IPB Style© Fisana

Перейти к содержимому


- - - - -

Очернение прошлого


  • Вы не можете ответить в тему
Сообщений в теме: 426

#301 iOne

iOne

    Заслуженный

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 808 сообщений

Отправлено 15 May 2009 - 16:33

Да шутка это была. В смысле про лагеря. Я ж сама про них писала.


Да пожалуйста smile

#302 Ратибор

Ратибор

    Сергей

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 318 сообщений

Отправлено 15 May 2009 - 16:34

Кстати, "господин" половцев, Вы так и не ответили: что же ищут Ваши земляки в Ираке и Афганистане?

#303 Paul

Paul

    Ушёл.

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 6034 сообщений

Отправлено 15 May 2009 - 16:39

Уважаемый Половцев !

МНЕ Вы можете не рассказывать , что пережили советские немцы в годы Второй Мировой войны .
Мне об этом с детства родные , которые это пережили , рассказывали .

Советские немцы - составная часть многонациональной семьи народов Советского Союза .
И , моё личное мнение , рассматривать судьбу какого то отдельного народа , в контексте судьбы всего государства , по моему , не совсем корректно . Как я уже раньше писАл .

P.S. Ich moechte mich bei Ihnen entschuldigen , wenn ich Ihre Gefuele verletzt habe .
Proletarier aller Länder, vereinigt Euch!<br />
Защищая прошлое - сражаемся за будущее!<br />

#304 iOne

iOne

    Заслуженный

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 808 сообщений

Отправлено 15 May 2009 - 16:40

Товарищи, у меня появляется чувство, что "господин" половцев перебрался сюда со страницы обсуждения основной статьи сайта.



Все может быть. Ай да артист smile

#305 iOne

iOne

    Заслуженный

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 808 сообщений

Отправлено 15 May 2009 - 17:14

Артист! Твое гавканье немного утомляет. Ты это называешь дискуссией? Ха-ха.

#306 ашем

ашем

    Андрей

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 532 сообщений

Отправлено 15 May 2009 - 17:39

Товарищи!
Друг, Пауль
(неужели, правда УВАЖАЕШЬ таких субъектов?)!
Что-то сдаётся мне, некий активный участник, входит в состав (по-моему) 100 тыс, проживающих ныне в Германии (ты, раньше, помнится, озвучивал такую цифру). Больно переживает за частое упоминание фамилий Бронштейна, Радомыльского, Розенфельда - непосредственных организаторов "красного террора", а также фамилий, так называемых, "новых русских". Чувствуется "подходец" - подонки и воры могут быть в любой нации, только не среди представителей "богоизбранной", они могут быть ТОЛЬКО невинными жертвами. Точно, то слово, которое не упоминаю!
Кстати, товарищ Майор, зря ты к Абрамовичу добавил Чубайса и Гайдара, опять к тебе могут быть претензии (они, так же, как и Рома, причисляют себя к пострадавшему и гонимому народу).
То же относится и к современным «властителям дум», телевизионным «вещателям» и историкам, ну не наша это вина (беда, точно), что большинство из них тоже ТЕ ЖЕ! Ну и что, теперь, фамилии их называть нельзя?
Противопоставление всем вышеперечисленным – НАСТОЯЩИЕ евреи, ГРАЖДАНЕ СВОЕЙ страны: Домбровский, Ботвинник, Таль, Мехлис (ДА И ОН!), Райкин, Бернес, Дунаевский, Френкель, таких - БЫЛО миллионы!

На другую тему: В ЛЮБОЙ стране, в ЛЮБОЕ время (настоящее, прошлое), попробуйте спросить у заключенных : "За что сидишь?" 95% (если не больше) ответят :"Не за х...!" (прошу прощения, но не могу "выкинуть слова из песни"). Далее, прокурор - сука, судья пи...р, «гноят» не что и т.д. Так БЫЛО во ВСЕ времена.


#307 Дмитрий С

Дмитрий С

    Ушёл.

  • Администраторы
  • 2172 сообщений

Отправлено 15 May 2009 - 17:42

ДАННАЯ КОНСТАТАЦИЯ НИКОИМ ОБРАЗОМ НЕ ПОДПАДАЕТ ПОД П.2 и 3 Правил Вашего сайта...



Ну это Ваше личное мнение, не совпадающее с мнением администрации форума. Трое суток за мат на форуме. Отдохнуть и поразмыслить.
Когда одним прибавочная стоимость, тогда другим с крутых яиц бульон.

#308 Paul

Paul

    Ушёл.

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 6034 сообщений

Отправлено 16 May 2009 - 15:43

Друг, Пауль (неужели, правда УВАЖАЕШЬ таких субъектов?)!



Ашем , товарищ , я исхожу из того , что Половцев " из - за деревьев леса не видит " .
И он мне отчасти импонирует уже тем , что не является таким , как Кверти , Наташа75 , или , был тут один , из Израиля , фредди21 , который обзывался не хорошо .
Мне кажется , что Половцев искренне " заблуждается " , а не " стебается " над нами , как всякие " кросавчеги " с сайта . feel
Proletarier aller Länder, vereinigt Euch!<br />
Защищая прошлое - сражаемся за будущее!<br />

#309 Flanker

Flanker

    Ушёл.

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 6705 сообщений

Отправлено 16 May 2009 - 17:05

Извините, что вмешиваюсь в Ваш разговор, уважаемые Paul и ашем, но от себя я тоже хочу добавить. Половцев именно спорит, дискутирует,

а не " стебается " над нами , как всякие " кросавчеги " с сайта

, как правильно заметил Paul. Хоть мне и не всегда нравится форма его обращения, скрывать не буду, но это совсем не то, как это происходит с некоторыми другими "участниками" обсуждения.


#310 Paul

Paul

    Ушёл.

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 6034 сообщений

Отправлено 26 May 2009 - 21:05

Вы сами то были в Париже?



Я сам в Париже не был , не было дороги .
Но про номера знаю от людей , которые там БЫЛИ , и не верить которым у меня нет никаких оснований .

Войны в Европе в основном развязывала Германия.



А я живу в Германии , и на данное безаппеляционное утверждение " даю отлуп " : войны в Европе в основном возникали от безответственного поведения правительств Франции и Англии .

" Вынь прежде бревно из глаза своего , тогда можешь заметить сучёк в глазу ближнего своего ..."

Первая Мировая война . Англия " честно-благородно " пообещала Германии соблюдать нейтралитет в конфликте между Францией и Германией . Как только конфликт перерос в войну , Англия тут же объявила войну Германии , забыв про обещания . Как же , хозяева своему слову : хочу - даю , хочу - взад беру . А там и США подтянулись , отдав пассажирский лайнер " Лузитанию " на заклание .

Вторая Мировая война . Мюнхенский сговор 1938 года . Подписали : Германия , Италия , ФРАНЦИЯ , АНГЛИЯ . Иди , Гитлер , куда хочешь ; бери , Гитлер , что хочешь : ты нам только коммунизм в России сокруши ! А там снова США подтянулись , отдав Пёрл - Харбор на заклание .

Сколько людей , столько и мнений .
Proletarier aller Länder, vereinigt Euch!<br />
Защищая прошлое - сражаемся за будущее!<br />

#311 Status Quo

Status Quo

    Arthur

  • Пользователи
  • Pip
  • 1 сообщений

Отправлено 26 May 2009 - 20:50

Согласен со многим сказанным по поводу общеевропейского дома. но вот есть неточность. Войны в Европе в основном развязывала Германия. Может и выигрывала французов, но всегда теряла территории и была битой коалицией.
Насчет Парижа - с паркингом всегда проблема и меня часто штрафуют, и номера у моего авто французские, так что полиции наплевать кто нарушитель, штрафуют и своих и приезжих.
Вы сами то были в Париже?


#312 Flanker

Flanker

    Ушёл.

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 6705 сообщений

Отправлено 26 May 2009 - 21:27

Вторая Мировая война . Мюнхенский сговор 1938 года . Подписали : Германия , Италия , ФРАНЦИЯ , АНГЛИЯ . Иди , Гитлер , куда хочешь ; бери , Гитлер , что хочешь : ты нам только коммунизм в России сокруши ! А там снова США подтянулись , отдав Пёрл - Харбор на заклание .


Да, уж... Факты-штука упрямая!

#313 Paul

Paul

    Ушёл.

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 6034 сообщений

Отправлено 27 May 2009 - 10:59

Уважаемый Status Quo !

Позвольте полюбопытствовать , откуда у Вас такая предвзятость к Германии ; может , Вы , например , жертва Второй Мировой войны , или ещё как ? Как Вы во Франции то оказались ? Вы , часом , не потомок белогвардейских эмигрантов из Советской России , " жертв большевистского террора " ?
Proletarier aller Länder, vereinigt Euch!<br />
Защищая прошлое - сражаемся за будущее!<br />

#314 ашем

ашем

    Андрей

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 532 сообщений

Отправлено 31 May 2009 - 21:51

Для "демократов" и "белых патриотов".
ТОЛЬКО ДАННЫЕ :
Табл. 3. — Количество боевых средств, произведённых во время 1 ой Мировой войны
Россия Германия
Винтовки, тыс........ 3 300 8 547
Пулемёты, тыс........ 28,0 280
Арт. орудия, тыс........ 11.7 64
Миномёты, тыс....... - 12
Самолёты, тыс........ 3,5 47,3
Арт. снаряды, млн...... 67 306

Военное производство 2-я мировая война в разбивке по странам
Танки и самоходные артиллерийские установки
1. СССР = 105,251 (92,595)
2. США = 88,410 (71,067)
3. Германия = 46,857 (37,794)
4. Великобритания = 27,896
5. Канада = 5,678
6. Япония = 2,515
7. Италия = 2,473
8. Венгрия = 500
Примечание: Числа в скобках показывает количество танков и САУ с главным калибром 75 мм и выше. Показано не для всех стран (только для самых крупных производителей в данной категории).
Артиллерия Артиллерия включает зенитные и противотанковые установки с калибром свыше 37 мм
1. СССР = 516,648
2. США = 257,390
3. Германия = 159,147
4. Великобритания = 124,877
5. Япония = 13,350
6. Канада = 10,552
7. Италия = 7,200
8. Прочие страны Британского Содружества = 5,215
9. Венгрия = 447
Миномёты (свыше 60 мм)
1. СССР = 200,300
2. США = 105,054
3. Великобритания = 102,950
4. Германия = 73,484
5. Прочие страны Британского Содружества = 46,014
Пулемёты
1. США = 2,679,840
2. СССР = 1,477,400
3. Германия = 674,280
4. Япония = 380,000
5. Великобритания = 297,336
6. Канада = 251,925
7. Прочие страны Британского Содружества = 37,983
8. Венгрия = 4,583
Военные грузовики
1. США = 2,382,311
2. Канада = 815,729
3. Великобритания = 480,943
4. Германия = 345,914
5. СССР = 265,600
6. Япония = 165,945
7. Италия = 83,000
Самолёты Военные самолёты всех типов
1. США = 324,750
2. Германия = 189,307
3. СССР = 157,261
4. Великобритания = 131,549
5. Япония = 76,320
6. Канада = 16,431
7. Италия = 11,122
8. Прочие страны Британского Содружества = 3,081
9. Венгрия = 1,046
10. Румыния = 1,000

Вопросы ЕСТЬ? Данные открыты и ДОСТУПНЫ. Великая Российская Империя?




http://militera.lib.ru/research/shigalin_gi/08.html Про 1-ю мировую войну - независимое исследование! " Положение со снабжением армии артиллерийскими снарядами уже в первые месяцы войны стало катастрофическим. С развитием боевых операций потребность в них все более и более возрастала. Снаряды вначале изготовляли лишь несколько частных заводов: Брянский, Коломенский, Сормовский и некоторые другие, приступившие к их производству по собственной инициативе. Правления этих заводов проявили инициативу, конечно, не из-за патриотических соображений, а из-за возможности получения большой прибыли. Например, Коломенский завод при основном капитале в 15 млн. рублей получил прибыль за 1915–1916 гг. в сумме 5 млн. рублей.
Весной 1915 г. военное министерство привлекло к изготовлению снарядов и другие частные заводы, которые охотно согласились на это из-за возможности получения высокой прибыли.
Поступление снарядов с заводов в первое полугодие войны шло очень медленно. С августа 1914 по январь 1915 г. было подано всего около 80 тыс. 3-дюймовых снарядов. Во второе полугодие, с февраля по июнь 1915 г., эта цифра значительно увеличилась и дошла до 3377 тыс., но к этому времени требования фронта возросли в еще большей степени.
За время войны 1914–1917 гг. русские заводы изготовили 58 млн. артиллерийских снарядов{121}. Однако годовая потребность в артиллерийских снарядах достигала 50 млн. штук. Вследствие несоответствия производственных возможностей промышленности потребностям армии русскому правительству пришлось сдать заказ на снаряды за границу. В период войны за границей было заказано 56 млн. 3-дюймовых снарядов. Фактически оттуда [174] прибыло в Россию около 13 млн., то есть около 25%. В результате в русской армии в течение всей войны остро ощущался недостаток боеприпасов. "


#315 Flanker

Flanker

    Ушёл.

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 6705 сообщений

Отправлено 02 June 2009 - 15:30

Никто из реформаторов не доволен прежней школой, но каждый доволен собственной образованностью, в этой школе полученной.


Очень хорошо подмечено!

#316 7876Alexsey

7876Alexsey

    Алексей

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 456 сообщений

Отправлено 02 June 2009 - 14:21



Парадоксальный эффект советской школы
Максим СОКОЛОВ

Как отмечал герцог Ларошфуко, «никто не доволен своим состоянием, но каждый доволен своим умом». Будучи примененной к реформе школьного образования, эта максима дает довольно парадоксальный эффект. Если прежняя советская школа никуда не годится (а иначе, зачем столь неистово реформировать), значит, никуда не годится и дававшееся в ней образование, и окончившие ту школу должны быть сплошными невеждами – не исключая и горячих реформаторов. Между тем от них никто не слышал не то что решительного «отсталый я был дурак и верил в пошлый вздор», но даже и более сдержанного указания на то, что «меня школа ничему полезному не научила, и если я сегодня не совсем дурак, то лишь благодаря самообразованию». Никто из реформаторов не доволен прежней школой, но каждый доволен собственной образованностью, в этой школе полученной.

Удивление усугубляется тем, что общих слов о негодности прежнего школьного образования произнесено предостаточно, с конкретными же претензиями все обстоит хуже. Если отбросить универсальную претензию Митрофанушки: «Зачем учить географию, когда есть извозчики?» (варианты: «Зачем учить физику, химию, ту же географию, когда надо развивать творческие способности?»), – останутся в основном жалобы идеологического характера. Прежние программы по истории и литературе были строго выдержаны в духе марксизма-ленинизма, а сейчас дух совершенно другой, и невозможно учить детей по вариациям на тему «Краткого курса» и «нашего счастливого детства».




#317 Людмила

Людмила

    Людмила

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 358 сообщений

Отправлено 03 June 2009 - 00:59

«никто не доволен своим состоянием, но каждый доволен своим умом»


Это все равно, что сказать "все жалуются на свою память, но никто не жалуется на свой ум"
Я не поняла статью.
Могу сказать ТОЧНО одно - в 50-60-е годы наша школа была ЛУЧШЕЙ в мире! Я закончила школу в конце 60-х. И представьте себе - помогала решать задачи по алгебре, химии и ДАЖЕ физике (говорю ДАЖЕ потому. что считаю, что это самый сложный предмет в школе, и я его не знала, хотя, закончила с медалью) своим ребятам - соседям и своим детям, которые в школе учились в 80-90-е годы!
Нас учили отлично. Строгая дисциплина, уважение учителей было просто само самой разумеющимся делом.
Американцы поняли, что в России школа работает куда лучше их школы и вот именно в те годы - в годы запуска первых спутников в СССР, в годы полета наших космонавтов, они и начали пересмотр своей школьной программы. Именно в те годы и пошли они в наступление против советской системы, именно тогда и началось обострение всей этой холодной войны и начались разработки по подрыву советской системы. Они сделали все, чтобы загнать нашу экономику до "сердечного приступа". Вам не кажется? Мы ж все именно в 70-е и 80-е годы на оборонку работали.
Снова я не про то. Ушла от темы.
Извините великодушно.
winked



#318 Flanker

Flanker

    Ушёл.

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 6705 сообщений

Отправлено 03 June 2009 - 02:41

Людмила,
Ой, Людмила! Ну что же Вы со мной делаете? wink Читая Ваши последние последние посты, я убеждаюсь в том, что мне, на этом форуме, остается только роль стороннего наблюдателя! fellow Потому как к сказанному Вами, мне добавить просто нечего! laughing

З.Ы. А тигра на Вашем аватаре, действительно, улыбается! fellow wink

#319 Людмила

Людмила

    Людмила

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 358 сообщений

Отправлено 03 June 2009 - 04:21

Читая Ваши последние последние посты, я убеждаюсь в том, что мне, на этом форуме, остается только роль стороннего наблюдателя!


Ну во-о-о-о-от... wink
Когда-то я в основном я говорила про недостатки нашего социализма (которые, безусловно были) - и была всем, как бревно в глазу... Шутка. fellow
Теперь я говорю про то, что действительно было огромным достижением нашей страны - и ... laughing вы считаете, что вам теперь и добавить нечего? fellow
Нет, добавить всегда есть что. Просто я села на своего конька - школу! Я её знаю изнутри со всеми потрохами, плюсами и минусами. Про что-то другое (политику. экономику, религию, например) я не могу говорить с такой уверенностью в своей правоте. Я в этих сферах не разбираюсь с такой дотошностью, как в школьной жизни. Так что... У вас много поводов высказываться, а не просто быть" сторонним наблюдателем". Так?

#320 Flanker

Flanker

    Ушёл.

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 6705 сообщений

Отправлено 03 June 2009 - 04:57

Когда-то я в основном я говорила про недостатки нашего социализма (которые, безусловно были)


Разумеется, были! Не знаю, кто как, но лично я, даже и не думаю отрицать это. Но ведь наряду с недостатками, ведь были и достоинства! Поэтому я не склонен смотреть на вещи только с одной стороны. Для того, чтобы получить более-менее полную картину, необходимо рассматривать предмет обсуждения со всех сторон. Ведь мы же, извините, не лошади, у которых на глаза одеты шоры, и которые не могут сделать, ни шаг влево, ни шаг право! Мы должны мыслить объемно. В режиме 3D, так сказать! wink

была всем, как бревно в глазу...


Будем считать, что этот этап уже пройден! smile Как говорится, кто старое помянет... fellow

вы считаете, что вам теперь и добавить нечего?


Добавить всегда есть чего. Вы правы! Это я просто пошутил! wink Дело в том, что мне больше нравится беседовать, разговаривать с людьми, а не воевать! Даже несмотря на мой "воинственный" аватар! wink А больше всего мне нравится, когда удается не только, просто разговаривать с людьми, но и находить общий язык с ними. Что, по моему мнению, безусловно, нам удалось! И это наша с Вами общая заслуга! bb