Сообщений в теме: 120

[iOne]

Для меня лунная мистификация делится на две части: подделка фото и видеоматериалов и, собственно, сама мистификация высадки на Луну.

Так вот. Все эти несуразности с прыжками, со следами (и их отсутствием в случае с луномобилем), с тенями и т.д. доказывают, в первую очередь, подделку фото и видеоматериалов, и лишь во вторую - мистификацию высадки на Луне.

Ведь можно действительно высадиться на Луну, а потом инсценировать высадку для большей фотогеничности. Такой вариант возможен, но маловероятен. В случае такого варианта американцы действительно летали на Луну, а все несуразности на фото и видео объясняются тем, что они пересняты на Земле в целях повышения фотогеничности. Но смысл так делать? Зачем при действительной высадке давать всем повод для сомнений в случае обнаружения поддельности фото и видео? Надеяться, что этот случай не наступит? Но это глупо при том количестве несуразностей, сколько получилось на этих снимках.

Но американцы, когда их прищучили, сами признались, что, действительно, для большей привлекательности отснятых на Луне материалов затем их пересняли на Земле, правда, частично. На мой взгляд, туповатая версия, так как непоколебимость в истинности пребывания американцев на Луне важнее презентабельности фотографий. Но деваться было некуда, и американцы были вынуждены сделать такое признание.

Вот поэтому я и склоняюсь к мнению, что американцы - жулики. Незачем им было инсценировать высадку в случае действительной высадки.

Например, очевидно, что видео выхода на Луну из лунного модуля "первопроходца" Армстронга - подделка. Все видели, как из лунного модуля астронавт спускается на Луну, произносит свои знаменитые слова про маленький шаг человека и гигантский скачок человечества... Но кто его снимал, позвольте? Съемка-то велась "с Луны" :-)

Что касается несуразностей, не имеющих отношения к фото и видео, то и их много, и это еще больше убеждает меня, что американцев на Луне не было:
- исчезновение лунного грунта;
- радиация;
- маленькие размеры и конструкция лунного модуля;
- отсутствие научных результатов исследований;
- чрезмерно высокий процент гибели американских лётчиков, готовившихся к полётам, от несчастных случаев на Земле;
- конструкция скафандров;
- прекращение полетов на Луну после 70-х...

Зачем американцы вообще пошли на фальсификацию, раз догадывались, что рано или поздно ее раскроют? Я думаю, что сначала они действительно собирались лететь и высаживаться на Луне. И когда Кеннеди говорил в своей знаменитой речи, что американцы в конце 60-х высадятся на Луне и опередят СССР в космической гонке, он говорил это искренне. Но с годами американцы поняли, что перспективы туманны и к назначенному сроку они не успеют, а, может, вообще, не смогут. Это первая причина - гонка с СССР. Вторая причина - надежда, что раскрытия фальсификации удастся избежать. Не удалось.

[Дмитрий С]

О прыжках. Многие забывают, что вес и масса с инерцией, которые никуда не делись, разные вещи. Попробуйте подпрыгнуть с мешком цемента. Думаю что высота такого прыжка будет сантиметров 5. Здесь тоже есть нюанс. Многие думают, что если, скажем, на Земле человек может легко запрыгнуть на стул высотой 40 см., то на Луне он запрыгнет на 40*6= 2м 40 см., но это не совсем так, а вернее - совсем не так.

Опять только физика: если на плоскость, наклоненную на 10 град. к горизонту положить колесную тележку и лечь на нее самому, а также установить у основания плоскости опору для толчка, то проекция силы тяжести на плоскость составит как раз 1/6. Теперь оттолкнемся. Даже если вес человека с тележкой будет достаточно большим, скажем, сопоставимым с весом человека в скафандре, то тележка покатится очень далеко. И это еще надо учесть трение в осях. Кому не лень, может посчитать путь пройденный тележкой при некоем стандартизованном усилии толчка. А разговоры об инерции - это в пустой след. Она к этому отношения не имеет, так как преодолев ее начальное значение силой мускулов, потом уже силе тяжести придется преодолевать точно такое-же значение, что бы затормозить движение тележки.

[инженер]

так как преодолев ее начальное значение силой мускулов, потом уже силе тяжести придется преодолевать точно такое-же значение, что бы затормозить движение тележки.

По-моему это называется законом сохранения импульса. И вот в связи с вышесказанным jOne действительно настораживает такое отношение американцев к киносъемке! У них же Голливуд, они прекрасно знают и понимают пропгандистскую силу кино и вдруг такое отношение! Хорошо, вроде бы вели прямые телепередачи с Луны, но ведь на этих кадрах действительно ничего не разберешь -вон их полно сейчас в интернете. А качественные съемки на кинопленку привезли и положили в архив? Мало того не использовали для пропаганды (что уж совсем глупо - ради пропаганды ведь все и затевалось- сами так говорят), но теперь выясняется даже копии не сняли? Нет, не верю я в этот бред. И думаю, что они, конечно, постараются первыми на Луну опять попасть, чтобы все про Аполлон подделать.

[Дмитрий С]

Можно проще: допустим, высота прыжка экспериментально в земных условиях определена как 0,2 м. При вышеописанной модели превышение колесной тележки над поверхностью земли так-же составит 0,2 (совершена та же самая работа). Длина "пробега" составит 0,2/sin10=0,2/0,1736=1,15. Это и есть высота прыжка при 1,6 силе тяжести. Вроде, должно было получится 1,2 , но я пренебрег величиной почти в 0,5 градуса, отсюда и неточность.

[инженер]

Кстати, я как-то давно уже находил в интернете фильмы, снятые американцами вроде как на Луне (все взято с официального насовского сайта), но ускоренные в шесть раз- это, конечно не строгое доказательство, но бег, прыжки точь в точь как на Земле! Никаких аномалий: ни высоких, ни длинных прыжков или шагов.

[Paul]

Реймер Клювер | Sddeutsche Zeitung

Плененные космосом

40 лет назад американские астронавты первыми ступили на поверхность Луны. В эти дни чествуют героев той лунной миссии, а NASA планирует следующую экспедицию. Об этом - в материале корреспондента Sueddeutsche Zeitung Реймера Клювера.

20 июля 1969 года корабль NASA "Аполлон-11" с экипажем из трех астронавтов осуществил посадку на Луне. Командир экспедиции Нил Армстронг, первый человек, ступивший на лунную поверхность, запечатлел всю важность того момента в одной-единственной фразе: "Это маленький шаг для человека, но гигантский скачок для всего человечества". Если история ХХ века могла бы уложиться в одном абзаце, добавляет автор публикации, то это событие обязательно нашло бы там свое отражение. После высадки американцев на Луне всю нацию охватило невиданное чувство гордости.

Но на американских телеканалах, продолжает издание, в эти дни можно увидеть лишь Эдвина Олдрина, пилота лунного модуля. И иногда создается впечатление, что он был единственным, кто побывал на Луне. Как известно, Нил Армстронг предпочел скрыться от публичности на ферме в Огайо, а о пилоте командного модуля Майкле Коллинзе известно лишь то, что он рыбачит где-то во Флориде и не любит, когда его донимают. А вот 79-летний Олдрин рассказывает много и с удовольствием, замечает журналист, описывая свои ощущения от увиденного лунного ландшафта.

Экспедиция на Луну была предприятием, потребовавшим невероятных психических и физических усилий, замечает автор статьи. Чудовищное напряжение тех лет ощущается даже сегодня, когда проходишь по лабиринтообразным выкрашенным в темно-бежевый цвет коридорам здания под номером 30 в Johnson Space Center. Отсюда координировалась работа лунной экспедиции. "Она стала воплощением мечты, того видения покорения неба, которое внушил своим соотечественникам за 8 лет до этого молодой президент Кеннеди".

Но не была ли лунная экспедиция миссией в никуда, выражает свои сомнения автор. Джерард де Грут, профессор новой и новейшей истории из Университета Сент-Эндрюс, считает, что самой большой трагедией этой миссии было то, что лучшие американские технологии и миллиарды долларов были брошены на проект, который не принес практически никакой пользы человечеству.

А что же изменилось за 40 лет, задается вопросом автор. Дэвиду Рейнолдсу было 4 года в 1969 году - у него не осталось и смутных воспоминаний о том событии. Дэвид - инженер NASA, который работает над тем, чтобы люди снова могли полететь на Луну. Если все пойдет по плану, говорится в статье, то это станет возможным уже к 2019 году.

Сконструированная под руководством Рейнолдса в Marshall Space Flight Center модель ракеты Saturn V представляет собой зрелище почти гротескное: дерево вместо высоких технологий. Конечно, спешно объясняет инженер, замечая ироничные взгляды, существует и 3-D-модель ракеты. Но здесь необходимо протестировать все в натуральную величину, поясняет он.

Сигнал к повторному покорению Луны дал в 2004 году Джордж Буш, заявивший, что за этим последует и высадка на Марсе. Но вот с деньгами возникли проблемы, отмечает автор. Статья американского бюджета, предусмотренная для NASA, продолжала сокращаться, составив 0,56%. Новый президент хотя и провел телефонную беседу с астронавтами, но к сантиментам явно не расположен: Барак Обама распорядился перепроверить детали проекта.

Источник: Sddeutsche Zeitung

Ссылка : http://www.inopressa...che/kosmos.html

[vais]

Ошибаетесь, уважаемый. Ведь процесс прыжка начинается с приседания, с последующим распрямления ног.

Каюсь, лоханулся насчет приседания.

Интересно знать, каким образом им удавалось дозировать силу прыжка, предварительно не потренировавшись. Ведь даже на роликах, находясь на земле, сразу на ногах не устоишь

Ну я не думаю,что они сразу по выходу на поверхность начинали носиться, но и не думаю, что там скользко как на роликах. Мне кажется пару тройку, ну пусть 5-10 минут вполне хватит, чтобы приноровиться. А вообще на кадрах первой экспедиции видно, что шаги очень робкие. Ну а дальше, как говорится - передали опыт и следующим стало намного проще.

Простите за любопытство, а кем Вы там служили?

Стоял на должности "старший эл.механик", но, как известно, работы на старте были заморожены и дежурные смены ездили на старт уже так - для галочки. Летом народ отправляли на картошку в Чувашию. А вообще я 5 мес. был писарем службы ракетного вооружения, а потом в клубе музыкантом ( точнее рок-музыкантом) Так что правильнее , наверно будет сказать, что я очевидец, конечно, а не участник. Но, тем не менее - там был, мед, пиво пил, чем и горжусь.

Эпиграф в дембельском альбоме " Завидуйте нам, завидуйте, до самых седых волос. Вы никогда не увидите того, что нам довелось.(Если не ошибаюсь - Маяковский) А вообще двойка с гагаринским стартом от нас всего в 4 км. ближе даже чем наш старт, так-что повидать кое что довелось, в частности Союз-Аполлон был как-раз при мне. Кстати, экстраординарный для того времени случай - был прямой телерепортаж
пуска.

P.S. Извините, но Вы никак не прокомментировали ролик, выложенный мною. А там, как раз и не ссылаются ни на одного из авторов, упоминаемых в данном обсуждении.

В свою очередь я тоже извиняюсь. У меня не анлим. Я на него изредка подключаюсь на выходные дни, когда накопится гигов 50-60 чего нибудь, что хочется посмотреть или поиграть. Но передачу эту помню смотрел со свойственным мне скепсисом.

[vais]

«Я совершал сказочно высокие прыжки» – до 6 футов, то есть до 180 см. (согласно расчетам vais Армстронг нагло врет! А как же уважение к авторитетам?)

Я не знаю откуда эти выскзывания, но на такую высоту можно прыгнуть только без скафандра. И вообще, если не делать замеров, неважно где, то такая оценка довольно субъективная вещь, как-говорится "у страха глаза велики". Я думаю, что любой человек подпрыгнув (стоя) на метр, подумает, что там все два, ведь его глаза-то будут на высоте почти трех.

На илл.4 по двум изображениям астронавта видно, что Янг прыгнул на высоту, соответствующую внутреннему сгибу колена, то есть, не более чем на 50 см. Но ведь это обычная земная высота прыжка.

Ничего-себе обычная. Ну-ка попробуйте-ка хотя-бы 25-30.

Не знаю как документация в целом на ракету, но двигатели НК-33 от ракеты остались в натуральном виде (да и в документальном наверняка). Проданы американцам.

Так и я уже об этом говорил, что двигатели тоже подлежали уничтожению, но были практически нелегально сохранены. По поводу уничтожения документации была даже создана спец команда, которая со специально сварганеной для этой цели печкой, ездила в степь сжигать документы и кино-материалы. И еще , цитата из книги Чертока

"Масштабность работ по Н1 потребовала создания в воинской части на полигоне специального управления, координирующего всю подготовку к испытаниям и осуществлению приемки стартовых сооружений, испытательного заправочного и пускового оборудования""

Вот и в этом управлении как-раз на нашей 113 площадке, я не раз бывал и нигде, ни в одном кабинете, коридоре, конференц-зале не было ни капли информации об Н-1. А в 10 сооружении (тоже что-то типа управления) на старте, вообще запустение и разруха. И слава богу, что хоть остался секретный фильм об испытаниях, из которого и надерганы кадры во всех передачах и док.фильмах о лунной гонке. Да еще несколько фотографий в сети. Есть еще хороший фильм, тоже когда-то секретный, о стартовом комплексе Н-1, где весьма подробно описывается как что устроено и работает. Неподготовленный человек просто опупеет от такого, хотя вру, скорее всего подготовленный опупеет.

И я присоединяюсь к вопросу Flanker: а кем вы служили на Байконуре? И в какое время? Потому что сама ракета собиралась прямо на Байконуре: "Сборка ступеней ракеты и корабля осуществлялась непосредственно на космодроме Байконур, в специально построенном огромном монтажно-испытательном корпусе (МИК) на 112 площадке,

Странно, вы очень невнимательно читали мои посты. Ну коли так могу повторить - я служил 75-77год. на 113 площадке. Бывал на МИКе где видел еще неразобранные головные блоки, штуки 4-5, точно не помню. Две последние ракеты были уже разобраны. Остальное хозяйство, стартовый комплекс, установщики, было невредимо и вполне готово к бою.

[Flanker]

Но передачу эту помню смотрел со свойственным мне скепсисом.

И как Вы ее прокомментируете?

[ашем]

К вопросу о нашей ракете Н-1 - так ведь она "НЕ ЛЕТАЛА" - неудачный опыт. Чего, её сохранять! В отличии от "летавшей"много раз штатовской Сатурн-5 (но только с астронавтами на борту, без них ракета "шалила" и лететь отказывалась, наверное, астронавты нажимали какую-то секретную кнопку!). Так вот, от УСПЕШНОГО Сатурна-5 даже "движков" не осталось (как и рабочей документации), до сих пор закупают наши, гораздо менее мощные. Интересно, почему?

[инженер]

Я не знаю откуда эти выскзывания, но на такую высоту можно прыгнуть только без скафандра. И вообще, если не делать замеров, неважно где, то такая оценка довольно субъективная вещь, как-говорится "у страха глаза велики". Я думаю, что любой человек подпрыгнув (стоя) на метр, подумает, что там все два, ведь его глаза-то будут на высоте почти трех.

Цитата из книги Попова, а он взял из какого-то интервью в журнале- там есть ссылка. Высота прыжка на луне при массе человека в скафандре давно уже рассчитана не один раз. И здесь Дмитрий приводит пример расчета. Так что Армстронг называет верную цифру. А довод, что у "страха глаза велики" -несеръезно как-то. Я бы подпрыгивая на Луне обязательно постарался как-то измерить высоту прыжка. Ведь про это постоянно писалось и в научно-популярных книжках и в фантастических- а тут есть возможность самому превый раз в истории человечества все это проверить. В страх как-то не верится, да и не один Армстронго "прыгал".

Ничего-себе обычная. Ну-ка попробуйте-ка хотя-бы 25-30.

На 25-30 я и сейчас прыгну несмотря на возраст и лишний вес. А в молодости, когда занимался в секции тяжелой атлетики -50 см это не предел. Прыжки с места в высоту входили в тренировочный план, даже соревновались между собой.

Так и я уже об этом говорил, что двигатели тоже подлежали уничтожению, но были практически нелегально сохранены. По поводу уничтожения документации была даже создана спец команда, которая со специально сварганеной для этой цели печкой, ездила в степь сжигать документы и кино-материалы.

Ну если наши сделали такую глупость, что уничтожили всю документацию по Н-1. Но я думаю, что уничтожались только "рабочие экземпляры" на заводах, на площадках и т.д., а оригинал до сих пор в архиве лежит.
Потом, уничтжению подлежали и все железяки. Причина -ракета была в целом неудачной, тупиковой. У америкосов совершенно другая ситуация: ракета действующая, очень хорошая и надежная, есть готовых еще три штуки - их они не уничтожают, а документацию уничтожили? Но зачем тогда? С какой целью? Если американцы такой практичный народ -не верится мне что-то в такой вариант.

[ашем]

Ничего себе -"астронавты боялись"!
Посмотрите какие ралли они устраивают на "луномобилях"!

[инженер]

Посмотрите какие ралли они устраивают на "луномобилях"!

Да уж -первый раз на Луне, в ненадежных скафандрах! Смелые люди- сплошной риск и все удачно: на недоделанной ракете на Луну, побегали попрыгали от души и так шесть раз подряд!
А вообще ну их! Андрей, может закроем тему? А то ведь она точно до следующего полета на Луну продлится!

[ашем]

Юра, да я, не против! Ждём, кто всё-таки будет первым на Луне - если США, то мы узнаем много нового о великих достижениях славных американских парней в 20 веке, при освоении Луны.
Если - Китай или европейский спутник "низёхенко" над Луной пролетит, то очень интересно будет!

[инженер]

Если - Китай или европейский спутник "низёхенко" над Луной пролетит, то очень интересно будет!

Вот-вот. Подождем.

[vais]

Ладно, завязали.

[инженер]

Ладно, завязали.

А книжку Попова, все-таки, дочитайте до конца!

[Семен. А.]

http://ru.wikipedia....ki/Солнце

[Paul]

[Paul]

Вид космической ракеты «Аполлон 11» высотой 111 метров во время вывоза ее из Космического Центра Кеннеди во Флориде 20 мая, 1969.



Группа техников на самом верху у белой комнаты, через которую астронавты будут входить на борт космического аппарата, в то время как остальные наблюдают с пусковой вышки Космического Центра Кеннеди 11 июля 1969.



Отрыв от земли ракеты «Сатурн V» с Нилом Армстронгом, Майклом Коллинзом, Баззом Олдрином и 3,039,000 кг топлива и оборудования на борту, и курсом на Луну 16 июля 1969.



Ботинок База Олдрина и отпечаток от него на лунной поверхности. 20 июля 1969 года.



В во время нахождения на поверхности Луны астронавты провели несколько экспериментов. На этой фотографии Баз Олдрин несет сейсмометр.



Баз Олдрин, фотографировал Нил Армстронг (виден в отражении шлема). «Я шел от лунного модуля, а Нил сказал мне «Замри Баз» я остановился и обернулся, а Нил сделал эту фотографию позднее известную как «Щиток». Мне нравится эта фотография, потому что на ней запечатлен момент, когда человек стоит на фоне лунного горизонта далеко от дома, а в щитке отражается наш модуль и Нил. Здесь мы были дальше всех от Земли и рисковали как никто другой. Но все же мы были неразрывно связанны с сотнями миллионов людей, наблюдающих за нами на расстоянии 380 тысяч километров. В этот момент весь мир объединился во имя мира на Земле».



Нью-Йорк приветствует астронавтов Аполлона 11 на Бродвее. В автомобиле слева направо: командир Нил Армстронг, пилон командного модуля Майкл Коллинс, пилот лунного модуля Эдвин «Баз» Олдрин.

Ссылка : http://www.prikol.ru...lon-11-40-foto/