Сообщений в теме: 179

[СКИФ]

Фурсенко освистали выпускники

Как встречали Фурсенко на Алых Парусах 2011



Фурсенко: - "Нет такого замечательного праздника нигде, ни в России, ни в мире....."

[Мормон]

А было бы интересно поставить такой экперимент: Разрешить сдающим экзамены открыто пользоваться любой литературой по предмету, за исключением учебников по которым учились, шпаргалками, и соответственно электроникой. Многие бы сдали?
А у нас разрешали.

[irina-sssr]

Чиновники, как и в прошлый раз, обещают разобраться и клянутся, что этот провал — последний. Такое уже было и в прошлом году, и в позапрошлом. Единственное, что от года к году меняется, так это масштабы скандалов: они становятся всё более грандиозными.

А в следующем году будут наоборот - умалчивать, потому что тихо-тихо .... тсс! У нас выборы - нам скандалы не нужны!
В следующем году можно смело идти и списывать! Все будут замалчивать скандалы))) Я ничуть не укоряю списывальщиков РФ, наоборот ,даже рада их смекалке. Даже надеюсь, что в следующем году они еще что-нибудь придумают в ответ на глупые реформы.
Да, не у всех родители могут нанять репетиторов, не у всех могут заплатить за готовые ответы, не во всех школах и учителя на высоте. А, судя по нашей школе, - учителя выбрали себе любимчиков и тянут их уже который год, конечно не без спонсорской помощи отдельных родителей. Собственно все обучение заточено только под отдельных школьников, с которыми можно и остаться позаниматься и простить их неготовность к уроку. Думаю, что эта реформа обречена, скандалов будет все больше, а знания скоро вообще исчезнут из голов! И , кроме смекалки(что всегда характеризовало русских),там будет только ветер!!! Но и она спасет ситуацию
Еще жалко нормальных, честных преподавателей институтов, они просто в шоке от знаний первокурсников, и им очень тяжело первые два года обучать. Конечно есть и такие , которым все равно какие у них студенты, и тогда вообще запущенный случай -
просто зря потерянное студентом время в институте, зря заплаченные деньги за обучение, и время потерял, и специалист "на слабую троечку" (даже если студент заплатит чтобы ему 5 поставили, знаний ему это не прибавит в голове).

[Angely]

Еще жалко нормальных, честных преподавателей институтов, они просто в шоке от знаний первокурсников, и им очень тяжело первые два года обучать.

А у нас в ВУЗе преподам, особенно по математическим дисциплинам, все равно с какими знаниями к ним студенты пришли, они дают материал как обычно, ничуть не снижая планку. Кто не хочет учить, тот не сдает. Причем, здесь стоит особо заметить, что не сдает именно тот, кто не хочет. Если человек, старается, то, даже без всяких так называемых математических способностей, тройку получить может легко. А сколько двоек будет, их как-то не особо волнует: сколько будет, столько будет
По-моему это очень правильный подход.

[irina-sssr]

Когда выступает "дуэт" всегда говорят "Наши дети" "Мы должны сделать все для наших детей" "Наши дети должны жить лучше нас"
У меня лично возникает вопрос - Про кого они и про чьих детей?
Хотя я ответ знаю Это их дети, которые учатся за границей и чихать они хотели на эти потужные реформы!

За организацию ЕГЭ Фурсенко надо отдавать под суд

Слом старой системы образования в России, старой, но дающей лучшее в мире образование, был задуман преступными чиновниками, засевшими в министерствах России, но действующих по указке из США.

К числу таких чиновников относится и министр Фурсенко. Ему неоднократно было указано на то, что система ЕГЭ приведёт к росту коррупции, связанной с образованием. Однако он тупо и упрямо обманывал всю Россию, говоря, что эта система, напротив, направлена на снижение такой коррупции.

И вот скандал.

Причём, такой массивный, буквально накрывший всю Россию. При сдаче очередного ЕГЭ обнаружилось, что за продвинутых детей сдавали экзамены студенты. В этой афёре оказались замешаны все – и телефонные компании, и интернет-порталы, и учителя, и студенты, и учащиеся, и родители и даже водители.

Таким образом, министр Фурсенко создал преступное сообщество, в которое его личными усилиями были вовлечены люди из разных слоёв населения.

Теперь этот министр призывает наказать в уголовном порядке учеников, которых он сам же поставил в ситуацию, в которой невозможно не нарушить закон.

В связи со сказанным, становится очевидным, что преступную организацию под названием «ЕГЭ» следует жёстко пресечь, а министра Фурсенко, создавшего в этой организации условия для массового нарушения закона и вовлечения в эти нарушения всех слоёв российского населения, привлечь к уголовной ответственности.

Как сказал президент Дмитрий Медведев на Экономическом форуме в Санкт-Петербурге: «Удавка на шее коррупционеров должна сжиматься постоянно». И государство в первую очередь должно накинуть такую удавку на шею министра Фурсенко.

Источник http://www.newsland..../723030/cat/42/ и прочтите весьма забавные комменты к этой статье

Особенно порадовал этот
Пора давно провести Всероссийский ЕГЭ с одним вопросом, о нынешних правителях и о том, что ими создано за 20 лет.
Вопрос простой, и каждый гражданин России должен лишь поставить запятую: "казнить нельзя помиловать"

[wold]

Ирина, отличная идея (про ЕГЭ с одним вопросом). Двумя руками "за"!
Только, боюсь, что благодаря проведенной реформе, молодежь поставит запятую не там, где нужно. Кстати, может за этим эта реформа и проводилась?

Разница между прошлым и нынешним уровнем коррупции — как между работой кустарей-одиночек и массовым индустриальным производством.

Очень удачное замечание в статье. А то, я тут, в одной из тем, написал, что в условиях современной России в последние годы я начинаю склоняться к оправданию коррупции. Это вызвало, кажется, негативную реакцию. И, вот, пожалуйста, хорошее подтверждение моей мысли. Действительно, лучший способ борьбы с коррупцией - сделать ее всеобщей. Что неизбежно приведет к снижению размеров мзды в каждом конкретном случае. Как с ценой товара на продукцию ремесленника и продукцию массового производства.

[СКИФ]

в последние годы я начинаю склоняться к оправданию коррупции.

Действительно, лучший способ борьбы с коррупцией - сделать ее всеобщей. Что неизбежно приведет к снижению размеров мзды в каждом конкретном случае.

А ещё, давайте легализуем наркотики, проституцию и педафилию с педерастией, что приведёт к....... бррррр, даже страшно писать такое.... А что, всё равно ведь мозгов не хватит у власти - как с этими явлениями бороться. Запретный плод, ведь как известно - сладок, потому к нему и тянутся. А если дать полную легализацию всем этим явлениям - к ним пропадёт интерес и все эти "прелести" станут НОРМОЙ нашей жизни. Исчезнет ажиотаж, который постоянно присутствует вокруг всего этого. Цены, на все эти услуги, сразу резко пойдут на убыль, многие "деловые люди" позабросят эти сферы бизнеса, ибо станет невыгодно ими заниматься и всё постепенно "устаканится"...... Так? Уважаемый wold?

[Bobas]

А ещё, давайте легализуем наркотики, проституцию и педафилию с педерастией

Что-то вы в кучу сложили болезнь, профессию и извращение.
Реальных методов борьбы с коррупцией в стране, власть в которой держится на коррупции, быть не может.

[Force008]

Fm Angely

А у нас в ВУЗе преподам, особенно по математическим дисциплинам, все равно с какими знаниями к ним студенты пришли, они дают материал как обычно, ничуть не снижая планку. Кто не хочет учить, тот не сдает.

Нормальный ВУЗ! У нас если в учебной группе 15 чел и менее, уменьшается учебная нагрузка, а следовательно ЗП преподавателя. С учетом демографии в группах еще при зачислении по 20 - 22 чел. Вот и приходиться "за уши вытаскивать" всех подряд... При Кукурузнике, как рассказывают старожилы, норма была 7 - 8 учащихся на одного препода. Ну а если введут такое модное новшество как "экзамен в форме теста", что уже опробовано во многих автономных (коммерческих ) заведениях, то сокращения не минуемы, а уровень знаний вообще уйдет в область отрицательных чисел. ЕГЭ невинной шалостью покажется.

[СКИФ]

Уважаемый Bobas, если вы не поняли - то это был обыкновенный стёб Это во первых, а во вторых - разве я предложил что то новое?! Я всего лишь продолжил список "ДОСТИЖЕНИЙ" американской и западно-европейской демократически-либеральной, мультикультурной, просвещённой цивилизации", который давно обсуждается на самых высоких уровнях европейского сообщества и всё громче и настойчивее КЕМ ТО предлагается к легализации..... Вы не в курсе? Голову поднимают - даже педофилы!!! А то, что предлагает wold, так же не есть что новое, об этом так же давно поговаривают.

[irina-sssr]

СКИФ, посмотрела видео Как встречали Фурсенко на Алых Парусах 2011
Фурсенко: - "Нет такого замечательного праздника нигде, ни в России, ни в мире....." А куда тогда он пришёл?
после такого НЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕТ министр должен снять шляпу и уйти в отставку. Ну ,а если бы им на площади раздали рогатки и выдали помидоры или яйца, это было бы супер-шоу
Думаю, дорогими друзьями собравшуюся площадь Председатель Законодательного собрания тоже не может.Ну какие они ему друзья???
Просто выпускники! Может это все спланировано было? Неужели он ожидал другой ответ услышать от площади?

[СКИФ]

Фурсенко: - "Нет такого замечательного праздника нигде, ни в России, ни в мире....." А куда тогда он пришёл?

irina-sssr, меня этот момент так же потряс, как в своё время заявление нашего "гаранта конституции" о том, что: - "Россия молодая страна ей всего 20 лет" Что тут можно сказать......как говорится - всё это было бы смешно, если бы не было так грустно. Наши реХформаторы, во главе с тандемом медвепутов, по моему, потеряли всякую ориентацию - где они живут и что они здесь делают.

[Force008]

Они должны давать компетенции. Теперь в стандартах такое слово появилось

Компетенции применимы для профессиональной деятельности. Вообще штука не плохая. По рекомендации прошлогодней Манильской конференции ИМО (международная морская организация), с 2017 года лица командного состава судна (капитаны, судовые офицеры и т. п.) должны будут получать Certificate of competency - по сути это диплом международного образца. Самое главное, что в этих рекомендациях ИМО детально прописано какие знания и навыки должен приобрести будующий специалист, как должен быть организован процесс подготовки, как должен осуществляться контроль и прочие тонкости в десятках подразделов и по каждой специальности. Примечательны такие факторы: обязательным методом контроля по многим пунктам, является опрос в устной или письменной форме (чтоб не списывали ), явно прописанно требование - понимание обучающимся сути выполняемых действий, истолкование, оценка и применение получаемой (например от навигационных приборов) информации. Документ готовили более 3х лет представители почти 100 стран, входящих в ИМО. Оно и понятно: цена вопроса - жизнь и здоровье экипажа и пассажиров, сохранность груза и судна. Думаю если по аналогии составить школьную программу то опять вернемся к той же, что была в СССР но на современном этапе. Будет здорово!

[irina-sssr]

Глава Всероссийского фонда образования предложил отменить ЕГЭ

ЕГЭ необходимо отменить, так как количество нарушений при сдаче экзамена будет с каждым годом только увеличиваться, заявил в четверг президент Всероссийского фонда образования Сергей Комков.

«Чем дольше будет функционировать в России ЕГЭ, тем больше методов его обхождения, случаев мошенничества мы будем наблюдать, будут использоваться всевозможные технические новинки. Ситуация будет усугубляться с каждым годом. Думаю, надо вернуться к традиционной форме сдаче экзаменов на аттестат зрелости», - сказал Комков, передает «Интерфакс».

Он подчеркнул, что в хороших результатах экзамена заинтересованы все участники - и выпускники, и учителя, и директора школ, и руководители региональных департаментов образования.

Комков считает, что крайне сложно в суде доказать нарушения и наказать выпускников и организаторов ЕГЭ. «Что касается использования мобильников, то штрафы предусмотрены, и значительные, но практически невозможно доказать, что в результате использования данного конкретного телефона получена данная конкретная информация, и кто и за чей счет будет проводить такую экспертизу - непонятно», - отметил он.

По его мнению, исключить нарушения можно, если на каждый пункт приема экзамена «посадить офицера ФСБ с целым набором технических средств, которые позволяли бы перехватывать или глушить сигналы, чтобы не давать возможности использовать школьникам мобильники, другие средства связи».

Также, по его словам, необходимо совершенствовать систему приема вступительных экзаменов в вузы.

Источник http://www.newsland..../721634/cat/42/

Р.S. Ну неужели кто-то наверху тоже против ЕГЭ? Считаю, что необходимо вернуть детям не только качественное советское образование и самое главное удачные всем понятные учебники. Развели кучу программ в начальной школе. А что это дает? Усиленную нагрузку, стресс и непонимание школьниками темы урока, а вечерами рядом с ними сидят мамы-папы. И спрашивается кто из них учится и кому это надо в первую очередь? Если в старших классах все равно идет объединение классов с разными программами, то какой смысл в разных программах на начальном этапе?
Думаю, что смысл именно в напечатании и продаже горы учебников. Это - бизнес, поставленый на поток. И каждый год учителя говорят родителям - покупайте только свежего года выпуска учебники, и ни коем случае б/у! У нас такая вот директива. В одних и тех же учебниках разного года могут быть параграфы и страницы и задания поменяться местами ))) А для чего это нужно? Чтобы учебники были одноразовыми, и каждый год их печатали и покупали миллионами тиражами. Вот такие бизнесмены!

[Force008]

" ... Думаю, надо вернуться к традиционной форме сдаче экзаменов на аттестат зрелости», - сказал Комков,

Перед выборами 2012 возможно вернемся, на один год, потом опять какое нибудь Геэ, на весь президентский срок, а там и глядишь люди поглупеют окончательно или хотя бы поймут, что их возмущения власть игнорирует и наконец-то перестанут возмущаться. У Советской и нынешней, эРэФовской, систем образования принципиально разные задачи. Об этом сказано в самом первом посте этого форума. А тот факт, что гарант конституции (где право на образование четко прописано) не принимает никаких действенных мер, еще раз доказывает - гражданского общества в РФ нет! Есть олигархическая псевдодемократия с элементами монархии.

[wold]

А ЕГЭ – отвлекающий маневр

Я тут, несколько дней обдумывал вашу идеи и нахожу ее очень интересной. Действительно, смотрите, как красиво получится. Известный государственный деятель Попа Вутин идет выборы и заявляет, что он, став президентом, отменит ЕГЭ (сделает его добровольным) или даже еще до выборов, скажем, уберет известного нам всем министра. Представляете, какой будет кайф в обществе? Победа гарантирована. А то, что в условиях, когда средней школы больше нет и отмена ЕГЭ мало что изменит, "дык кто об етом подумат"?

А у нас в ВУЗе преподам, особенно по математическим дисциплинам, все равно с какими знаниями к ним студенты пришли, они дают материал как обычно, ничуть не снижая планку. Кто не хочет учить, тот не сдает.

Вот в этом-то и беда. Нормальные-то преподаватели еще остались и ведут свою линию, несмотря ни на что. Но, ведь, политику, к сожалению определяют не они.

"экзамен в форме теста"

Да, есть такая поганая тенденция. Причем, я слышал делают так: сначал разрешают тестирование, как одну из форм приема экзаменов. Против этого, понятно, никто не возражает. А потом, через некоторое время, берут и норму часов на человека, установленную для экзамена, берут и режут. Скажем было 0,5 часа на человека, а делают - 0,3. А мотивировка такая: преподаватель тест за полчаса проводит, еще полчаса на проверку теста. За что ему 12 часов оплачивать? Хорошо, еще остались нормальные преподаватели, которые продолжают принимать по-старому.

Так? Уважаемый wold?

Реальных методов борьбы с коррупцией в стране, власть в которой держится на коррупции, быть не может.

bobas, еще раз спасибо, что поняли.

Уважаемый Bobas, если вы не поняли - то это был обыкновенный стёб

СКИФ, вам тоже спасибо, а то, я уж было собрался начать объяснять, но, тут и bobas помог, и вы сами точки над и поставили.

[irina-sssr]

став президентом, отменит ЕГЭ (сделает его добровольным) или даже еще до выборов, скажем, уберет известного нам всем министра.

Это вопрос времени, уже решено с отставкой Фурсенко, потому что, сказав "А" президент не может не сказать "Б" .
Власть ЕдРосии ЕГЭ не уберет никогда, потому что это бы означало, что за 20 лет проводимые реформы образования были провальными, не поддерживаемые народом, и никто не признает это, потому что тогда придется наказывать инициаторов и виновных (а это -друзья ).
Надо вообще отменить ЕГЭ, в том числе и добровольный, потому что все равно это - зло, не дающее прочных знаний. Считаю систему экзаменов в СССР вполне приемлемой, повторенье - мать учения, два раза сдать в школе и ВУЗе - это легко, если у тебя есть знания в голове. Все другие льготы и справки нужно отменить, потому что все липовое и можно все купить.
Я бы вообще вернула 10 летку, потому что это перебор столько учиться в школе. Но вот что делать с коррупцией при поступлении и в школе? Чтобы исключить завышение оценок, не объективность при классическом экзамене (не егэ) - можно его проводить в других школах, в какой именно школе заранее не известно. Считаю необходимо вернуть сочинения, потому что нация, не читая, деградировала полностью и выражать мысли не умеет, а может только "грубо выражаться"!
Фурсенко сказал, что ЕГЭ был введён для того, чтобы было легче выявить более способных и одарённых. В ЕГЭ-то как раз все способности и одаренности никак не проявишь. В Америке, исключительно раньше были тесты, но спустя 10 лет, начали понимать, что все из за них так мягко сказать тупеют и сейчас начали вкладывать деньги на так скажем классические задания в обычной форме ибо из за тестов они деградировали! У нас было лучшее образование в мире, и все загублено! Российскую систему образования привели реформаторы в «полный тупик», когда школьник не должен говорить, не должен уметь писать, не должен мыслить оригинально, он даже мысли свои формулировать не должен. Он должен уметь только галочки проставлять, как избирательном бланке.

[Force008]

Wold писал:

преподаватель тест за полчаса проводит, еще полчаса на проверку теста. За что ему 12 часов оплачивать?

Полагаю многие смирились бы с потерей нескольких учебных часов, общий объем которых исчисляется сотнями. Гораздо опаснее, то что экзамен в форме теста не позволяет объективно оценить понимание предмета учащимся, не требует анализа информации, а подталкивает только к поиску готового решения (правильный ответ обязательно присутствует). Долбаный школьный ЕГЭ это уже не раз подтвердил. Больше всех от внедрения систем тестирования, ЕГЭ и деградации школьной программы «пострадали» преподаватели, ВУЗов, работающие с первокурсниками. Студенты с одинаковым результатом ЕГЭ ( в данном примере по физике) имеют очень разный уровень знаний. Мой коллега, работающий в основном с первокурсниками, тратит немало времени на повторение соответствующего материала школьной программы, иначе ВУЗовская большинству учащихся вообще будет «не по зубам». В течении учебного года, после изучения каждой темы предмета проводит тестирование, такая форма контроля предусмотрена и при разумной организации списывание и подсказки минимальны, да и вопросы не хитрые. В конце учебного года как и положено экзамен в обычном виде: подготовка затем ответ. Результаты тестирования и экзамена могут значительно отличаться. Результат экзамена этого года: группа 18 человек, «отлично» 2чел., «хорошо» - 6чел. «удовлетворительно» - 10чел. Тесты на «хорошо» сдавали человек 10 – 12. Опишу свеженький (позавчерашний) реальный случай. Учащийся ответил по билету оценка «хорошо» уже заслуженна, но хочет 5 и напрашивается на доп вопросы. Следуют 3 простых вопроса: что такое электрон? Отвечает уверенно и даже своими словами. Что такое ион? Ответ опять адекватный. Скажи, а что из них больше, по размеру? СТУПОР! Ответа нет, хотя он явно следует из двух предыдущих. Ну не может маленькая часть чего-либо целого, быть больше целого. Крошка хлеба никогда не больше буханки! Еще пара подобных простых вопросов… Полный Ступор! Как же так!? Ты хорошо запомнил массу информации, но не сумел ее элементарно проанализировать и воспользоваться т. е. ПОДУМАТЬ. «Пятерка сорвалась», ну уж без обид… Пятерки только думающим. Кстати, 3 негласно означает - «почти безнадежен». Представляете, что будет если «экзамен в форме теста», сделать основной формой контроля в медицинском ВУЗе? Франкенштейн в гробу перевернется… Вообще, кто знает, где ребенка должны научить простейшим логическим умозаключениям? В семье, детском, саду, в школе, в каком-нибудь кружке, в лицее, в колледже? Воспоминание подсказывают – в основном в школе. А где еще мы чаще всего слышали: «Иди и подумай». Вот и думали, не в страхе перед плохими оценками, а потому что иное было не возможно в среде большинства думающих сверстников. Реформы школы сделали большинство «не думающим» со всеми вытекающими. Что теперь делать преподавателям ВУЗов, подскажите пожалуйста

[wold]

«экзамен в форме теста», сделать основной формой контроля в медицинском ВУЗе?

Только не надо про медицину. Я с ужасом думаю о том, кто меня будет лечить, если все-таки придется идти к врачу, уже сейчас. А лет через ... цать, когда старость станет совершенно очевидно "не в радость"?
Кстати, я слышал, есть еще такая прелесть, как ФЭПО, т.е. федеральный экзамен в сфере профессионального образования. Хотя это тоже тест. Но, поговаривают (информация не проверенная, на уровне слухов, за что купил, за то и продаю), что этим ФЭПО уже сейчас пытаются заменить обычные курсовые экзамены. Т.е. преподаватель вкалывает, а оценку студент получает за тесты, составленные неизвестно кем.

Но вот что делать с коррупцией при поступлении и в школе?

Ирина, вообще, по-моему, есть только один способ борьбы с коррупцией: не брать и не давать. Если бы коррупция не была системообразующим элементом современной власти, то в принципе можно было бы и не обращать внимания на завышение оценок в школе. Потому, что, смотрите: допустим, в школе оценку завысили. Ребенок идет идет поступать в вуз. Естественно, проваливается. И все в порядке. Если он, медалист, я правда, не знаю, медали еще оставили, или уже нет? Но, будем считать, оставили. Значит, он прошел в вуз по медали. Ладно. Доучился до первой сессии, а там, опять же, нормальные экзамены и он, если за ум не взялся, опять же, вылетает. Все легко и просто. Но, это в нормальной ситуации. Т.е. тогда, когда в вузе не действует идиотская установка "сохранить контингент любой ценой", потому что он платит за обучение. А в нынешней ситуации - вариантов не вижу. Кроме одного - решать вопрос о власти. А здесь тоже не все так просто.
Да, кстати, вы не против, что я к вам по-русски обращаюсь, а то, помню, где-то претензии были по этому поводу? Или писать как положено?

[Force008]

есть еще такая прелесть, как ФЭПО

Есть такое. Пока еще обязаловом не стал и существующих экзаменов не отменяет. Это внешнее интернет-тестирование. Напоминает ЕГЭ, только без всякого контроля кто конкретно отвечает учащийся или преподаватель. Разумеется основную работу проделывают только продвинутые учащиеся и преподаватели. Вопросы увы не всегда соответствуют учебной дисциплине и всякие нюансы типа "неправильный ответ вместо правильного" тоже присутствуют. Профанация полнейшая, если учесть, что сокращать поголовье учащихся ВУЗу вообще не выгодно. Однако участие в сем мероприятии есть очень весомый положительный фактор при очередной проверке или аккредитации учебного заведения. Все это знают, а чиновники Минобразина тешатся иллюзией, что сделали очередной "продуктивный" шаг в проведении реформы. Короче говоря приходиться тащить до диплома 80% "безнадежных" ради того, чтобы сохранить ППС (профессорско-преподавательский состав) и выдать 20% "заготовок" пригодных к профессиональной деятельности. Самокоррупция...