IPB Style© Fisana

Перейти к содержимому


- - - - -

Хочу в СССР


  • Вы не можете ответить в тему
Сообщений в теме: 64

#41 Вик

Вик

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 2 сообщений

Отправлено 21 December 2009 - 08:02

Анализ благосостояния народа в любой стране на Земле говорит, что благосостояние народа мало зависит от природных ископаемых, от природных условий, от веры исповедования, от строя в стране, а целиком и полностью зависит от порядочности и ума руководителей страны.
Примеры: Япония, Индонезия, Швеция, Швейцария, Дания, Германия, Голландия, Арабские Эмираты, Израиль, США, Китай.

На западе кризис перепроизводства. Много товаров дешевых, у всех все есть и ни кто не хочет покупать. А у нас в чем кризис? Много иностранных товаров, а покупать не на что, работы нет, денег нет. Интересно, что кончится в нашей стране раньше, жизнь или кризис, Вы как думаете? Или подождем и посмотрим, без еды человек может прожить сорок девять дней, проверено на барже еще при социализме, жизнь она ведь такая короткая, а нам уже и не долго осталось?

#42 Paul

Paul

    Ушёл.

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 6034 сообщений

Отправлено 21 December 2009 - 12:30

Анализ благосостояния народа в любой стране на Земле говорит, что благосостояние народа мало зависит от природных ископаемых, от природных условий, от веры исповедования, от строя в стране, а целиком и полностью зависит от порядочности и ума руководителей страны.
Примеры: Япония, Индонезия, Швеция, Швейцария, Дания, Германия, Голландия, Арабские Эмираты, Израиль, США, Китай.



Уважаемый Вик!

Из приведённого Вами списка государств, Израиль существует как государство преимущественно за счёт постоянных финансовых вливаний со стороны США и Германии, а не за счёт того, что там "порядочные и умные руководители" .
По поводу "порядочности" тамошних политических деятелей свидетельствуют скандалы, постоянно сотрясающие верхушку правительства ( слишком любвеобильный президент; ритуалы проклинания премьер - министров ( одного после проклятья застрелили, другой всё ещё лежит в коме )) .

А США - вообще "притча во языцех"; обсасывают практически весь мир, как Британская империя пару веков назад . А о порядочности американских "властьпредержащих" вообще говорить не стоит, один пример из новейшей истории : Билл и Моника, как они зажигали в самом "сердце свободного мира" - Белом доме .

Вы разве не знали об этом, приводя эти государства в пример ?
Proletarier aller Länder, vereinigt Euch!<br />
Защищая прошлое - сражаемся за будущее!<br />

#43 Paul

Paul

    Ушёл.

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 6034 сообщений

Отправлено 22 December 2009 - 13:00

Россияне отрицательно относятся к распаду СССР

Россияне по-прежнему отрицательно относятся к распаду Советского Союза и считают, что этого можно было избежать. Такие сведения содержатся в последнем соцопросе Левада Центра, - он опубликован сегодня.

До сих пор сожалеют о распаде страны советов 60% респондентов. Большинство из них - пенсионеры. При этом 57% граждан считают, что этого процесса можно было избежать. Восстановление союза в его прежнем виде предлагает каждый пятый россиянин, а 13% - за сохранение СНГ в нынешнем виде, сообщает Сити-FM.

25 декабря 91 года Михаил Горбачев официально заявил о сложении полномочий президента СССР. Той же ночью на куполе Кремлевского дворца был спущен флаг советского союза и поднят трехцветный флаг России.

21/12/2009

Ссылка : http://www.segodnia....&snewsid=56836
Proletarier aller Länder, vereinigt Euch!<br />
Защищая прошлое - сражаемся за будущее!<br />

#44 Sarwos

Sarwos

    Георгий

  • Пользователи
  • Pip
  • 9 сообщений

Отправлено 14 February 2010 - 14:29

хотите опять эти очередя и дефицит всего. За стенкой в зал ночами стоять. Наши родители их даже выкидывать не хотят после этих мучений


Это основная страшилка для молодёжи,а что ещё аргументированного можете высказать? Конечно т.н. гулаги и за рубеж не пущали?
Так вот очереди и создавали искусственно те, кто больше всего и кричит об этом.Почитайте историю пред революционную(февральскую) - сравните,и может тогда поймёте каковы технологии подготовки политических переворотов.

Все правильно-СССР нужно было улучшить,но не уничтожать.


Вот,единственно правильный вариант!

#45 Flanker

Flanker

    Ушёл.

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 6705 сообщений

Отправлено 11 June 2010 - 10:48

Возврат к СССР


Левада-центр, в связи с пятнадцатилетием референдума о сохранении Советского Союза провел опрос об отношении граждан России к восстановлению СССР. Провел, чуть ли не впервые, поскольку раньше подобный вопрос если и задавался, то, в основном, по поводу отношения к его разделу, а не отношения к восстановлению. И оказалось, что пройди референдум сегодня, его итог был бы не намного отличен от итога 1991 г. Восстановления Союза сегодня желали бы 60 % опрошенных.

Если Россия – действительно демократическое государство, в котором единственным сувереном и источником власти является «многонациональный российский народ», было бы логично ожидать, что это требование станет чуть ли не ведущим среди целей, выдвигаемых большинством политических сил.

Ведь эта тема – огромное потенциальное электоральное поле, гарантированно дарующее голоса тем, кто напишет лозунг восстановления целостности страны на своих знаменах. Когда в 1995 г. малоизвестный блок радикальных коммунистов включил в название слова «За Советский Союз», он, не имея ни финансовых, ни особых организационных ресурсов, практически отсутствуя в информационном пространстве страны, набрал почти 5 % голосов и едва не оказался в парламенте – притом, что его потенциальные голоса среди коммунистов автоматически отбирались более мощной и известной КПРФ.

В период, когда у власти в России находились инициаторы раздела и авторы Беловежских соглашений, по-своему было объяснимо нежелание заниматься вопросами восстановления страны. Тогда в верхах доминировало утверждение о положительном характере «распада империи». Однако сегодня уже на высшем уровне, устами президента России зафиксирована отрицательная оценка раздела Союза. Год назад, в послании Федеральному Собранию Владимир Путин однозначно определил его последствия, как «мировую катастрофу». Если это – мнение власти, если оно подкреплено желаниями народа, что мешает превращению установки на восстановление Союза в официальный курс государственной политики России?

Конечно, можно сказать, что для его восстановления кроме желания России нужно желание других республик. Но кто, собственно, сказал, что народы их не хотят такого восстановления? В пространстве на территории СССР мы можем выделить четыре зоны, разнящиеся по своему отношению к этому вопросу.

Первая – это отложившиеся территории Прибалтики. Здесь, действительно, сегодня такого желания не просматривается.

Вторая – «славянская зона» – Белоруссия, Украина, половина Казахстана. В отношениях с Белоруссией лишь претенциозная политика российской элиты, часть которой думает не о восстановлении территории, а о покорении относительно стабильной экономики Белоруссии, мешает воссоединению. На Украине проведенный в канун выборов опрос показал, что за восстановление Союза выступает 48 % населения, тогда как против – менее 20 %. Расклад пристрастий ожидаем: Восток и Юг за воссоединение, Запад – против, «Гетманщина» колеблется. Казахстан, в лице бессменного Назарбаева, пятнадцать лет стучится в ворота Кремля, пытаясь уговорить его хоть на какие-то формы объединения.

Третья зона – республики Средней Азии. Уж они вообще никогда не были сторонниками раздела. Даже самый экстравагантный правитель этих мест Сапурмурат Ниязов минимум пять лет на саммитах СНГ тихо сидел и ждал, когда Россия стукнет кулаком по столу и прорычит с незабвенными интонациями «первого президента»: «поигрались тут, понимаешь, и хватит». Рыка не последовало, и «отец всех туркмен» лишь тогда стал осваивать нишу суверенности. Таджикистан, первым увидевший на улицах своих городов разбушевавшихся фундаменталистов, всеми кулуарными путями дает понять Кремлю, что готов вернуться в Россию даже на правах девяностого субъекта федерации. Каримов удержался у власти год назад лишь усилиями России, помощью братского Казахстана и штыками развернутых остатков таджикоузбекской бывшей дивизии Хударбердиева, пятнадцать лет хранящей свое боевое красное знамя. Узбекистан в своем составе имеет «местный Крым» – русскоязычную Каракалпакию, то есть подобный Калининграду русский безграничный анклав, да и местное население никогда не стремилось к «суверенности». О Киргизии можно сказать все то же самое – недаром она продолжает занимать место среди «интеграционных лидеров».

Четвертая зона – Закавказье. Власть Армении, первой заговорившей когда-то о выделении из Союза и единственной, выделившейся соблюдением хоть каких-то юридических процедур, вынуждена была наложить запрет на проведение инициированного коммунистами референдума на тему воссоединении с Россией в силу изначальной неизбежности его положительного результата. Азербайджан со времен возвращения Алиева-старшего продемонстрировал явную ностальгию по советским временам. И хотя сегодня он удобно устроился на своей нефти и своей местной «трубе», уже одно количество живущих, торгующих и работающих в России его граждан говорит о том, куда направлены вожделения народа. В Грузии вновь растут симпатии к Гиоргадзе, население клянет «сумасшедшего Мишу», да и вообще большая часть грузин давно переехала в Россию и заработанными здесь деньгами кормит оставшихся в Грузии родственников.

Как видим, по общим доминирующим настроениям на постсоветском пространстве, есть реальная возможность восстановления территориальной целостности страны минимум в границах кануна Второй Мировой войны – до воссоединения Западной Украины и Прибалтики. При этом три новые республики – Приднестровье, Абхазия и Южная Осетия официально просятся в Россию и считают, что никогда не выходили из СССР. А Крым, Восток Украины, пол-Казахстана и средней Азии если и не просятся в Россию – то лишь потому, что устали надеяться. Но при малейшем проявлении ее доброй воли завалят Кремль цветами благодарности.

Как учил когда-то вечно живой марксизм, есть желания народов, а есть желания господствующих классов, в данном случае – местных элит. Но, во-первых, почему Россия, если ее народ желает воссоединения, должна несовпадающие с ними желания местных элит ставить выше совпадающих с ними желаний народов? Во-вторых, изменение настроений и желаний элит – это отчасти дело техники, отчасти – вопрос цены. Надо просто в таких случаях руководствоваться не частными интересами тех или иных кланов, желающих при воссоединении урвать для себя кусок местных ресурсов, а интересами страны и народа и быть готовыми платить за воссоединение страны – потому что всегда в политике и в истории побеждает тот, кто готов больше заплатить за удовлетворение своих стратегических интересов.

Конечно, воссоединение должно основываться на добровольном согласии народов. Но есть и достаточно простая процедура: проведение в республиках референдума. Территории, где большинство выскажется за него – возвращаются в Союз, остальные – остаются на будущее.

Если что-то и мешает реализации такого сценария сегодня – это, прежде всего отсутствие воли со стороны России и ее элиты. Нашим лидерам очень понравилась фраза: «Те, кто не сожалеют о распаде СССР – не имеют сердца, те, кто желает его восстановления – не имеют головы». Есть и другая: «Хватит плакать о том, чего мы лишились, давайте обустраивать то, что у нас осталось!».

Первая предполагает, что 60 % жителей России, желающих восстановления Союза – заведомо безголовы, то есть выдает всю степень презрения и ненависти российской элиты к собственному народу. Но, тогда она не должна обижаться на то, что народ ответит ей тем же.

Вторая предполагает какое-то фаталистическое смирение и безволие. Так, как если бы человек, пострадавший от пожара, декларировал: «Зачем сожалеть о сгоревшем доме? Зачем его отстраивать или строить новый? Давайте учиться жить на пепелище». Или человек, из кармана которого вытащили его сбережения, сказал бы: «Зачем ловить вора и отбирать награбленное? Давайте думать, как прожить на то, что осталось в заначке!».

На самом деле все зависит от политической воли. Страна – это не собранные деньги и даже не сгоревшая мебель. Страна – это даже не зона проживания. Страна – это твой мир, твое место в истории. Это то, к чему ты привык, что воспринимаешь как продолжение себя, как некое пространство твоей смысловой миссии. Можно любить другие страны и народы. Можно упиваться их пейзажами и восторгаться их культурой, можно перенимать ее и обогащать этим свою. Но твоя страна – это внешняя оболочка твоего «Я». Поступаясь ей, поступаясь ее целостностью – уничтожаешь собственную самоидентификацию, становишься в мире изгоем, не сохранившим свою страну.

Сказав сегодня: «Зачем мне эта Эстония?» или «Зачем мне эти Курилы?», – обрекаешь себя на то, что завтра тебя спросят: «А зачем тебе Сибирь?», а послезавтра: «Зачем тебе эти Мытищи?».

Можно не иметь сил восстановить Союз сегодня, но это не повод отрекаться от него навсегда. Сказав: «Что плакать об утраченном? Будем пользоваться тем, что осталось!», – ты смиряешься и увековечиваешь утрату. Сказав: «это мое, и рано или поздно я его верну!», – ты сохраняешь свое право на страну и легитимируешь возможность вернуть утраченное хотя бы для тех, кто придет за тобой. Тем более что сегодня (в историческом плане сегодня) вернуть почти все из утраченного уже реально.

Весь вопрос в воле. Прежде всего – в воле элиты. Сегодняшняя российская элита бежит от вопроса о восстановлении целостности страны потому, что не хочет напрягаться. Поставить такую задачу, это значит напрягаться и бороться, значит действовать и рисковать. Тем, что придется тратить деньги. Тем, что надо тратить нервы. Тем, что могут убить сепаратисты. Тем, что возмущенные западные страны запретят тебе въезд на их территорию или арестуют припрятанные в их банках деньги.

А у российской элиты – давний коллапс воли. Собственно, именно это и разрушило страну. Ее вождям надоело напрягаться. Надоело управлять экономикой. Надоело ложиться под утро. Надоело отвечать за результаты своих действий.

И чертовски понравилась идея рынка, которую они восприняли, как возможность не работать, а только получать прилагающиеся к власти привилегии. Что такое рынок для правителя? Ты ничего не делаешь, а все вокруг вертится само собой. Всем управляет невидимая рука. Идея волшебной палочки или пресловутой щуки – остается только получать.

Коллапс воли нашей элиты передается обществу. Действительно, 60 % жителей, желающих восстановления Союза, состоят из 12 %, считающих это реальным, и 48 %, полагающих, что это сегодня нереально. И такой расклад вполне естественен. Потому что своими покорными судьбе изречениями элита дезориентирует и общество, приучает его к тому, что его желания нереализуемы. Почти половина населения, желающего восстановления Союза, но не верящего в такую возможность, не верит в нее потому, что никто не объясняет ему, что она, на самом деле, существует.

Как учил все тот же марксизм, исторические законы отличаются от естественных тем, что реализуются посредством воли людей. А при коллапсе воли наступает и коллапс истории. Соответственно, при коллапсе национальной воли наступает коллапс национальной истории.

В условиях коллапса воли элиты, единственный способ избежать коллапса народа – «ротировать» элиту. В этом отношении, вопрос принятия официальной установки на восстановление Союза – не просто вопрос целостности границ. Это способ определения дееспособности российской элиты и возможность предотвращения коллапса истории страны.

Источник: http://www.gazeta.lv/story/3846.html

#46 villis

villis

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 669 сообщений

Отправлено 02 November 2010 - 23:05

"Хочу в СССР!"

25 октября Министерство юстиции Украины зарегистрировало новые печатные издания, среди которых восемь журналов, три газеты и один сборник.

В частности, приказом Минюста № 2608/5 зарегистрирована газета "Хочу до СРСР!" ("Хочу в СССР!").

http://ubr.ua/market...hu-v-sssr-65891

#47 стас)))

стас)))

    Станислав

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 984 сообщений

Отправлено 02 November 2010 - 23:19

очень интересно.вот только В России будут ли такие продоваться
Назад в СССР

#48 villis

villis

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 669 сообщений

Отправлено 02 November 2010 - 23:31

очень интересно.вот только В России будут ли такие продоваться



Знать бы, каков тираж этой газеты вообще и что скрывается за таким названием. Часто это просто пиар ход. smile

#49 стас)))

стас)))

    Станислав

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 984 сообщений

Отправлено 02 November 2010 - 23:32

а что она еще не выпускается?
Назад в СССР

#50 villis

villis

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 669 сообщений

Отправлено 02 November 2010 - 23:38

Сегодня только зарегистрирована. Выпуск скорее всего после нового года. Пока это вся информация.

#51 стас)))

стас)))

    Станислав

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 984 сообщений

Отправлено 02 November 2010 - 23:42

понятно.спасибо.расскажите тогда что там будет написано?
Назад в СССР

#52 villis

villis

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 669 сообщений

Отправлено 02 November 2010 - 23:49

понятно.спасибо.расскажите тогда что там будет написано?



У меня только информация с ленты новостей...

#53 стас)))

стас)))

    Станислав

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 984 сообщений

Отправлено 02 November 2010 - 23:51

все понятно.извините если я вас напрягаю своими вопросами
Назад в СССР

#54 Sumrak

Sumrak

    Игорь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 21 сообщений

Отправлено 09 November 2010 - 02:33

Здравствуйте, товарищи.
http://stranoved.liv...l.com/25199.htm
СССР ЮРИДИЧЕСКИ ЖИВ!
Есть такое мнение, что СССР юридически жив. Ведь для того, чтобы его юридически не стало, надо было выполнить процедуры, установленные законом “О порядке решения вопросов, связанных с выходом союзной республики из СССР” (3.04.1990). Решение о выходе союзной республики из СССР считается принятым “посредством референдума, если за него проголосовало не менее двух третей граждан СССР, постоянно проживающих на территории республики к моменту постановки вопроса о её выходе из СССР” (ст.6). Гражданам СССР, проживающим в отделяющейся республике, гарантировалось “право выбора гражданства, места жительства и работы, а выходящая республика компенсирует все издержки, связанные с переселением граждан из пределов республики” (ст.15).

Как известно, ни в одной из союзных республик референдума о выходе из состава Союза СССР проведено не было. Хотя, на сей счёт, он был гарантирован Конституцией СССР. А для РСФСР, УССР, БССР – ещё и Уставом ООН.

Референдумов не заменяют односторонние декларации о независимости РСФСР (12.06.1990), Молдавии (23.06.1990), Украины (16.07.1990), Узбекистана (20.07.1990), Белоруссии (27.07.1990), Туркмении (22.08.1990), Армении (23.08.1990), Таджикистана (24.08.1990), Казахстана (25.10.1990), Грузии (14.11.1990), Киргизии (15.12.1990). А тем более – решение непонятного «Госсовета» об отсечении от СССР и «признании независимости» Литовской, Латвийской и Эстонской союзных республик» (6.09.1991).
Только по результатам референдума можно было лишить 280 млн. человек гражданства СССР с учетом ст. 15 Всеобщей декларации прав человека, ст. 33 Конституции СССР, ст. 20 закона “О гражданстве СССР” (23.05.1990), ст. 5 Декларации прав и свобод человека (5.06.1991) и др.
Подписание в Беловежской пуще 3-стороннего Соглашения о создании СНГ (8.12.1991), в котором было объявлено, что СССР «прекращает свое существование» не соответствовало действовавшему на тот момент законодательству и противоречило воле народа, выраженной на Всесоюзном референдуме 17 марта 1991 г., когда 76,4% советских граждан проголосовали за сохранение СССР. Кроме того, существование межреспубликанского СНГ не отменяет СССР.
Юридически не было прекращено членство Советского Союза в Организации Объединённых Наций. Беловежское соглашение не было должным образом ратифицировано и не представлено в Секретариат ООН, как это положено.
Неприкосновенность и целостность государственной территории СССР была закреплена и до сих пор не отменена в Заключительном акте совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе (1.09.1975): “Государства-участники считают, что их границы могут изменяться, в соответствии с международным правом, мирным путём и по договорённости… Государства-участники рассматривают как нерушимые все границы друг друга, как границы всех государств в Европе… они будут, соответственно, воздерживаться так же от любых требований или действий, направленных на захват и узурпацию части или всей территории любого государства-участника”.
Так что, юридических препятствий для существования и возрождения СССР нет. Тем более и Конституция России, принятая на референдуме, не содержит никаких норм о запрете существования СССР и провозглашает народ единственным источником власти в России. А поскольку этот источник никогда не высказывался за развал СССР, то изложенное мнение никем ещё не опровергнуто.

#55 стас)))

стас)))

    Станислав

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 984 сообщений

Отправлено 09 November 2010 - 07:21

очень интересно,есть о чем подумать
Назад в СССР

#56 01010

01010

    руслан

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 112 сообщений

Отправлено 09 November 2010 - 09:14

СССР ЮРИДИЧЕСКИ ЖИВ!


bh пригодится на обвинительном процессе против буржуев.

#57 стас)))

стас)))

    Станислав

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 984 сообщений

Отправлено 09 November 2010 - 18:21

процессе против буржуев.



вот только когда он будет.
Назад в СССР

#58 01010

01010

    руслан

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 112 сообщений

Отправлено 10 November 2010 - 16:57

вот только когда он будет



Как говорили в моей родной Стране: "...активнее, товарищи, активнее..."


#59 стас)))

стас)))

    Станислав

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 984 сообщений

Отправлено 10 November 2010 - 20:10

"...активнее, товарищи, активнее..."



только большинство пассивные,чем активные.а молодым лишь курнуть и выпить надо(извините за такие слова)
Назад в СССР

#60 Sumrak

Sumrak

    Игорь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 21 сообщений

Отправлено 11 November 2010 - 12:57

Здравствуйте, товарищи.
Будущее это то, куда мы в конце концов придём. Но какой путь самый короткий. Кто знает.
Россия, подставившись под /т-монгольское иго/наполеона/революцию/гитлера/ не только спасла Европу, но и обеспечила существующие сегодня на "западе" свободы. Оне без всяких у себя потрясений просекли фишку. Типа, учли чужие ошибки. Ну так ведь не ошибается тот, кто ничего не делает. Мы были, так сказать, разведчиками. Да что уж там, мы являлись ракетой человечества. Протащили всех повыше. Кто-то сумел не скатиться обратно. А мы вот не смогли закрепиться даже на достигнутом уровне – споткнулись. Почему здесь сейчас не великая монголия/франция/германия/пиндосия? Считаю потому, что «сила в правде». За кем правда – тот и сильней. А правда не может заключаться в хитрости и обмане. Слышал однажды: «лох это судьба» (Стрельникову привет). Мне кажется эта фраза очень подходит России. Только вот в этой фразе нужно правильно понимать значение слова «лох».
CCCP был замечательным экспериментом. Уникальным экспериментом по привитию землянам наилучшего мироустройства. Не все было сделано верно. Чтоже, надо признать ошибки и сделать выводы. Но почему бы не продолжить попытки. Как говорится "не сразу все устроилось". winked