Сообщений в теме: 942

[Семен. А.]

Припрячь! Может пригодиться!

А зачем мне два?

[Санька анархист]

А зачем мне два?

На одном официальную литературу печатать будешь(про сильное и могучее руководство едросов),а другой в подвале поставишь ,чтобы воззвания к гражданам выпускать .Один для власти,второй для души и работы!

[milot]

Привет всем!!! Мой дед Иван (по отцовской линии) пришёл с войны в 47м...всю войну прослужил в паровозных колоннах "фронт - тыл" был классным машинистом, у моей тётки родной, сестры отца, есть записные книжки деда, где он вёл свой "дневник - учёт"поездок и рейсов...там были даже записи о том , сколько он вагонов (эшелонов) сам своей бригадой вывез с Курских полей металла(сгоревших танков и прочее) ...награды имел..эх.время...у него было ещё два родных брата, одного расстреляли румыны в 41м , вернувшись к нам в Бессарабию вместе с немцами, второй пропал без вести под Будапештом в 44м....народ , истекал кровью НО ОТСТОЯЛ СТРАНУ!!!ОТСТОЯЛ НАШУ ЖИЗНЬ, НАШУ ИСТОРИЮ,,,А что мы имеем сегодня???К чему "пришли"?

Вот текст песни.."...Текст, слова песни Дискотека Авария — Зло

Зло шагает по свету неразборчиво,
Стремится испортить то, что еще не испорчено.
Зло хочет сожрать все то, что еще не создано,
У зла своя правда.
Эта правда называется ложью.
Пусть поднимут голову все те, кто кровью умытые,
Когтями забитые,
Злом навеки прибитые.
Пусть крикнут чудовищу в пасть, ненасытному,
Мы силы добра! Мы еще не разбиты!
Мы еще поглядим, как зло от боли корчится,
От страха морщится,
В глазах ложь-притворщица.
Запомни внимательно — силы добра даны тебе
Чтобы прибить эту лживую гадину!
Силы нечисти да будут навеки прокляты,
С земли изогнаны,
В сердцах зачеркнуты!
Если не мы сами,
Никто над нами вовеки не сжалится.
Гляди, оно уже приближается.

Как же вышло так?
Вроде жизнь твоя текла беззаботно,
В лету кануло зло, впереди опьяняла свобода.
И что, свобода, вот она — Земля твоя продана., уже кем то подобрана,
И тобою будто одобрена.
И друзья твои биты, разорены и унижены,
В новой жизни счастливой немногие выжили.
Вместо крепостей строят хижины
Себе на обочине.
Попробуй угадай, кто на очереди.
Зло не делает ничего наполовину.
Ты решил — его нет,
Оно просто зашло тебе в спину,
Вместо битвы лицом к лицу, по-честному.
Но слово "честь" немодно и безынтересно.
Зло всего лишь выжидало твоего одиночества,
Когда ты забыл все святые пророчества,
И все в страхе вокруг.
И правды сказать никто не решается.
Но ты помнишь — оно приближается.

Зло улыбалось тебе в подделках киношных,
Когда ты забыл свое великое прошлое.
Оно было скучным и незанимательным,
Вот и не спят святые и мудрые матери.
Зло пожинает плоды, что когда то посеяло,
Ты окружен с востока, юга, запада, севера.
С моря, с суши, с земли, с космоса.
И внутри сидит чужой и управляет твоими помыслами.
Ну что, подбросишь друга своего заклятого
На своем горбу к воротам рая звездно-полосатого,
Гордясь, что тебе доверили
Пососать леденец на обломках вековой империи?
Ты рожден на земле отваги и мужества,
Ты остался один, только коршуны кружатся,
И жалкие карлики,
Что вчера улыбались угодливо,
За чужою спиной уже плюют тебе в морду.
Вспомнишь ли ты, господам подавая салфетки,
Тот праведный меч, что завещали великие предки?
Но что-то продано, что-то украдено,
А что-то в шкафу пылится рядом с медалями прадеда.
В век свободы слишком много думать опасно.
Есть компьютер и стул.
Жизнь так прекрасна.
Легкое порно и жесткое видео,
Жизнь прекрасна и удивительна.
Ты прости, старик, что мы тебе тут по ушам наездили.
Пойдем займемся популярными песнями.
Но ты помнишь,
Победу одержит лишь тот, кто сражается.
И пусть себе, сука, приближается...." да...вот такие вот дела...однако

[инженер]

Какие Ваши доказательства ? (С)

Доказательства у меня, Paul, самые простые - я живу в промышленно рзвитом городе, заводов полно. Так вот за последние 10 лет "экономического подъема" в России, ни один завод не заработал на полную мощность! Да какая там полная - не знаю до 60% доползли или нет. Стаитстику можно найти в инете, но в целом картина и без нее видна. Некоторые предприятия даже сократились или разорились. Странный какой-то экономический "подъем", да? Соответственно и люди как поуволнялись в 90-х, так назад и не вернулись. И контингент рабочих, в основном, "белоголовые". Молодежь на завод не идет - тяжело и денег мало. Такие вот дела у нас с пролетариатом.

[milot]

Вот и я о том же...ведь прежде , чем думать что и как делать, необходимо провести анализ ситуации...А она, ситуация , на мой взгляд, повторюсь - это моё мнение (мож я и ошибаюсь?) но на мой взгляд такова - мы все благополучно миновав капитализм СРАЗУ очутились в МОДЕРНИЗИРОВАННОМ ФЕОДАЛИЗМЕ...уберите достижения прогресса (мобилы, инеты. компы, спутниковое тв и прочая ..прочая...) и что в "сухом остатке....а та же феодальная системаобщественных отношенийю только "модернизированная" под 21й век...вместо замков - посёлки ВИП персон со своей охраной (чем не феодальная дружина, охраняющая замок феодала?) вокруг - земли собственников -те же феодалы...у нас депутат Верховной рады Украины Лозинский застрелил в "своём "лесу селянина из соседнего села (Ктровоградская обл)..чем вам не времена Робин Гуда из Шервудского королевского леса?..в столицах у нас "короли" с преданной челядью и ратью(омон) готовые "навести порядок" в любой момент....сёла забиты а селяне свои "паи "на землю "добровольно принудительно" отдали в полное право собственности новым "фермерам"..за паёк в конце сельхозгода....промышленность "догорает" а вместе с ней и пролетариат как класс...в Конституции записано о бесплатной медицине и образовании НО идёт постоянная "ползучая реформа" всех социальных статей Конституции и наверное скоро от них мало , что останется...леса, поля, луга. реки, водоёмы всё более и более переходят в "частные и высокоэффективные " лапы...вот такая . на мой взгляд, ситуация....МОДЕРНИЗИРОВАННЫЙ ФЕОДАЛИЗМ!!! И на фоне всего этого ВСЕНАРОДНЫЕ ВЫБОРЫ и надежды на "доброго царя" который ужо покажет " нерадивым боярам"...чисто МОНАРХИЧЕСКАЯ МОДЕЛЬ ,,,

Исходя из того , что мы все в ФЕОДАЛИЗМЕ, получается что партии революционного толка , ориентированные на пролетариат, как на движущую силу общества "зависли" НЕТ ПРОЛЕТАРИАТА и партиям делать нечего...все сегодняшние " трудящиеся " - мелкие бизнесмены, торгаши. ремесленники, селяне, тот же планктон из офисов, работнички всяких мелких ООО и ОАО и прочее - это КЛАССОВЫЕ ГРУППЫ ПРЯМО относящиеся к феодальному строю...остатки пролетариата счас благополучно " размываются " путём сокращений при реформировании предприятий....ну а теперь , поскольку мы впали в феодализм, то НИ О КАКОЙ СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ РЕВОЛЮЦИИ И РЕЧИ БЫТЬ НЕ МОЖЕТ!!! СОЦИАЛЬНЫЕ БУНТЫ - ДА, это может быть НО НЕ СОЦИАЛИСТИЧЕСКАЯ РЕВОЛЮЦИЯ...почему? потому что нет пролетариата и партий, опирающихся на этот пролетариат...ЗАМЕТЬТЕ, сейчас пошли разговоры о "новой индустриализации" и "модернизации " наших стран...НО феодалы не дадут её сделать...потому что в результате "новой индустриализации" ДОЛЖНЫ ПОЯВИТЬСЯ МАССОВО новые, прогрессивные , предприятия а вместе с ними И НОВЫЙ ПРОЛЕТАРИАТ!!!!И ВОТ ТОГДА париям будет на кого опереться и повести вперёд...будут ли они готовы только к этому???..А пока и о каком либо "возврате СССР" или ещё чём то "социалистическом" говорить не приходится...надо строить экономику по новой, строить НОВЫЕ ПРЕДПРИЯТИЯ И ОТРАСЛИ ПРМЫШЛЕННОСТИ, растить НОВЫЙ ПРОЛЕТАРИАТ и УЖ ПОТОМ ,,,,только думается мне, что нынешние "феодалы" тоже всё это понимают и они НИКОГДА ПРОСТО ТАК НЕ ДАДУТ по новой индустриализировать страну...угробят и науки, и о культуру и всё остальное, всё, что будет представлять хоть малейшую опасность для них...так , что на повестке дня БУРЖУАЗНАЯ, ПРОМЫШЛЕННАЯ революция, переход - возврат к модели ИНДУСТРИАЛЬНОЙ а не феодально - сырьевой страны.....а потом, когда появится "новый" рабочий класс , можно и говорить о социализме...при феодализме "социализм" в принципе не возможен....

А вот на новостях "ньюс ру ком" прочитал, .."...Идея по перебросу части стока северных рек России в южные регионы и Казахстан "неправильна и неосуществима" - такое мнение высказал директор Института водных и экологических проблем (ИВЭП) Сибирского отделения РАН, руководитель программы "Чистая вода" Ассоциаций академий наук Азии Юрий Винокуров.

Вернуться к проекту по перебросу 25 кубических км из стока реки Обь на юг, чтобы напоить регионы Южной Сибири и продать питьевую воду в Казахстан, предложил во вторник мэр Москвы Юрий Лужков, выступая на проходящем в столице международном форуме "Чистая вода - 2009".

- "Вода и мир": Лужков активно продвигает свой проект поворота сибирских рек в Среднюю Азию

"Этот проект был законсервирован почти 25 лет назад. С тех пор наука им не занималась, так как вопрос был снят вместе с финансированием. Сегодня точно сказать, какие последствия могут быть, мы можем, только опираясь на исследования тех лет", - отметил Винокуров. По его словам 25 кубических км из стока реки Обь - это "половина современного стока реки". "Самые банальные последствия нетрудно представить, если знать, что среднегодовой сток Оби сейчас составляет 54 кубических км", - комментирует ученый.

В то же время Винокуров считает, что "России в будущем все равно придется делиться своими водными ресурсами", отмечает ИТАР-ТАСС. "Индекс водного стресса в мире все время нарастает. Потребление водных ресурсов увеличивается, а у большинства стран нет собственных качественных вод. Вольно или невольно Россия станет водным донором, каким она сегодня является по снабжению других государств углеводородами", - считает директор ИВЭП.

Идея направлять часть стоков северных рек в южные районы существовала еще в позапрошлом веке, а в апреле 2003 года ее вернули в центр дискуссий научного сообщества Юрий Лужков и президент Казахстана Нурсултан Назарбаев. Тогда на международной конференции "Россия и Центральная Азия: проблемы воды и стратегия сотрудничества" Лужков заявил, что у России есть прямой экономический интерес к осуществлению этого проекта, "поскольку вода стала товаром и является возобновляемым ресурсом".

Во вторник Лужков, выступая на форуме "Чистая вода - 2009", заявил о необходимости дальнейшей разработки проектов по использованию стока сибирских рек с целью продажи воды. "Необходимо вернуться к проекту по использованию воды сибирских рек. Мы можем использовать только со стока Оби 25 кубических километров воды", - указал градоначальник.

Он отметил, что сегодня ряд земледельческих регионов России испытывает нехватку воды. "Хорошие земледельческие земли летом часто подвергаются засухе. Это Тюменская, Челябинская, Оренбургская области. К тому же есть дефицит воды и в Казахстане", - отметил столичный мэр. По его словам, чтобы обеспечить водой южные регионы России, достаточно 5-7 куб. км воды, сообщает "Интерфакс". "А остальную воду мы можем продавать в Казахстан, я уверен, что после этого ситуация с водой в Центральной Азии существенно улучшится", - заметил Лужков.

Ранее Лужков уже заявлял, что Россия обладает почти четвертью мировых запасов воды и могла бы продавать ее незначительную часть в республики Центральной Азии. Так, на международной научно-практической конференции "Вода - регионам России" в марте этого года Лужков рассказал о проекте, предусматривающем отведение части стока реки Обь в сторону Туркменистана, Таджикистана и Узбекистана.

Мэр отметил тогда, что этот проект является целесообразным с экономической точки зрения, так как, например, в Голландии один кубометр воды стоит 3 евро, в других странах этот показатель колеблется на уровне 1,5-2 доллара США. "Нигде нет стоимости одного кубометра ниже 20 центов", - сказал мэр. "Страна, имеющая 24% мировых запасов воды, может и должна ее продавать", - подчеркнул Лужков...." ПРОДАВАТЬ РЕЧНУЮ ПРЕСНУЮ ВОДУ!!!Ну это ТОЛЬКО при феодалах такое было...да и за воздух можно налог ввести...

[Paul]

МОДЕРНИЗИРОВАННЫЙ ФЕОДАЛИЗМ!!!

Скорей свего, Вы правы, уважаемый milot !
Как не прискорбно это признавать . Сам приходил к подобным аналогиям .
Придётся тогда менять тактику и стратегию, больше изучать Средние века и борьбу с феодалами, так как "ничто не ново под луной" .

[milot]

Они сейчас тож "продвинутые" и прекрасно понимают что нет для них сейчас опасности...ну разве какой нить полустихийный бунт классовых групп - офисных служак, пенсионеров, домохозяек, мелких продавцов, авторемонтников...нет и действенных, боеспособных профсоюзов, а те , что таковыми ссебя называют , сплошь"коррумпированы властью и продажны"...дак и Ульянов тож начинал борьбу свою с борьбы против феодального устроя царской России -селяне, помещики, земельные латифундисты...пролетариат в России был всего в двух столицах и немного по пром центрам Одесса, Николаев, Донбасс (Юзовка), на Урале и ВСЁ!!!!ВСЯ ОСТАЛЬНАЯ Россия была почти полностью ФЕОДАЛЬНАЯ и ничего...две революции в один год 1917й...сначала "промышленно - буржуазная" в феврале а потом "социалистическая" в октябре....так что, тот факт , что мы опять в феодализме не должен особенно расстраивать нас, а вот "размытие" пролетариата" и насаждение народу мелкобуржуазных ценностей и взглядов и приводит к "зависанию" классовой борьбы...почему такие "охи - вздохи" о том , что нет "среднего" класса? да потому что в понимании буржуа - средний класс - это БЛАГОПОЛУЧНАЯ прослойка населения, которую всё устраивает, которая всё имеет -машину, дом, дачу, счётв банке и т.п. . и НИКОГДА , В СТРАХЕ ПОТЕРЯТЬ ВЕСЬ ЭТОТ ДОСТАТОК, НЕ ПОЛЕЗЕТ НА БАРРИКАДЫ...а в нашем понимании средний класс - это люди, которые и были в большинстве в СССР -учёные, передовые рабочие, передовики села, инженеры, учителя, врачи....вот "социалистический средний класс" но его УЖЕ тоже нет....общество "переродилось" в грппы феодального устроя, которые трясутся над своим достатком и унижают тех, кто не стал воровать и убивать в 90е, наживая "стартовый капитал" для сегодняшнего феодального процветания....и тут время обратиться к классикам марксизма...

[lushkyks]

Семен, нужно чтобы не только на Украине поддержали, а во всех республиках

Товарищи!
Хочу сказать, что МОЛОДЕЖЬ и только она, может сделать то что мы здесь все хотим.
Но на сегоднейший день её воспитывают не в том духе.
Им сейчас ничего не нужно, кроме того чтобы потратить деньги, которые так тяжело достаются нам, посмотреть эти амереканозированые фильмы и все. И вы спрашиваете что почему нет выступлений, нас никто не будет слушать, а вот молодежь ДА.

[Семен. А.]

Хм, есть еще один способ -американский. Дело в том, что с тех пор, как СССР неосмотрительно влезло в игру по американским правилам мы вынуждены играть на их поле и так как они захотят. Ну вы видели: Кучка купленных отморозков- это "борцы" за идеалы демократии, представляющие весь "высший свет" страны,им и телевиденье и радио, а остальные 80-90% населения - так, зомбированные коммуняками убогие, забитые крестьяне, кому интересно их мнение? Конституция и закон втихаря перестраиваются под себя. Деньги-вот что теперь имеет ценность, за них можно купить любое правительство и сделать любую революцию. Например в Украине. http://i-news.kz/news/442117 Ознакомтесь со статьей в ссылке. Очень интересно и поучительно, во всяком случае, лично у меня создалось впечатление, что это очень даже выход. Купить всех! Одна проблема- нет денег. Кто без страха и упрека- тот всегда не при деньгах! И затраты то копеечные- каких-то 53 млн. убитых енотов, это всего-навсего стоимость одного нового "Фалькона", а ведь в Донецке их три! Иосиф, помнится, так и делал- сначала хорошо потрусил капитал, а на вырученные деньги...

[lushkyks]

Это не коммуняками зомбированы, а американцами, потому что своего ума нет сделать что-то стоищее и мы косим под америку.С деньгами может сделать любой, а вот без денег. Ведь ту же революцию делал народ, а не дятька с деньгами. Нужно поднимать молодое поколение, которое ещё как-то можно убедить. А вообще сидеть и мечтать о большик деньгах, толку не даст, нужно делать какие-то вуступления, прапоганды.

[Flanker]

влезло в игру по американским правилам мы вынуждены играть на их поле и так как они захотят

В том-то и беда, Семен, что как раз, именно на НАШЕМ поле они и играют! Но, по своим правилам! А у нас им подыгрывают.

[Семен. А.]

Ведь ту же революцию делал народ, а не дятька с деньгами.

Верно. Но заметь народ этот ел, пил, жил в палатках и знал, что семья голодная не будет. И не спорьте- без денег кина не будет. А кто сомневается- добро пожаловать на встречу в г. Белгород на два часа дня у входа в вокзал, в это воскресенье. Ну как, слабо ?

Нужно поднимать молодое поколение, которое ещё как-то можно убедить.

А кто ж против?

А вообще сидеть и мечтать о большик деньгах, толку не даст, нужно делать какие-то вуступления, прапоганды.

Тоже верно. И членские взносы обязательно, чтобы не пришлось в Белгород пешком идти с пирожком за пазухой.

[lushkyks]

А что будет в Белгороде?
Нужно всем собраться и оббразовать свой ревоенком.

[Николай]

Этим листочком на простой бумаге, еще не было госзнаковских, народ высказал свое отношение к СССР, если кто помнит.

[milot]

Народ то высказал...1991 й вот уж действительно "трагический " год для нас всех....это вот только по прошествию почти 20 лет видно, и то не все с этим согласны...а тогда даже эйфория была какая то..." ощущение глубоких перемен"...только вот мало кто ожидал, что перемены эти будут такими "глобально - разрушительными " и с такими , далеко идущими , последствиями....думаю, что "точка возврата" пройдена...феодалы - олигархи теперь будут чётко и зорко "смотреть" за состоянием общественной мысли и жизни....может даже и позволят "пар выпускать " ...иногда...

[Семен. А.]

Народ то высказал...1991 й вот уж действительно "трагический " год для нас всех....

Конечно, после драки кулаками не машут, но...Свидетельства о фальсификации всплывают до сих пор, то тут, то там. Похоже, что с тех пор нам только лапшу на уши вешают. В "честности" демократических выборов я убедился лично. А интересно, а в оплоте свободы и демократии, в США тоже так? Судя по докфильмам, когда Буша закидывают яйцами- да.

[инженер]

и тут время обратиться к классикам марксизма

Мне кажеться, что сейчас более актуальна социология. Тот, кто захочет перемен должен знать, с кем он имеет дело. Таких уникальных условий как в 17-ом уже не будет, кроме того отсутствует фактор новизны идеи (я про коммунизм). А вопросов к людям, к народу очень много. Мы привыкли уже говорить, что вот народ превратился в неграмотного обывателя, ничего ему не надо и т.д. А так ли это? Сколько людей на самом деле любят СССР даже в нашем поколении, а сколько нет? И почему? Сколько людей хотят справедливости? Как они это себе представляют? Кто на что готов? Куча интересных вопросов, на которые всякие-там левада центры не отвечают. Может тогда родятся какие-нибудь новые увлекательные лозунги и идеи.

[milot]

Ведь глядя на тот же "запад" можно поступить просто - вон как в Германии , например, сделать и у нас среднюю зарплату в 2500 - 3000 евро, цены на все товары и услуги уже почти европейские, плата за ЖКХ тоже приближается к "демократической и передовой" Европе...и ВСЁ! Никакой борьбы не будет...позволит ли только наша с вами экономика провести такой "трюк"? вот в чём вопрос...а западные буржуа уже "закармливают" своих "пролетариев" , чтобы исключить именно пролетарскую, классовую борьбу.....зато "упёрлись" они в имущественное и социальное расслоение общества по нац. признаку...вспомним волнения во Франции...да и восточная Германия с западной...там тоже не всё "арбайтен унд дисциплинен", тоже свои "неувязки" есть...а впереди ещё и религиозные вопросы, мусульмане тихо - тихо, но заселяют Европу....

Социология это наука интересная, НО она основывается на опросах людей, а все ли люди отвечать на вопросы будут искренне? от души? или говорить одно а думать другое...я склоняюсь к тому , что без организующей и направляющей роли партии (народной, социально ориентированной, социалистической, коммунистической) всё сведётся к СОЦИАЛЬНЫМ ПРОТЕСТАМ и БУНТАМ...а они не приведут к кардинальной смене ситуации...так, первое время - "царя" сменят, кой в чём уступят , а потом "прижмут" по новой...потому как ПРИЧИНЫ то останутся, корни останутся и дадут новые , но почти такие же ростки....

[lushkyks]

Тогда нужно сразу все делать, а не откладывать на потом, чтобы прижимали

[milot]

Ну..да...сразу делать..а кто, позвольте спросить то , будет делать? О том и речь..."делатели" где? да и наделали за последнее время такого , что и слов то нет....согласен я с вами, а мнение вот своё тож высказал, потому как сейчас даже осознания полного нет самой ситуации...а без этого как делать то и что?....потому и писал выше, что на мой взгляд нет пока ещё тех "деятелей" и опоры для них нет - класса пролетариев....при повторной "индустриализации" всей страны он появится, вот тогда и будем посмотреть...это если эта "индустриализация" состоится....посмотрите на карту мира...те страны, где нет промышленности и пролетариата находятся в самом настоящем феоализме....народные бунты ? да, они проходят...власть меняется...но и всё...общественно политическая формация неизменной остаётся...те же "революции" разных оттенков....сменились властвующие группировки а суть то осталась, строй то остался .неофеодализм, олигархия...нет, ранова то ...нет условий ...тут против законов общественного устройства не попрёшь....всё надо последовательно проходить...другое дело как долго или быстро...ну вот тут и есть свобода "манёвра"....