Сообщений в теме: 331

[гимназист]

Весной мы с другом решили покрестица. Мы из бедных семей. Трудно нам. Ну и понадеялись.
Пришли в церковь, нашли батюшку и стали просить.
Отказал нам поп. Сказал без денег обряд невозможен. Мы ему давайте мы отработаем на церковь. А он уперся и нивкакую. Мы тогда к настоятелю и снова давай просить. Отказал
Больше я в церковь не пойду и о попах мнение мое никто не изменит.

[СКИФ]

Отказал нам поп. Сказал без денег обряд невозможен. Мы ему давайте мы отработаем на церковь. А он уперся и нивкакую. Мы тогда к настоятелю и снова давай просить. Отказал

Х-мм. Это просто зверь какой то, а не "настоятель".
Крестить Вас, ДОЛЖНЫ были! Я сам, неоднократно встречал на Православных форумах подобные вопросы от людей и всегда священники отвечают, что, если нет денег, то крестят, отпевают, венчают и т.д. и без них. Как объясняют некоторые священники, что если человек врёт, что у него "нет денег", то он врёт не священнику, а Святому Духу и Благодати от такого "крещения" (за враньё) - не будет.

А вообще, вопрос интересный. Пробовал я несколько раз разговаривать на эту тему со служителями церкви. Они постоянно ссылаются на ту часть Библии, где говориться о так называемой "десятине", что мол каждый должен её платить в церкви, так же как мы платим налоги государству.(Ведь, в церкви служат тоже люди и им на что то тоже надо жить. Потом; за книги, свечи, иконы и прочие многие атрибуты, которые они где то заказывают - платить надо. А сколько обходиться содержание самих зданий, что бы поддерживать их в надлежащем виде и т.д.) Так, они это объясняют. Я говорю им; "Ну, хорошо, с этим я согласен, что свечи, книги и прочие вещи покупаются в церкви за деньги. А как же - ТАИНСТВА!!!!!!! Почему люди должны платить за них????
Кто не знает, что такое Таинства - кратко объясню. Всего их - семь: крещение, миропомазание, покаяние, причщение, брак, священство и елеосвящение. Каждое из них, имеет свой Священный смысл, (про которые я писать не буду, в интернете кому надо найдёте.) Так вот, каждое Таинство, было как бы передано Богом, через Христа, нам людям, что бы мы их исполняли. НО(!!!), объяснить ПОЧЕМУ И ДЛЯ ЧЕГО так должны делать люди, нам с вами ни Папа Римский, ни Митрополит, ни кто либо ещё толком не объяснят! Они тоже этого не знают. Потому, они и называются - ТАИНСТВА! Например, по поводу Крещения, в Евангилие от Иоана сказано: "Если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царство Божие". Вопрос: почему? почему именно "от воды"? а, не скажем, "от вина?" Ну, да Бог с ними этими - "почему?", я думаю, что Бог имеет право на свои Тайны от нас, на то он и Бог. Но, вот вопрос: ПОЧЕМУ, человек должен ПЛАТИТЬ за то, что Иисус делал бесплатно ВСЕМ! Ведь он совершал эти же самые Таинства и не брал за них НИЧЕГО!
Я считаю, что именно обряды Таинства, в церкви, должны быть БЕСПЛАТНЫМИ. Ведь это НЕ есть что то материальное. Более того - ИМЕННО ЭТО И ЕСТЬ ГЛАВНОЕ ТО, ради чего и приходил к на Христос. А, с нас, за это деньги берут!!!!!!!! Да ещё и, как в случае с гимназистом - лишают человека - Права Добровольного Приобщения Святых Таинств.....
Эй, господа церковники, слышите? Хоть один отзовитесь, если кто читает это. Видимо вы позабыли, за что Иисус изгонял торговцев из Храма. А сегодня, вы сами своими руками превращаете Церковь в торговую лавку, где даже Таинствами Божьими торгуете, которые НЕ МОГУТ принадлежать только вам, они даны Богом ВСЕМ!!!! А ваша задача исполнять Его Волю, в данном случае - БЕСПЛАТНО! На то вы и "Рукоположены".
"Глас вопиющего в пустыне", всё это........

гимназист, "не держи сердца" на них, Бог им Судья. Если тебе это действительно надо, сходи в другой храм, я думаю не откажут. Да и не имеют они права отказать.

[BETEP70]

гимназист,

Больше я в церковь не пойду и о попах мнение мое никто не изменит.

В церковь ходить надо,в церковь ты приходишь к богу а не к попам.

[Дмитрий С]

Нас покинул тролль под ником "Гимназист". Почтим его память.

[Paul]

Митрополит Пирея: евреи заказали и оплатили Катастрофу

Выступая в популярной телепередаче на Mega TV в Греции, Митрополит Пирея Серафим заявил: евреи заказали и оплатили Катастрофу, чтобы оправдать свою претензию на независимое государство. "Барон Ротшильд финансировал одновременно и еврейскую колонию в Палестине, и предвыборную кампанию Адольфа Гитлера", - с апломбом заявил митрополит.

Митрополит Серафим обвинил евреев и в экономическом кризисе, доведшим современное греческое государство до банкротства, а также распространил на евреев ответственность за глобальный экономический кризис 2008-2009 г.г.

В качестве аргументов, в оправдание своей теории, митрополит Серафим использовал парафраз на "Протоколы сионских мудрецов", назвав их по именам: главным жидо-масоном авторитетный священник греческой ортодоксальной христианской церкви назвал Барона Ротшильда и всех членов его династии, а в качестве современного союзника Ротшильда по злодейскому заговору против человечества он назвал миллиардера Сороса.

JTA

Ссылка: http://sem40.ru/

[СКИФ]

Мы с ребятами давно замечаем, что многие простые люди гораздо совестнее этих наглых попов. А церковь не хлев, но там полно поповской грязи. И как на мой пока некрещеный взгляд общацца с Богом нужно в чистом помещении.

Когда отпевали моих родителей тварь в рясе (из другово храма) получив деньги от моей убитой горем бабушки сказала что этого мало и потребовала ЕЩЕ!

Ну, гимназист, ну, уморил......я со смеху, чуть со стула не сковырнулся
Ты только не обижайся, я смеялся не от того, что посчитал твои рассуждения глупыми, или что то в этом роде. Нет. Всё ты правильно написал. "Поповской грязи" сегодня в Церкви действительно хватает, даже через-чур, я бы сказал.
Ты знаешь.....а я вот даже не знаю - как тебе ответить. Одно дело когда общаешься, что называется "в живую", а другое по переписке. "В живую", я бы пожалуй смог тебе кое что поведать о Церкви и тех людях, которые там СЛУЖАТ Богу и тех, которые служат мамоне (деньгам). Сегодня таких которые СЛУЖАТ Богу и людям - явно меньше. Но ты не отчаивайся, Церковь, за 2000 лет своего существования, переживала времена и похуже.....
Приведу тебе образный пример, не знаю получиться у меня, или нет, но я попробую.
Жил я когда то в Храме, под названием СССР. Нет, конечно же не всё в нём было гладко и хорошо, всякое бывало. Но, в этом Храме постоянно царила такая ДРУЖЕСКАЯ, ТЁПЛАЯ атмосфера между людьми. (Поверь - дороже этого - нет ничего на свете, никакими деньгами это не меряется.) Люди, относились друг к другу по доброму, по людски.("В семье - не без урода", уроды конечно были тоже, но в целом, на обстановку они не влияли) Понятия - наркомания, педофилия, проституция, беспризорность и прочие вещи, к которым мы сегодня так привыкли, что порой, кажутся чем то само сабой разумеющимся - их тогда не было. (Привыкать и считать подобные вещи НОРМОЙ - это и есть ТО, что называется - "деградацией общества." НЕЛЬЗЯ позволять себе привыкать к этому. С этим надо бороться) В СССР, ЭТИХ ПОНЯТИЙ НЕ БЫЛО, мы только слышали о них, что ЭТО есть где то там, в Америке и на Западе вообще. Конечно, кое что из этих "прелестей цивилизации" было и у нас, но в таком маленьком процентном соотношении с Западом, что про них и говорить то нечего. Я иногда смотрю какую нибудь очередную передачу криминальных новостей.....меня мороз по коже продирает от того, что ТАКОЕ вообще может быть. В СССР, если появлялась какая то информация в газете, или по ТВ, что кто то кого то убил - это обсуждала чуть ли не вся страна и возмущались. Правда, слышать, или читать о подобных вещах приходилось не часто - не разрешали. Но всё равно, если сравнить статистику криминала СССР, с сегодняшней Россией, то можно смело утверждать, что - в СССР КРИМИНАЛА НЕ БЫЛО! А, уж говорить о том, что бы менты водили дружбу с бандитами и совместно с ними грабили и убивали народ, КАК СЕГОДНЯ, даже в страшном сне такого не приснилось бы.
Вот и представь себе, что в таком обществе -Храме завелись КРЫСЫ, причём не где нибудь, а на самом Верху! Захотелось им богатств несметных, вилл на Лазурном Берегу, личных яхт да самолётов. Народ стали искушать, что скоро заживут так ВСЕ, как Ротшильды на Западе. И.......разрушили Храм - СССР....... Понимаешь, за то время мирного и спокойного существования, Верхушка нашей власти попросту деградировала и мало кто это тогда замечал.
Вот так и в Церкви, Верхушка власти церковной, тоже взалкала себе богатств и теремов каменных.
Теперь подумай, я тот Храм - СССР - не проклинаю, ЗА ТО, что там оказалась такая никчёмная, продажная власть. Сегодня, я бы много отдал за то, что бы снова построить НОВУЮ страну (не важно как она будет при этом называться) Конечно же того, что было, не вернуть. ДА И НЕ НАДО. Теперь у нас есть ОПЫТ! А с ним, можно построить страну ещё краше, чем была. Вот только, желания такого у нашей сегодняшней власти - нет. Ну, это уже другая тема.
Поверь, гимназист, хорошие люди есть везде, сегодня просто времена такие, что они не в почёте. Сегодня, "герои нашего времени", это - Ельцины и Гайдары, соЛЖЕницины и почая разная тварь. Их именами сегодня улицы и библиотеки называют, ставят им памятники и пр. Геростратам - ставят памятники!!!!! Дожили.......
Извини, за может быть, несколько "наставительный" тон, но я и по возрасту тебе в отцы гожусь. Не обижайся и злость свою старайся держать в узде, не будь её рабом, старайся подчинить ЕЁ- СЕБЕ, а не наоборот - что бы ОНА подчиняла тебя себе.

[Уголек]

СКИФ, вы очень все правильно и мудро говорите! Но до такой позиции надо дорасти. Меня вот тоже когда-то выгнали из церкви бабки-служки за то, что на мне не было платка. Но я утром не собиралась идти в церковь, а потом появился такой порыв, мне надо было зайти и поставить свечку. НАДОЛГО меня отвернуло от церкви. Тогда мне было 15 лет. Сейчас мне 32 и я несколько иначе смотрю на такие ситуации. А то что среди попов очень много случайных людей - это всем известно. Как, впрочем, и среди других "профессий".

[СКИФ]

Меня вот тоже когда-то выгнали из церкви бабки-служки за то, что на мне не было платка.

И тем самым, эти бабки, нарушили одно из основных правил любого Православного прихода. Не редкая, к сожалению, ситуация.
При входе в Церковь (обычно на дверях) висят таблички, в которых указывается - как надо вести себя в Храме. И эти "бабки-служки" грубо нарушили одно из них. Если говорить только о Вашем случае, то эти "бабки-служки", ДОЛЖНЫ были сделать Вам замечание, НО... очень вежливо и желательно ВНЕ Храма и ни в коем случае ВО ВРЕМЯ МОЛИТВЫ! Что кстати, делают очень многие, даже не подозревая о том, что этого делать нельзя. Человек молится и в самый может быть такой особый настрой его души.....его вдруг кто то сзади толкает и просит "передать свечку" например. Знакомая многим наверное ситуация. Что касается того что у Вас не было платка, то обычно в таких ситуациях, платок покупается в самом храме. Правда, не во всех храмах это можно сделать.
Представьте, если бы кто то, прошёл в мечеть в обуви........

А то что среди попов очень много случайных людей - это всем известно. Как, впрочем, и среди других "профессий".

Увы, Вы правы, так оно и есть.....

[Уголек]

Мне не нравятся такие жесткие правила у православных. Вот зайдешь в костел, сел и сидишь и никто тебя не дергает.

[СКИФ]

Мне не нравятся такие жесткие правила у православных. Вот зайдешь в костел, сел и сидишь и никто тебя не дергает.

А ещё, было бы хорошо, если бы можно было принести с собой раскладушку, лёг, а тебе проповедь читают и ещё официант кофе приносит.....

А, если серьёзно, то да, так оно и есть. И службы у нас гораздо длиннее и сидеть нельзя во время службы(только больным и детям) и много чего ещё.....А если бы Вы почитали устав монастырской жизни в Првославных монастырях, Вы бы наверное ужаснулись. Многие утверждают, что строже - трудно найти....
Но, с другой стороны если подумать......строгость, она ведь ДИСЦИПЛИНИРУЕТ человека. И как в таковой, в ней, строгости, ничего плохого нет. Другое дело, когда она превращается в профонацию, вот, как сегодня в нашей церкви.

[ашем]

Есть такая притча:
Перед смертью мать говорит неверующему сыну:"Сынок, вот будет тебе трудно и плохо - иди в Храм, к Богу".
И, вправду, настали чёрные дни - с работы уволили, жена ушла, дочка забыла, жить негде и не на что.
Вспомнил мужик мать и пошёл в Храм. Денег нет, просто так зашёл, не знает куда ступить. А, на него со всех сторон:"Не так встал, не так крестишься, купи сначала книжку (как себя вести в Храме), поставь свечку".
Вышел он из Храма, сел на лавочку и заплакал. Вдруг к нему сзади подходит Христос и спрашивает:"Что плачешь, сын мой?"
Мужик отвечает:"Господи, да в Храм меня не пускают!"
Христос обнял мужика и говорит: "Не плачь - МЕНЯ ТОЖЕ давно уже не пускают!"

[СКИФ]

"Не плачь - МЕНЯ ТОЖЕ давно уже не пускают!"

Хорошая притча. Так оно и есть. И действительно - "уже давно не пускают".
Вера в обряды, давно уже многим подменила Веру в Бога.

Но и обряд нужен! Уств в армии, не тот же ли это обряд? Каждый должен знать - куда он пришёл и как надо себя там вести. А в чужой монастырь, как известно, со своим уставом не ходят.

Перед смертью мать говорит неверующему сыну:"Сынок, вот будет тебе трудно и плохо - иди в Храм, к Богу".

Не ветры осыпают пущи,
Не листопад златит холмы.
С голубизны незримой кущи
Струятся звездные псалмы.

Я вижу — в просиничном плате,
На легкокрылых облаках,
Идет возлюбленная мати
С пречистым сыном на руках.

Она несет для мира снова
Распять воскресшего Христа:
"Ходи, мой сын, живи без крова,
Зорюй и полднюй у куста".

И в каждом страннике убогом
Я вызнавать пойду с тоской,
Не помазуемый ли богом
Стучит берестяной клюкой.

И может быть, пройду я мимо
И не замечу в тайный час,
Что в елях — крылья херувима,
А под пеньком — голодный Спас.

Сергей Есенин.

[BETEP70]

гимназист,
у вас что все церкви такие?не обижайтесь и не держите зла на недобросовестных служителей церкви,будьте мудрее их.Главное не теряйте веру в Христа.

[СКИФ]

Нас покинул тролль под ником "Гимназист". Почтим его память.

Аминь.....

[СКИФ]

Да смейся на здоровье, дядя Саша. Только со стульев не падай А то медицина нынче дорогая, а попы хрен твои травмы эффективно и бесплатно отпоют! Да и у Господа в аптеке нынче не густо - контрафакт вчистую одолел.

А еще я вчера побогохульствовал немного. Ну, самую малостьУж прости меня!

Бог простит.........

[Вячеслав]

Церковь - это госкорпорация, реальная бизнес-структура, а попы - менеджеры по продажам и PR-менеджеры.

[Дмитрий С]

гимназист, первое изустное предупреждение, оно же - последнее. Следим за поведением.

[Flanker]

Мужик отвечает:"Господи, да в Храм меня не пускают!"
Христос обнял мужика и говорит: "Не плачь - МЕНЯ ТОЖЕ давно уже не пускают!"

не держите зла на недобросовестных служителей церкви,будьте мудрее их.Главное не теряйте веру в Христа.

Церковь - это госкорпорация, реальная бизнес-структура, а попы - менеджеры по продажам и PR-менеджеры.

По этому поводу мне бы хотелось еще раз процитировать слова из Евангелия. Христос, в своей Нагорной Проповеди, учил:

5 И, когда молишься, не будь, как лицемеры, которые любят в синагогах и на углах улиц, останавливаясь, молиться, чтобы показаться перед людьми. Истинно говорю вам, что они уже получают награду свою.
6 Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.
7 А молясь, не говорите лишнего, как язычники, ибо они думают, что в многословии своем будут услышаны;
8 не уподобляйтесь им, ибо знает Отец ваш, в чем вы имеете нужду, прежде вашего прошения у Него.

Как говорила одна моя знакомая, беженка, что ей для общения с Богом посредник не нужен.
Но главное, что Бог есть не на небесах, но в каждом из нас. И Сатана тоже есть в каждом из нас. Вопрос только в том, кого в нас больше... И это зависит от того, чью сторону, осознанно, или нет, мы принимаем. Так что, выбор за нами!

[Роман]

Цитата: Flanker
Как говорила одна моя знакомая, беженка, что ей для общения с Богом посредник не нужен.
Но главное, что Бог есть не на небесах, но в каждом из нас. И Сатана тоже есть в каждом из нас. Вопрос только в том, кого в нас больше... И это зависит от того, чью сторону, осознанно, или нет, мы принимаем. Так что, выбор за нами!

...Истинно говорю вам, Царствие Небесное внутри вас...

Те немногие книги по православию,которые мне удалось прочитать,содержат и преамбулу поста Сергея и,видимо, цитату Христа, приведённую Андреем. имхо По своей сути это,наверно, одно и тоже, только выраженное разными словами,которые подтверждены цитатой.

[Paul]

Митрополит Пирея: евреи заказали и оплатили Катастрофу

Европейские евреи призывают «уволить» митрополита Пирейского Серафима

Слова архипастыря о роли евреев в финансовых проблемах Греции вызвали бурю негодования …

Правительство Греции 23 декабря решительно осудило прозвучавшие накануне в эфире телеканала антисемитские высказывания» иерарха Элладской Православной Церкви, митрополита города Пирей Серафима, сообщает ISRAland.

Как отметил пресс-секретарь греческого правительства, кабинет выступает против проявлений расизма и ксенофобии, от кого бы они ни исходили. Помощник премьер-министра Греции Папандреу опубликовал заявление, в котором сообщил, что долг правительства осудить высказывания митрополита Серафима. «Это - оскорбление Греции, оскорбление нашей культуры, это оскорбление еврейской общины, которая является неотъемлемой частью общества», - говорится в заявлении.

Со своей стороны, Европейский еврейский конгресс (ЕЕК) также решительно осудил митрополита Пирейского Серафима и потребовал применения строгих мер в его отношении, сообщает сайт "Курсор". «Совершенно недопустимо, чтобы священник высокого ранга одной из основных религий в Европе делал такие отвратительные, полные ненависти заявления», - считает глава ЕЕК Моше Кантор. Публичные высказывания владыки, по его словам, «свидетельствует о том, что есть люди, которые не стыдятся высказывать такие взгляды перед широкой аудиторией».

«Европейские страны и Европейский союз должны немедленно принять жесткую систему законодательных актов, запрещающих любые формы антисемитизма на любом уровне и устанавливающих соответствующие санкции», - считает глава ЕЕК, призвав правительство Греции «принять законы против таких речей, разжигающих национальную ненависть», а священноначалие Элладской Православной Церкви – «немедленно отстранить этого человека от занимаемой должности».

Митрополит Пирейский Серафим - один из самых влиятельных иерархов Элладской Православной Церкви - известен своим бесстрашием и регулярными публичными заявлениями против безнравственности, несправедливости, экуменизма и т.д. 19 марта 2006 года во время своей интронизации митрополит Серафим отказался принять преподносимые по традиции подарки, отметив, что не ищет славы и земных удовольствий, но что его девизом было никогда не желать золота или серебра, и что он предпочитает лучше давать, чем брать. Тогда владыка Серафим сказал, что сделает все возможное, чтобы «стать отцом всех, переживать боль и печаль верующих, для которых мои двери будут всегда открыты».

Митрополит Серафим выступил против визита папы Римского Бенедикта XVI на Кипр. В марте 2010 года владыка направил письмо королеве Великобритании Елизавете II и послу Великобритании в Афинах по поводу высказывания певца Элтона Джона о том, что Господь наш Иисус Христос будто бы был гомосексуалистом, заявляя, что певец этим высказыванием оскорбил религиозные чувства христиан. В мае 2006 года он призвал бойкотировать фильм «Код Да Винчи» и одноименную книгу Дэна Брауна, по которой была снята картина. «Это антиисторический, абсолютно лживый и нелепый роман, из которого теперь еще и голливудский фильм делают», - заявил тогда владыка Серафим.

Митрополит также осудил решение Священного Синода Сербской Православной Церкви об отстранении от своих законных обязанностей епископа Рашского и Призренского Артемия. Митрополит Серафим также выступил с обращением в связи с готовящимся Всеправославным Собором.

Ссылка: http://www.ruskline.ru/