичный факт.

Все реальное содержание истории и социальных переворотов человечества составляет борьбу за свободу Человеческой Личности; и недаром те из народа, кто крестным путем отстаивал свободу своей совести и личности, являются активными участниками теперешней революции и идут именно за нашей партией.

...

Вот сейчас вы, быть может, совсем накануне тяжких или, наоборот, умопомрачительно радостных событий на Востоке, Западе, Севере, Юге, Англии, Франции и т. д., в порядке дня поставили вопрос о суде над ЦК партии Левых Социалистов-Революционеров и надо мною. Теперь я не хочу его даже и для кафедры.

За это время вы развернулись в полной силе и отчетливости. Суда вашей партии над своею и над собою я не признаю. Если нужно нам судиться, то должен судить нас Третий Интернационал и история, и теперь уже не сомневаться, кто тогда будет обвиняем, кто осужден, кто оправдан.

Ваш суд составлен из партийных людей. Он должен во имя партийной дисциплины подтвердить то, что было уже решено вашей партией еще в июле. В течение этих месяцев с нашей партией во исполнение этого решения расправлялись, применяя все, вплоть до смертной казни, за «мятеж», за «заговор», за «позицию ЦК», за отказ отречься от нее, хотя судом не было еще установлено, был ли этот мятеж и заговор и в чем именно состоит эта позиция, за которую нашим Мисуно приказывают рыть себе могилу перед смертью. Если революционный трибунал установит в этой «позиции ЦК» отсутствие мятежа и заговора о свержении вас, то он же этим выносит осуждение своему ЦК. Скорее реки потекут вспять, чем это может случиться.

Мы-то знаем хорошо, что вы можете сделать во имя партийной дисциплины. Мы знаем, что у вас все дозволено во имя ее. Партийная дисциплина позволила нас осудить и держать на положении вне закона. Позволены тайные убийства нас, так, одного нашего Левого Социалиста-Революционера, видного работника, подстерегает один ваш агент ВЧК; ему дано разрешение не арестовывать, а просто убрать». Мне только намекали, через Устинова, что если меня выпустят, то меня же может расстрелять чрезвычайка, и зондировали, не соглашусь ли я отказаться от политической деятельности.

Чудовищно, но факт.

Позволена провокация. Александрович, незадолго до своей казни вами, провалил всеми мобилизованными голосами Левых Эсеров поставленный вопрос о провокации у правых эсеров и меньшевиков. Без нас, конечно, у вас этот позор, несмываемый позор советской России, введен в употребление. Стоит ли говорить еще, на что вы способны, подчиняясь мертвой дисциплине.

Нечего, конечно, сомневаться в дисциплинированности большевиков, революционного трибунала, вопреки всякой логике, истине и доказательствам. Должно прийти время и, быть может, оно не за горами, когда в вашей партии поднимется протест против удушающей живой дух революции и вашей партии политики. Должны прийти идейные массовики, в духе которых свежи заветы нашей социалистической революции, должна быть борьба внутри партии, как было у нас с эсерами правыми и центра, должен быть взрыв и свержение заправил, разложившихся, зарвавшихся в своей бесконтрольной власти, властвовании; должно быть очищение, и пересмотр, и подъем. Должно быть возрождение партии большевиков, отказ от губительных теперешних форм и смысла царистско-буржуазной политики, должен быть возврат к власти советов, к Октябрю.

И я знаю, с такой партией большевиков мы опять безоговорочно и беззаветно пойдем рядом рука об руку. А сейчас лучше убивайте нас и держите в тюрьмах, чем иметь наш штемпель и подпись под директивами расстрела крестьян и рабочих и разгрома всех деревень до основания. Судите и карайте, как судите и караете десятки тысяч трудящихся.

Ваш суд над нашей партией символичен. Он логически доводит близко к концу то разложение, до которого дошла партия большевиков. Ведь только фракционной извращенностью и дисциплинированностью членов партии можно объяснить, что вы сами это дело не снимаете, а все-таки довели его до фикции суда, наложения штемпеля на все проделанное с нами за эти 5 месяцев.

А так как у вас не было и не будет оснований отрекаться от сделанного и так как я-то знаю, что (независимо от того, хорошо это или дурно) мы не свергали в июле большевиков и что наше намерение было только – террористический акт международного значения, акт протеста на весь мир против удушения нашей революции, так как я-то знаю, что был не мятеж, а самозащита, наполовину стихийная, от расправы ослепших от гнева за Мирбаха большевиков, что было только вооруженное сопротивление революционеров при правительственном аресте, и так как ваш партийно-дисциплинированный суд должен всему этому не поверить, то для чего же мне участвовать в затеваемой вами судебной комедии? Для чего своим участием в ней санкционировать право вашей партии судить и наказывать нас, санкционировать шарлатанскую имитацию вашего Шемякина суда под суд народной совести и чести, чем должен был бы быть революционный трибунал.

...

Наша партия Левых Социалистов-Революционеров интернационалистов единственно последовательная и стойкая интернационалистическая партия. Партия крестьян и рабочих, партия власти советов, свободно выбранных трудящимися. Партия непримиримой борьбы с богачами и угнетателями всех стран, партия, не запятнавшая себя соглашательством ни с какой буржуазией, ни , с каким империализмом, не загрязнившая своих рук использованием старого аппарата сыска и насилия буржуазной государственности, партия светлой, могучей веры в социализм и Интернационал, имеет огромное будущее. Истребить ее невозможно ни вам, ни временной реакции, так как и она, и ее идеи живут в массах, коренятся в глубинах их психологии, и революционное мировое возрождение всего человечества неминуемо произойдет под знаком ее Идеи, Идеи освобождения Человеческой Личности.

М. Спиридонова
Кремль. 1918. Ноябрь.

http://revsoc.org/archives/1143

Вы упорно стремитесь оставить за скобками все, что прямо не относится к крестьянскому вопросу.


Ну, полагаю, что то, что пишете Вы о военных приготовлениях - это особая тема, неоднозначная. Связана больше на мой взгляд с политической борьбой в советских верхах.

Хорошо, оставим все, как есть. Добавим сообщества культурных кооператоров....


Уважаемый ПН, а Вы в принципе не допускаете возможности гармоничного развития различных слоев населения под патронажем государства, без глобальных потрясений, эволюционно?

Вот только ни заводов, ни КБ, ни сотен тысяч новоиспеченных инженеров… Или они из земли вырастут?


Не совсем согласен. По некоторым данным даже при деградирующем царском режиме с его кулаками, торговцами и помещиками количество заводов и инфраструктурных объектов неуклонно росло. А статистика высшего образования была лучше чем в конце 20-х.

Инженеры и ученые в РИ к 1917 году и в СССР в 1927 году.
ДО 1917 ГОДА:

(по книге историка С.В.Волкова «Интеллектуальный слой в советском обществе» (Глава I Интеллектуальный слой дореволюционной России))

1.1. Численность лиц умственного труда в 1913г была около 3 миллионов человек. Лиц с высшим образованием насчитывалось в 1913–1914 гг. 112–136 тыс. чел., число специалистов с высшим и средним специальным образованием в 1913 г. определяется в 190 тыс.. По отдельным категориям сведения следующие:

1.2. Ученые и преподаватели вузов. Научных работников (в 300 научных организациях и обществах) насчитывалось в 1914 г. 10,2 тыс. чел., по другим оценкам, научных работников до революции было 11, 6 тыс. чел. Учебный персонал вузов на 1916 г. — 6655 при 135842 студентах . При этом в 1916г в университетах учились около 39 000, то есть после 1917г могло быть гораздо более 12 000 ученых и научных работников.

1.3 ИТР и инженеры. Всех ИТР (включая мастеров и их помощников) в 1913 г. насчитывалось 46502 чел, в т.ч. 7880 инженеров с высшим образованием. Значительное число лиц с инженерным образование состояло на государственной службе: в МПС в 1915 г. таких насчитывалось 2800, горных инженеров в 1913 г. было 1115 (в т.ч. 180 в «генеральских» чинах). Таким образом, всего к 1917г не менее 50 000 ИТР, включая инженеров.

При этом в 1916г в университетах учились около 39 000 и в технических ВУЗах около 26 500 студентов, а всего, как указано выше, почти 136 000 студентов.

1.4. Таким образом, после 1917 года, в первые годы совдепии, общее число лиц с высшим образованием могло достигнуть 250-270 тысяч человек.

И еще раз: в технических ВУЗах в 1916г обучалось 26500 студентов. Инженеров с высшим образованием в 1913-1915гг было около 11 800 (7880 на производстве+2800 в МПС+1115 в горной промышленности) - см. п.1.3. Ну а спустя 10 лет после 1917г в СССР в 1927г было 13 700 инженеров .

ПОСЛЕ 1922 ГОДА
(после Гражданской войны и белой эмиграции), и после 5 лет относительно мирного развития в условиях НЭПа:

2.1. Численность лиц умственного труда в 1926г была около 2.6 млн. чел. (в 1913г. - около 3 миллионов) В 1928 г. высшее образование имели 233 тыс. чел.. Сравнивая это с данными пп 1.2 и 1.4 видим, что могло быть 250-270 тыс. человек.

Гораздо хуже через 10 лет после Октябрьского переворота была ситуация с учеными и инженерами
2.2. Ученые. Разрекламированная впоследствии большевистская «забота об ученых» распространялась лишь на десяток-другой самых крупных в своей области и самых нужных для властей специалистов, а остальные тысячи разделили участь всего интеллектуального слоя. Если к 1931 г. в эмиграции по советским данным находилось до 500 «буржуазных ученых», то гораздо больше их стало жертвами голода и красного террора. ... Перепись 1926 г. зафиксировала 13236 научных работников, а вместе с теми, для кого занятие наукой не являлось основным — 14896, еще 334 ученых были безработными. Общее число их, таким образом, простирается до 15230.

Как мы видели выше (см. п.1.2 и 1.4), после 1917г могло быть гораздо более 12 000 ученых и научных работников, а фактически в 1926г — 15230. Как в яму провалились для ученых 10 лет с 1917 по 1927 годы...

2.3. ИТР и инженеры. В 1927 г. в ВСНХ имелось 50,8 тыс. специалистов (в т.ч. 15422 с высшим и 15415 со средним специальным образованием). В промышленности (без аппарата управления) работали 24,2 тыс. ИТР со специальным образованием, в т.ч. 13,7 тыс. инженеров.

Итак (см. пп. 1.3, 1.4), инженерный потенциал РИ к 1917 году был 11 800 инженеров +26 500 студентов технических ВУЗов (в 1916г), т.е. первокурсники 1916г могли закончить образование в 1921гг, т.е. к этому времени инженеров в СССР должно бы быть (могло быть) 38 300 - а фактически в 1927г их было 13 700 -почти в 3 раза меньше!


#65 ПН

ПН

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 175 сообщений

Отправлено 18 July 2010 - 18:47

Вячеслав.

>Ну, полагаю, что то, что пишете Вы о военных приготовлениях - это особая тема, неоднозначная. Связана больше на мой взгляд с политической борьбой в советских верхах.

То есть, Вы ничего не знаете. Зачем тогда писать?


>Уважаемый ПН, а Вы в принципе не допускаете возможности гармоничного развития различных слоев населения под патронажем государства, без глобальных потрясений, эволюционно?

Уважаемый Вячеслав, если бы Россия географически была на месте США - всеми руками только "за".

PS.
>"А так как у вас не было и не будет оснований отрекаться от сделанного и так как я-то знаю, что (независимо от того, хорошо это или дурно) мы не свергали в июле большевиков и что наше намерение было только – террористический акт международного значения..."
[...]
"М. Спиридонова, Кремль. 1918. Ноябрь."

Вячеслав, "Вы хотите сменить тему?" Вроде как топик "Гражданская война" еще не удален.

И к чему же привел "только" террористический акт?

#66 Вячеслав

Вячеслав

    Вячеслав

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 619 сообщений

Отправлено 18 July 2010 - 18:52

А, может, и раньше… В году так 27 найдутся добрые европейцы, не дадут пропасть матушке Рассее.


- Германия - страна пария Версаля, активно сотрудничает с СССР, в тч. в военной области (совместные проекты рейхсвера и Красной Армии)
- Англия, Франция - да они от 1 МВ не отошли еще, плюс начинается национально-освободительное движение в колониях. Плюс вспомните как негативно общественное мнение в тех странах отнеслось к участию этих стран в Гражданской войне в России.
- "Санитарный кордон" - на мой взгляд несерьёзно (как писал Л. Филатов в своей сказке "ты у нас из тех мужей что безвреднее ужей, егозят, да не кусают не сказать еще хужей")
Назовите тех европейцев, которые реально были готовы к каким-либо
военным действиям?

То есть, Вы ничего не знаете. Зачем тогда писать?



А Вы что приводите фразы и документы, и "не колетесь" к чему они?

"М. Спиридонова, Кремль. 1918. Ноябрь."

Вячеслав, "Вы хотите сменить тему?" Вроде как топик "Гражданская война" еще не удален.



Это не относится к нашей с Вами дискуссии, документ приведен, на мой взгляд, для большей объективности материалов в этой теме.

#67 ПН

ПН

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 175 сообщений

Отправлено 18 July 2010 - 18:57

Вячеслав.


>в 1921гг.... к этому времени инженеров в СССР должно бы быть (могло быть) 38 300 - а фактически в 1927г их было 13 700 -почти в 3 раза меньше!

Это - аргумент?

Кто влез в войну в 14-ом? Кто устроил Февраль? Большевики?

Сколько уехало за рубеж квалифицированных людей?

И у Вас хватает совести считать на 21-ый год...

Посчитайте на конец 30-х и сравните "количество" СО ВСЕМ ВРЕМЕНЕМ существования Российской Империи.

Вячеслав.

>Англия, Франция...

Кто был наиболее вероятным противником СССР в это время?

#68 Вячеслав

Вячеслав

    Вячеслав

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 619 сообщений

Отправлено 18 July 2010 - 19:04

Это - аргумент?

Кто влез в войну в 14-ом? Кто устроил Февраль? Большевики?

Сколько уехало за рубеж квалифицированных людей?



Ну, теперь Вы сами уходите от темы.
Я говорю Вам лишь о том, что наука, образование и производство могут развиваться в разных социально-политических условиях.

Посчитайте на конец 30-х и сравните "количество" СО ВСЕМ ВРЕМЕНЕМ существования Российской Империи.


Эти цифры не будут ничего значить, так можно и до Ивана Грозного досчитать. Каждая эпоха требует свое количество образованных кадров. По мере НТП оно неуклонно растет, ну не мне Вам объяснять.

И у Вас хватает совести считать на 21-ый год...



Считал не я. Но ничего зазорного тут не вижу. Считают же люди, что бы было сейчас, если Ленин прожил еще 10 лет или СССР прососуществовал до 2000 года.

#69 ПН

ПН

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 175 сообщений

Отправлено 18 July 2010 - 19:07

Вячеслав.

>Я говорю Вам лишь о том, что наука, образование и производство могут развиваться в разных социально-политических условиях.

Мы плавно подходим к теме "успехи".

>Эти цифры не будут ничего значить, так можно и до Ивана Грозного досчитать. Каждая эпоха требует свое количество образованных кадров.


Вы, наверное, удивитесь, но я как-то это дело просчитал.

Экспоненциональный рост количества ученых - вещь довольно известная. После Октября фактор в показателе экспоненты увеличился очень сильно.

#70 Paul

Paul

    Ушёл.

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 6034 сообщений

Отправлено 18 July 2010 - 19:32

Пионер Коля Мяготин.


Активно боролся против кулаков в селе Колесниково Курганского района пионер Коля Мяготин. Он родился 9 мая 1918 года в селе Колесниково в бедной крестьянской семье. Осенью 1918 года умер от холеры его отец Андрей Петрович. Тяжело больная Арина Осиповна, мать Коли, не была в состоянии прокормить четырех детей. Младшего Колю пришлось отдать в детский дом в село Мокроусово, где он воспитывался до 11 лет. В детском доме Коля начал учиться и стал пионером.

Вернувшись к матери, Коля отлично учился, активно участвовал в общественной жизни, был вожатым пионерского звена, членом учкома и редколлегии школьной газеты. Летом юный пионер работал в родном колхозе имени VIII райсъезда.

Кулаки старались развалить молодой, еще не окрепший колхоз: портили колхозный инвентарь, калечили и воровали колхозный скот. Пионер Коля Мяготин стал писать о происках кулаков в районную газету. Об одном из случаев крупной кулацкой кражи колхозного хлеба он сообщил в сельский Совет.

В октябре 1932 года кулак Фотей Сычев подговорил подкулачников, хулиганов братьев Ивана и Михаила Вахрушевых убить пионера. Выстрел в упор навсегда оборвал жизнь тринадцатилетнего пионера.

Прикрепленное изображение: 1-18.jpg

Памятник Коле Мяготину


По приговору суда организаторы этого зверского убийства расстреляны.

За свой подвиг пионер Коля Мяготин занесен в книгу Почета Всесоюзной пионерской организации имени В. И. Ленина. 2 марта 1933 года Вокзальная улица Кургана названа именем Коли Мяготина. Теперь это одна из центральных улиц города. Постановлением Курганского городского Совета от 24 мая 1954 года имя Коли Мяготина присвоено Дворцу пионеров и школьников. На родине юного героя в селе Колесниково его имя носит местный колхоз, восьмилетняя школа, Дом культуры. В селе открыт музей и установлен обелиск, на котором начертано: «Здесь похоронен пионер Коля Мяготин, зверски убитый кулаками 25 октября 1932 года».

Ссылка : http://delta-grup.ru/4/65.htm
Proletarier aller Länder, vereinigt Euch!<br />
Защищая прошлое - сражаемся за будущее!<br />

#71 Paul

Paul

    Ушёл.

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 6034 сообщений

Отправлено 19 July 2010 - 12:25

СДВИГИ НА ХОЗЯЙСТВЕННОМ ФРОНТЕ В ЗАУРАЛЬЕ.


Коллективные хозяйства набирают силу


Восстановление сельского хозяйства в Южном Зауралье имело свои особенности. Здесь большую роль сыграла сельскохозяйственная кооперация. В 1925 году в Курганском округе ею было охвачено 52 процента крестьянских хозяйств.

По всему краю росли и крепли коллективные хозяйства. В 1925 году в Курганском, Шадринском и Челябинском округах было уже 14 совхозов, 85 коммун и 88 артелей. Многие из них добились значительных производственных успехов. Уже в 1923 году коммуны «СКНЕМВАР», имени Ленина и Каширинский совхоз завоевали право участвовать на Всероссийской сельскохозяйственной выставке.

Коллективные хозяйства становились опорными Пунктами Советской власти в деревне, ярким примером организации сельскохозяйственного производства На новых социалистических началах.

Итоги восстановления Зауралья


Много сил и труда вложили советские и хозяйственные организации в восстановление промышленности. В 1921—1925 годах вступили в строй наиболее крупные предприятия Кургана: консервный завод (ныне мясокомбинат), машиностроительный завод (ныне Кургансельмаш), кожевенный и пивоваренный заводы, мельница.

Первым советским директором «Турбинки» был Федор Романович Вотяков. Под его руководством коллектив этого предприятия добился значительных успехов. Уже в 1923—1924 годах завод стал работать безубыточно.

В Шадринске восстановлены прядильноткацкая фабрика «Красный Октябрь», две крупные мельницы, винокуренный завод. В Кургане и Шадринске отремонтированы и пущены в ход местные электростанции. Усилиями советских людей восстановлена маслодельная промышленность. В Шадринском округе работало 65 маслодельческих заводов.

Возрождены многочисленные кустарные производства: мукомольное, кожевенное, шорное, гончарное, овчинно-шубное, кузнечное и другие. Достигнуты успехи и в развитии сельского хозяйства. В Южном Зауралье посевные площади и урожайность приблизились куровню 1916 года. Восстановлено поголовье скота, за исключением лошадей. В деревне увеличилось число середняцких хозяйств. Середняк стал играть ведущую роль в земледелии. Однако восстановление сельского хозяйства произошло на старой экономической основе. Советскому крестьянству предстояло решать новую задачу — задачу социалистического переустройства деревни.

Восстановление народного хозяйства потребовало героических усилий рабочего класса и трудового крестьянства. Многие зауральцы погибли в схватке с классовым врагом, в борьбе за светлое будущее нашего края. Среди них — пионер Сережа Третьяков из села Сивково (ныне Частоозерского района). Юный патриот активно помогал Советской власти утверждать новую жизнь в своем селе. В 1924 году озверевшие кулаки убили Сережу Третьякова. Односельчане свято хранят память о герое-пионере. В центре села ему воздвигнут памятник, открытый 19 мая 1972 года, в день 50-летия пионерской организации СССР. Пионерская дружина местной восьмилетней школы гордо носит имя Сережи Третьякова.( выделено мной. Paul).

Ссылка : http://delta-grup.ru/4/59.htm
Proletarier aller Länder, vereinigt Euch!<br />
Защищая прошлое - сражаемся за будущее!<br />

#72 Вячеслав

Вячеслав

    Вячеслав

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 619 сообщений

Отправлено 24 July 2010 - 17:33

То есть, Вы ничего не знаете. Зачем тогда писать?



Уважаемый ПН, у меня есть подозрение, что это Вы сознательно ничего не хотите знать о Коминтерне, Мировой революции, фракционной борьбе в ВКП(б) в этой связи. О попытке революции 1923 в Германии и Болгарии, предреволюционных событиях середины 20-х в Китае, всеобщей стачке 1925 года Великобритании и т.д. Партия, Коминтерн в те годы ждали мировой революции и ожидание казалось им вполне оправданным. Поражение идей мировой революции, растущая экономическая (которая потом неизбежно перейдет в политическую) оппозиция власти изменили внутрипартийную атмосферу, вынудили партию перейти к политике строительства социализма "в одной отдельно взятой стране". Военная опасность - лишь одна грань проблемы.

Мы плавно подходим к теме "успехи".


А что Вы имели в виду под успехами?

Вы, наверное, удивитесь, но я как-то это дело просчитал.

Экспоненциональный рост количества ученых - вещь довольно известная. После Октября фактор в показателе экспоненты увеличился очень сильно.


Чтож, достойно. В данной зависимости не сомневаюсь. После Октября сильно увеличился? Сомневаюсь что так сразу... Думаю, что значительный рост ученых в СССР произошел в 50-е годы, когда начался расцвет советской науки.

>Англия, Франция...

Кто был наиболее вероятным противником СССР в это время?



В то время таким противником могла быть любая страна, за исключением прогрессивной Монголии и Тувы. Если серъёзно - Англия и Франция - вероятные противники СССР; я читал про разные идеи и планы "крестовых походов против большевизма", но в их реальность, в смысле осуществимость (в те годы) я не верю. Слишком велики были англо-французские противоречия, чтобы объединиться. Таким же вероятным в принципе была Польша, но она была удовлетворена миром 1920 года и пока "успокоилась".
Поэтому я Вас и спрашивал: кто из европейцев РЕАЛЬНО был готов? На мой взгляд - никто. Азиатам тоже было в 20-е годы не до нас. Мелкие пограничные стычки не в счет.

#73 Paul

Paul

    Ушёл.

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 6034 сообщений

Отправлено 27 July 2010 - 16:08

Бедняк-лодырь?


Сегодня усиленно раздувается миф, причем миф старый, что кулак был работником, а бедняк - лодырем. " Ведь, кто такой кулак? Это, просто, энергичный предприниматель. А бедняк? Это же лодырь и лежебока, который всё время хочет жрать! Вот он и устроил бунт."

Миф старый. Очень старый

Что интересно, это можно услышать в речи Троцкого на фракции ЦИК 15.10.27
"Ведь дифференциация в деревне "слаба", ведь мы ее преувеличиваем, ведь ее выдумали Голенда и Каменев, ведь вопрос о кулацкой опасности нами раздувается, ведь бедняк это лодырь, ведь у нас бедняцкий перегиб или уклон. Почему же вы в манифесте преподносите сюрприз: освободить дополнительно 10% бедняков от сельскохозяйственного налога?" http://www.ruslib.com/HISTORY/FELSHTINSKY/oppoz4.txt_Piece40.15

Про бедняка и кулака - лодыря и хозяйственного крестьянина, беседуют Ленин и ходок в фильме "Ленин в 1918 году"

"Зачем вы делите крестьян”? Нет крестьян — бедняков, середняков, кулаков. Есть более или менее старательные хозяева и именно от их старательности и “справности” зависит, богато или бедно они живут. Отсюда вполне логичный вывод: неправильно бороться с кулаком, нужно бедноте учиться у него хозяйничать" В. Шишков "Книга и революция". — 1929. — № 12

Про сегодня я уж и упоминать не буду. Разным монархистам, либералам, казакам и прочим патриотам, дай на эту тему поговорить.

Итак, часть крестьян-бедняков была батраки. Надо думать, тоже лодыри, т.к. бедняки.

"Батрак муж., батрачка жен. — наёмный работник в сельском хозяйстве дореволюционной и Советской России , часто сезонный, из обедневших, имевших небольшой земельный надел или совершенно лишённых земли крестьян. "

Прикрепленное изображение: 54.jpg


Хотел бы я спросить защитников кулачества, как вы представляете себе повышение благосостояния, если вы работаете 10 - 14 часов в сутки, но у вас заработка не хватает, чтобы накормить и одеть детей - именно этот вопрос поднимается государством. Как вы отнесетесь, чтобы отдавать своих детей на работу с 6 - 7 лет?

Почему бедняки с таким удовольствием раскулачивали некоторых односельчан? Они работали на них с раннего детства от зари до зари, за гроши, на которые существовать было невозможно самому, тем более содержать семью. Это с них "деревенские предприниматели" выпивали все соки и, выпив, выбрасывали на улицу побираться "Христа ради" Да, кулаки были трудолюбивы. Трудолюбивы в выжимке из работника всех сил за копеечную плату. Раскулачивание стало платой за сотни лет батрачества.

Выводы, как всегда, делаем сами

Ссылка : http://poltora-bobra...com/108288.html
Proletarier aller Länder, vereinigt Euch!<br />
Защищая прошлое - сражаемся за будущее!<br />

#74 Вячеслав

Вячеслав

    Вячеслав

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 619 сообщений

Отправлено 28 July 2010 - 21:18

Итак, часть крестьян-бедняков была батраки. Надо думать, тоже лодыри, т.к. бедняки.

"Батрак муж., батрачка жен. — наёмный работник в сельском хозяйстве дореволюционной и Советской России , часто сезонный, из обедневших, имевших небольшой земельный надел или совершенно лишённых земли крестьян. "



Кстати, в 20-е годы велась работа по упорядочиванию наемного труда в деревне. И это было правильно. Вот документ.


СОВЕТ НАРОДНЫХ КОМИССАРОВ СССР

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 18 апреля 1925 года

ВРЕМЕННЫЕ ПРАВИЛА
ОБ УСЛОВИЯХ ПРИМЕНЕНИЯ ПОДСОБНОГО НАЕМНОГО ТРУДА
В КРЕСТЬЯНСКИХ ХОЗЯЙСТВАХ

Учитывая особенности условий труда в крестьянском хозяйстве и его нынешнее состояние, Совет Народных Комиссаров Союза ССР постановляет утвердить нижеследующие временные правила об условиях применения подсобного наемного труда в крестьянских хозяйствах.
1. Настоящие временные правила распространяются на крестьянские хозяйства, в которых наемный труд является подсобным.
Примечание. К хозяйствам промышленного типа применяются Постановления об условиях труда в советских хозяйствах.

2. Условия найма батраков и батрачек определяются добровольными письменными соглашениями, подписываемыми нанимателем и нанимающимся. Письменные соглашения от имени батрака или батрачки могут заключаться и подписываться профессиональным союзом.
В соглашении должны быть указаны: а) основные работы, на которые нанимается батрак или батрачка, б) срок найма, в) рабочее время, г) размер, виды и сроки выплаты заработной платы, д) дополнительные условия, устанавливаемые сторонами.
Соглашение о найме не может ухудшать положение батрака или батрачки по сравнению с настоящими правилами; ухудшающие условия недействительны.
3. Письменные соглашения подлежат регистрации в сельских советах без взимания за это какой либо платы с нанимателя и нанимающегося и без права сельских советов вносить какие бы то ни было изменения в представляемые им соглашения. Регистрация производится не позднее двух недель с момента найма.
Примечание. Письменные соглашения о найме батраков и батрачек приобретают силу с момента их подписания сторонами.

4. Не допускается заключение соглашения о найме, исполнение которого должно начаться через год и более после заключения соглашения, а также соглашения на срок более одного года.
5. К работе по найму в крестьянских хозяйствах допускаются подростки не моложе 14 лет.
Примечание. Для выполнения особо легких работ могут допускаться подростки не моложе 12 лет.

6. Удлиненный рабочий день (т.-е. рабочий день свыше 8 часов) допускается по соглашению сторон, в зависимости от характера работ в отдельные сельско - хозяйственные периоды.
7. Наниматель обязан предоставить батраку или батрачке один день в неделю (праздничный) для отдыха.
Во все установленные законом праздники батраки и батрачки должны освобождаться от работы. Во все нерабочие дни, а также в рабочие дни в свободное от работы время батрак и батрачка имеют право отлучаться со двора и использовать нерабочее время по своему усмотрению.
Примечание. В случае необходимости в страдную пору и для нанимателя, и для батрака (батрачки) работать в какой-либо праздничный день, неиспользование праздничного дня возмещается батраку (батрачке) или другим днем отдыха, или денежной оплатой по особому соглашению.

8. Размер вознаграждается за труд батрака или батрачки устанавливается соглашением, но не может быть ниже государственного минимума заработной платы, установленного для данной местности. Сроки выплаты, вид и способ оплаты (повременная, урочная, сдельная, деньгами или натурой) устанавливаются соглашением.
9. Наниматель обязан выполнять все условия соглашения, уплачивать в условленные сроки заработную плату, предоставлять батраку и батрачке пригодное для жилья помещение и давать им пищу такого же качества, какая употребляется в семье нанимателя.
10. Наниматель не имеет права принуждать батрака или батрачку к получению заработной платы натурой вместо условленной по соглашению денежной платы.
11. Батрак и батрачка обязаны выполнять работу, обусловленную соглашением, обходиться бережно со скотом и инвентарем, не причинять вреда имуществу нанимателя. Уходя от нанимателя, батрак и батрачка обязаны сдать имущество, вверенное им нанимателем.
12. Запрещается применять труд подростков и беременных женщин на непосильных и вредных для их здоровья работах.
13. Крестьянское хозяйство, пользующееся наемным трудом в течение целого сельско - хозяйственного года, обязано, в случае болезни батрака или батрачки, а также в случае родов последней, если батрак или батрачка проработали в данном хозяйстве не менее месяца, выплачивать им условленную в соглашении заработную плату и предоставлять жилье и харчи в течение одного месяца с момента прекращения работы вследствие болезни или родов.
Крестьянское хозяйство, пользующееся наемным трудом только в отдельные периоды сельско - хозяйственных работ, должно выплачивать условленную в соглашении заработную плату и предоставлять жилье и харчи в течение двух недель с момента прекращения работы вследствие болезни или родов, если батрак или батрачка проработали в этом хозяйстве не менее двух недель.
Лечебные органы и учреждения обязаны оказывать бесплатно батракам и батрачкам медицинскую помощь во время болезни и родов.
14. Крестьянские хозяйства, пользующиеся одновременно наемным трудом не менее трех батраков или батрачек в течение целого сельско - хозяйственного года, обязаны страховать последних в порядке социального страхования по особым правилам и льготным нормам, устанавливаемым Союзным Советом Социального Страхования при Народном Комиссариате Труда Союза ССР.
15. Если наниматель вносит за батрака или батрачку взносы в страховую кассу, то выплата заработной платы во время болезни и родов производится не нанимателем, а страховой кассой.
16. В случае увечья или последовавшей от увечья смерти застрахованных батрака или батрачки на работе у нанимателя, вознаграждение выплачивается страховой кассой на общих основаниях.
Если батрак или батрачка не были застрахованы, вознаграждение батраку или батрачке или их семьям, в связи с увечьем или смертью, выплачивается нанимателем, согласно законодательства союзных республик.
17. Наниматель может по уважительным причинам уволить батрака или батрачку до истечения срока соглашения с обязательным предупреждением за две недели. Если наниматель увольняет батрака или батрачку без предупреждения, то он должен заплатить им их заработную плату за две недели вперед (выходное пособие). Батрак и батрачка при уходе от нанимателя обязаны предупредить последнего о своем уходе за одну неделю.
18. Для рассмотрения споров между батраком или батрачкой и нанимателем, возникающих в связи с увольнением батрака или батрачки или уходом последних с работы, а также всяких иных споров в связи с работой и соглашением по найму, - могут быть образуемы примирительные комиссии при волостных (районных) исполнительных комитетах, при чем все вопросы в этих комиссиях разрешаются исключительно путем соглашения сторон.
В случае несогласия одной из сторон передать дело на рассмотрение примирительной комиссии или в случае недостижения соглашения при рассмотрении дела в примирительной комиссии, спор разрешается народным судом.
19. Настоящие правила должны быть вывешены на видных местах во всех волостных (районных) исполнительных комитетах и сельских советах.
20. Надзор за соблюдением настоящих правил возлагается на инспекцию труда.
21. Ответственность за нарушение настоящих правил определяется в порядке законодательства союзных республик.
22. Инструкции по применению настоящих правил издаются советами народных комиссаров союзных республик.

Председатель СНК Союза ССР
А.РЫКОВ

Заместитель Управляющего Делами
СНК Союза ССР
И.МИРОШНИКОВ


"СЗ СССР", 1925, N 26, ст. 183
"Известия ЦИК СССР", N 90, 22.04.1925


#75 ПН

ПН

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 175 сообщений

Отправлено 29 July 2010 - 13:53

Вячеслав.

>Уважаемый ПН, у меня есть подозрение, что это Вы сознательно ничего не хотите знать о Коминтерне, Мировой революции, фракционной борьбе в ВКП(б) в этой связи.

Ну почему же "не хочу".
И "хочу", и кое-что знаю. Но, естественно, не все.

Вы хорошо осведомлены? Расскажите, если не трудно. - Документы, факты, даты.

>...вынудили партию перейти к политике строительства социализма "в одной отдельно взятой стране". Военная опасность - лишь одна грань проблемы.

Конечно. Пятна на Солнце, осенние дожди и прочие факторы такого рода - тоже "грани". Только маленькие.

А гранеными фактами является то, что укрепрайоны стали строиться именно в 27 году. И разработка первого эвакуационного плана началась примерно тогда же.


>А что Вы имели в виду под успехами?

Например, две нобелевские премии по физике за довоенные исследования.
Чуть пониже рангом - скажем, - открытие ядерной изомерии и спонтанного деления урана.


>...Думаю, что значительный рост ученых в СССР произошел в 50-е годы, когда начался расцвет советской науки.

Тридцатые - несомненно, тоже. Хотя в свое время я, действительно, использовал данные середины 50-х и 80-х годов.


>...Таким же вероятным в принципе была Польша, но она была удовлетворена миром 1920 года и пока "успокоилась".
Поэтому я Вас и спрашивал: кто из европейцев РЕАЛЬНО был готов? На мой взгляд - никто. Азиатам тоже было в 20-е годы не до нас. Мелкие пограничные стычки не в счет.

Лучше опираться на реалии, чем на умозаключения.

Например:

Мелия Алексей Александрович
"Мобилизационная подготовка народного хозяйства СССР"
-
http://militera.lib....elia_aa/01.html

"
В 1928 г. в Разведывательном управлении (IV) Штаба РККА был создан уникальный труд «Будущая война», в котором делалась попытка достаточно полно изложить основные черты будущей войны на западном направлении. [18] В качестве основных противников рассматривались Польша и Румыния, учитывалась возможность присоединения к ним и других государств.
"

"Другие государства" - это прибалты и Финляндия. Ну, и в дальнейшем, - Англия и Франция.

#76 Flanker

Flanker

    Ушёл.

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 6705 сообщений

Отправлено 30 July 2010 - 12:58

Друзья, я не буду вступать в вашу дискуссию, а просто хочу предложить к прочтению следующую статью: http://savok.name/fo...56/2#post-22337

Возможно, она содержит в себе ответы на многие вопросы.

#77 ПН

ПН

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 175 сообщений

Отправлено 30 July 2010 - 13:29

Спасибо, Flanker.

Эта статья мне знакома. Приводимые в ней цифры и цитаты также хорошо известны и по другим источникам.

К слову сказать, в последнее время появились публикации (- в Сети. Печатных изданий лично я не припомню), где факты голода в Царской России отрицаются. - Приводятся данные известных переписей населения, из которых, якобы, следует, что периодов повышенной смертности в ЦР не наблюдается. Вот такие пироги...

Вялотекущая дискуссия в этой ветке охватывает, на самом деле, больший круг вопросов, нежели продовольственная обеспеченность населения страны.
И я, и, как полагаю, Вячеслав, не сомневаемся в том, что экономический уклад, существовавший в с/х ЦР - это тупик.

#78 Flanker

Flanker

    Ушёл.

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 6705 сообщений

Отправлено 30 July 2010 - 15:58

Эта статья мне знакома.

Честно говоря, меня эта статья заинтересовала еще и другим. Думаю, что в ней содержится ответ на некоторые вопросы о том, почему на заре становления советской власти дела с крестьянством продвигались туго. Например, почему крестьяне не хотели продавать хлеб государству, о чем говорилось в этой же ветке, но повыше. Мне например, представляется, что они, умудренные горьким опытом царской России, были просто напуганы, и не доверяли власти. И им было совершенно все равно, что это будет за власть, советская, или какая-то другая.

в последнее время появились публикации (- в Сети. Печатных изданий лично я не припомню), где факты голода в Царской России отрицаются. - Приводятся данные известных переписей населения, из которых, якобы, следует, что периодов повышенной смертности в ЦР не наблюдается. Вот такие пироги...

А Вы ожидали, что в этих публикациях будет что-то другое? Я, например, уже давно привык к тому, что ТА сторона подтасовывает факты и занимается откровенным подлогом. Уж, что-что, а прочитывать прессу приходится в больших количествах, когда ищешь материалы для сайта. И зачастую прочтешь ТАКОЕ, особенно в либеральной прессе, что в лучшем случае, хочется ущипнуть себя за нос и спросить - а не снится ли это?

#79 ПН

ПН

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 175 сообщений

Отправлено 30 July 2010 - 17:03

Flanker.

>Мне например, представляется, что они, умудренные горьким опытом царской России, были просто напуганы, и не доверяли власти. И им было совершенно все равно, что это будет за власть, советская, или какая-то другая.

Напугано? Может быть...
Но мне все-таки кажется, дело в другом.

Крестьянство России - это все мы. Это становой хребет страны, наша нравственность и наш менталитет.

Но.
Крестьянин ТОГДА - это народ внутри народа. Он оторван от других сословий. Внешний мир (город, городская культура, тот же самый "прогресс") - ему чужд.
У Чехова есть такая повесть "Моя жизнь. Рассказ провинциала". Я это произведение читал очень давно. И ничего более... - как сказать?.. - реалистичного и показывающего ту пропасть, которая существовала между крестьянином и "барином", внедеревенским человеком, больше никогда не встречал.

Крестьянин мог прожить без города. Самое необходимое - хлеб - он вырастит сам. А инвентарь, инструмент, одежда и т.д...
Наш народ неприхотлив. Терпелив и мудр. Это - сила. Но это - и слабость...

А государство (ЛЮБОЕ) - зачем ему? Только облагает налогами, а при царе еще и сверх того - плати аренду и выкуп за землю. Кстати, многие забывают, что большевики освободили крестьянина от этих платежей.

Большевики (да и не только они) все это прекрасно понимали.

Калинин: "на колхозы нельзя смотреть только со стороны материально-производственной. Коллективное производство есть основа, на которой строится социалистическая жизнь в деревне. Изменяется психология людей, расширяется их кругозор вначале до понимания общеколхозных, а затем до общегосударственных, социалистических задач."

Извините за многословие. Не знаю, понятно ли изложил...


>А Вы ожидали, что в этих публикациях будет что-то другое? Я, например, уже давно привык к тому, что ТА сторона подтасовывает факты и занимается откровенным подлогом...

Там все несколько сложнее. "Чувствую, что врет, знаю, что врет". Но не хватает ни знаний, ни квалификации, чтобы аргументированно возразить.

#80 Flanker

Flanker

    Ушёл.

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 6705 сообщений

Отправлено 30 July 2010 - 17:33

Но мне все-таки кажется, дело в другом.

Возможно. Вообще-то я никогда не жил в деревне и очень мало соприкасался с крестьянством, поэтому судить не могу. Я недостаточно компетентен в этой области. Поэтому могу высказывать только предположения.

Извините за многословие. Не знаю, понятно ли изложил...

Вполне. И думаю, что доводы, которые Вы приводите, достаточно обоснованы.

Там все несколько сложнее. "Чувствую, что врет, знаю, что врет". Но не хватает ни знаний, ни квалификации, чтобы аргументированно возразить.

Потому-то мы здесь и собираем некую "базу знаний" из различных материалов, публикуемых в СМИ. Могу сказать за себя, не посчитайте это нескромным, но с момента начала работы в этом направлении, как мне кажется, мне удалось существенно расширить свой кругозор и научиться более аргументировано противостоять нашим оппонентам. Так, что то, о чем Вы говорите, это вполне восполнимо. Мы же своетские люди, а значит, мы умеем познавать и учиться. fellow