Сообщений в теме: 320

[Матрос Железняк]

Многие обвиняют Сталина в установлении тоталитарного режима и диктатуры в СССР по типу Гитлера в Германии. Защитники Сталина начинают оправдывать, мол это было необходимо, без этого не выиграли войну. Монархисты, ругая и Ленина за революцию и современных либералов, оправдывают тоталитаризм, что мол такой огромной страной, как Россия (СССР) невозможно управлять иначе.
Не позволяйте антисоветчикам диктовать себе условия! Не надо признавать тоталитаризм и диктатуру в СССР! Ведь реальных доказательств не приводится.
В СССР не переставали при Сталине (за исключением периодв войны) действовать Верховный Совет и Совет Народных Комиссаров (Совет Министров). Напротив, и Сталин, и Молотов отчитывались на сессиях Верховного Совета СССР. Сам Сталин участвовал как минимум 2 раза в выборах в Верховный Совет СССР.
Культ личности был у всех государствнных деятелей. И у Молотова , и у Калинина, и у Кирова, и у Берии, и у Маленкова, и у Ворошилова. Не был исключением и Сталин.

[Ратибор]

Если Сталина обливают помоями, значит это комуто выгодно! Другого не дано! Миллионные жертвы и всё прочее... Враньё! Даже элементарный подсчёт говорит о том, что не могло быть таких жертв. Иначе этот "террор" не обошёл бы ни одну семью в государстве. Есть ли в России хоть одна семья, которую не затронула (так или иначе) Великая Отечественная?

[Председатель]

Конечно, друзья!
Заходите на наш сайт Дело Сталина и изучайте материалы, размещаемые там.
Уверен, многое вам после прочтения будет ясно и ещё больше вопросов появится.
Не сомневаюсь, что имея непреклонное намерение и волю, вы сможете найти ответы на большую часть своих вопросов.
ПО поводу количества жертв вы очень даже правы.
Всего было не более 2 миллионов. Причём большая часть из них в полной мере заслужили наказние.
Я встречал в инете людей, родственников которых коснулись репрессии.
Так вот большинство из них свято верят в то, что их предки были совершенно незаконно репрессированы.
Конечно большая часть из них в это верит только потому, что это их родственники.
Как вам, не смешно ли от такой позиции?

[Председатель]

По поводу тоталитаризма.
Между прочим у Сталина абсольтная власть в руках была только в период войны. В другое время и до, и после власть была распределённой.

[Матрос Железняк]

Я имею ввиду, что если принять западный режим "демократичсеким" и "правовым", то и режим в СССР не менее демократичен. Я считаю, что в советской республике вообще чрезвыяайно сложно установить диктатуру; не из-за идеологии, а именно из-за такой формы правления.

[Ketzerin]

Не надо признавать тоталитаризм и диктатуру в СССР!

Почему?
Лично я не вижу в этих порядках ничего противоестественного, и признаю их наличие, если видно внешнее проявление.

Так или иначе, это было тогда... это есть и сейчас.

А уж полить жырным соусом и поперчить - желающие всегда найдутся. Равно как и покаяться-прибедниться.

[Матрос Железняк]

Между прочим у Сталина абсольтная власть в руках была только в период войны. В другое время и до, и после власть была распределённой.

Согласен.

[Lena]

Сегодня по одному из российских каналов видела фильм,восхваляющий царя Николая 2. По мнению нынешних рос. историков- это был самый демократичный царь в рос.истории, и если бы не победа большевиков /которые, кстати были финанцированы американск.капиталом/, Россия была бы самой процветающей страной в мире! Революционные рабочие Красной Пресни названы террористами, которые убивали бедных полицейских и жандармов! Да, что-то видно не все в порядке в нынешнем режиме, если опускаются до такой низости!

[Матрос Железняк]

Николай II, вообще-то, не демократичен. А как же Ходынка и Кровавое Воскресение? Его ещё при жизни называли Николаем Кровавым.
А миф о финансировании РСДРП(б) был сфабрикован ещё Временным Правительством. Так что, это не сенсация. И, потом, и американцы, и немцы воевали в Гражданской Войне против Советской власти... Не логично.

[Paul]

В фильме Говорухина " Россия , которую мы потеряли " , рассказываются и показываются лубочные картинки и сказки о жизни при " безвинно-убиенном " " злыми большевиками " Николае Романове.
Не спорю , процентов 15 населения так и жили ( дворяне , купцы , духовенство ) .
И экономика пёрла в гору . Только чья ? Тон задавали всякие Сименсы , Боши , Ройял Датч и т . д . Это их успехи в деле выкачивания прибыли из России выдают за рост российской экономики . Только прибыль шла в Германию , Францию , Англию и т . д .
А что бы было ещё сподручнее нас грабить , в конце 19 го века " Самодержца всея Руси и Белыя и Малыя " развели на введение в России золотого денежного стандарта . То есть бумажные деньги свободно обменивались на золотую монету . И господа западные коммерсанты вывозили из России свои доходы В ЗОЛОТЕ .
Как достигались эти доходы , приведу только один пример - Ленский расстрел 1912 го года . Это когда доведённые до отчаяния РУССКИЕ рабочие в РОССИИ попытались протестовать против скотского обращения и нищенской зарплаты со стороны ИНОСТРАННЫХ владельцев приисков на реке Лена . Кончилось тем , что иностранцы обратились к царским властям , те вызвали войска и по безоружным рабочим стреляли боевыми патронами . ( Псевдоним ЛЕНИН - оттуда ) .
По курсу истории СССР помню проходили существовавшую при " невинно-убиенном " систему " заборных талонов " на российских фабриках и заводах . Очень просто : часть заработанной платы выдавалась не деньгами , а спецальными талонами , которые можно было отоварить только в заводском киоске . Естесственно втридорого и низкого качества ( меня это тогда очень поразило ) .А ещё целая система штрафов : недостаточно быстро снял картуз перед мастером - штраф ; недостаточно низко поклонился хозяину при встрече - штраф ; не дай Бог опоздал на работу - штраф и т . д . Всё это было . ЭТО была реальность , а не лубок Говорухина , где он описывает какую - то мифологию , типа ( утрирую ) " при царях рабочий в кабаке на две копейки мог целый вечер гулять от пуза , да потом ещё с собой забрать недоеденное и ещё получить сдачу " .
Как можно причислить к лику святых главу государства , во время правления которого произошло столько негатива - Ходынская Давка при раздаче подарков народу после коронации , Кровавое Воскресенье - расстрел мирной демонстрации нёсшей " доброму царю " петиции , бойню русско-японской войны непонятно для чего спровоцированной " помазанником Божиим " ; Ленский расстрел 1912 го года ; бойня Первой Мировой войны , которая печально закончилась для " дома Романовых " .
Вот за все за эти свои художества Николай Второй и получил В НАРОДЕ прозвище " КРОВАВЫЙ " . Не большевики , а народ российский заклеймил " страстотерпца " .

[Lena]

Ещё одним из прозвищ Николашки было "Николай -Палкин"

[ВОЛЧИЦА]

Сталин- он и есть сталин. Он своему сыну сказал - иди служи- когда сын пошел добровольцем. А сейчас????А сейчас срам сплошной и любой политик попавший в высшие эшелоны странным образом метаморфЕзирует свое изображение на экране. Ровно через 2 месяца его лици перестает помещаться в рамку монитора. Это же страшно. Болезнь сердца;печени; и т.д.Пухнут за народ с голоду.

[Роман]

Книга была относительно недавно выпущена из цикла "Тысячелетие Руси".Она называлась"Клубок вокруг Сталина",думаю многие читали.
Так в ней очень наглядно была показана вся сложность положения вождя в 30-х годах,представлены серьезные хитросплетения в его самом ближайшем окружении и прямая опасность,грозившая просто ему
лично.В книге представлены серьёзные обоснования репрессий как
истребление "пятой колонны",которая по замыслу Германии должна была после нападения на Советский Союз ударить ему в спину.
Интересная книга.

[рудик]

Ребята, это конечно ваше дело! Но преуменьшая и оправдывая дела Сталина вы не желаете реально смотреть на вещи. Такие же выссказывания можно услышать и в Германии, но уже о Гитлере от неофашистов. Будьте внимательны. Извините!

[Роман]

Но преуменьшая и оправдывая дела Сталина вы не желаете реально смотреть на вещи.

Встречный вопрос: а сегодня на вещи Вы смотрите реально?

[Матрос Железняк]

рудик, я эту тему и поднял именно потому, что между Сталиным и Гитлером нет ничего общего, даже сама мысль сравнения их является дикой и нереальной. Называя Сталина диктатором, приходится всё под это подгонять, а это уже не реальность.

[Дядя Миша]

О как!!! Всех ввалили в одну кучу!!!
Стране, колхозу, заводу, фирмочке, семье наконец, нужен хозяин!!!
Если у "руля" дойщики или транжиры или вообще засланные казачки, то нечего хорошего, опять же стране, колхозу, заводу, фирмочке, просто не видать!!!
И тут выходит интересная вещь! Чем лучше хозяин и чем лучше он справляется с делом, тем больше недовольных, обиженных и якобы обделенных!!! Ведь кто то меньше работал и хозяин урежет ему пайку, кто то вообще не работал и нечего не получит, еще кто то подстрекал других не работать и его не только оставят без пайки, но и побьют, а еще один вообще не работал, да еще и воровал и его скорей всего просто посадят!!! И заметьте, вторых, третьих, четвертых, пятых.....десятых, всегда больше чем первых!!!
Сталин-был хозяин, хороший хозяин в отличие от нынешних дойщиков и транжиров прошлого!

[Андрей]

К сожелению такова история нашей Родины. Каждый стремиться попась на ее страницы, приемущественно за счет критики и выявления ошибок того или иного видного государственного деятеля, ушедшего в мир иной. А вообще, интересная получается картина по новому историческому учению. Тех кого репрессировали - герои, а все остальные стукачи.

[Роман]

Я не удивлюсь,если здесь кто-нибудь напишет,что Сталин и НЛО-одно
и то же

[Paul]

Уважаемый рудик !

В СССР при И.В.Сталине и после него существовал принцип Пролетарского Интернационализма .
То есть , было без разницы - внешний вид , рост , цвет глаз и т. д.
Главным критерием было - человечность , совесть , мораль , честный труд , полезность обществу ( " От каждого по способностям - каждому по труду " ) . Социализм .

В Германии Гитлера совсем по другому ; в первую очередь раса как тотальный критерий ( Rasse als totales Kriterium ) : форма черепа , носа , подбородка и т. д., предки до Адама и т. п. Наука такая , евгенетика . И каждый должен был иметь " Паспорт расовой чистоты " . То есть примитив на уровне физиологии . Можно было быть " бельмондо " , но с " паспортом " , и уже человек . И людей делили не по деловым качествам , а кто ариец , а кто нет . Нацизм .