IPB Style© Fisana

Перейти к содержимому


- - - - -

Л.И.Брежнев


  • Вы не можете ответить в тему
Сообщений в теме: 272

#161 desant

desant

    Сергей

  • Заблокированные
  • PipPipPip
  • 177 сообщений

Отправлено 30 January 2011 - 18:26

Не совсем понял вашу мысль. Кто то из великих сказал-Война есть продолжение политики



я имел ввиду то что боевые действия велись достаточно успешно.И свои задачи армия выполняла.А фразу эту сказал прусский военный теоретик генерал Карл фон Клаузевиц,в оригинале она звучит "Война есть ничто иное, как продолжение политики, с привлечением иных средств".

И мы создали современный Афганистан с его пороками, ввергнув его в гражданскую войну



Ну гражданская война там и без нас началась в 1978 году,после Саурской революции. А каким порокам мы способствовали?



Да многие не знали где он Афганистан, в Африке?, в Азии?



я думаю все-таки знали,географию в СССР хорошо преподавали ))

#162 Николай

Николай

    Николай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 354 сообщений

Отправлено 30 January 2011 - 19:06

Ну гражданская война там и без нас началась в 1978 году,после Саурской революции. А каким порокам мы способствовали?


Скорее советский миф. Я родился около Бухары и уехав в Сибирь, приезжал туда каждый год. Очень много специалистов из нашего города, в основном газовики, ездили туда работать. Со многими был знаком и никто не говорил что то плохое об этой стране, кроме того что там беднее, но тем не менее привозили оттуда то, что нам не снилось, как тогда называли "дефецит". Так было до последнего дня 1979 года и никто не говорил о гражданской войне. После ввода войск мой брат там бывал неоднократно, летал на "Антее", и знал с первых часов как и что было. Потом от нас улетел в Афган вертолетный полк, все время был в Кандагаре, и было много знакомых в полку. Но о гражданской войне никто не говорил. А то, что верха начали делить власть- было и мы стали на одну из этих сторон.
Пороки? Результат наших действий и потом других стран - мировой производитель наркотиков.

#163 desant

desant

    Сергей

  • Заблокированные
  • PipPipPip
  • 177 сообщений

Отправлено 30 January 2011 - 20:59

Скорее советский миф



миф что после Саурской революции была гражданская война? Это исторический факт.

Результат наших действий и потом других стран - мировой производитель наркотиков.



вы считаете что только после ввода наших войск на территории Афганистана стали производить наркотики? В Афганистане это в общем-то традиционное производство.
http://www.narkotiki...earch_5976.html

#164 Вячеслав

Вячеслав

    Вячеслав

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 619 сообщений

Отправлено 31 January 2011 - 21:07

Прикрепленное изображение: brez i ustin 4-2.jpg
Л.И. Брежнев и Д.Ф. Устинов

Прикрепленное изображение: brez i kosyg 56857300.jpg
Л.И. Брежнев и А.Н. Косыгин

#165 Николай

Николай

    Николай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 354 сообщений

Отправлено 01 February 2011 - 17:14

миф что после Саурской революции была гражданская война? Это исторический факт.


Cколько мне попадалась материалов, везде идет речь о начале междуусобиц верхушки революционеров. Что является привычным делом во многих странах, наша не исключение. Но народ это мало задевало. А вот настоящая гражданская война началась после нашего ухода. Об этом пишут и наши востоковеды и зарубежные, здесь они едины в мнениях.

вы считаете что только после ввода наших войск на территории Афганистана стали производить наркотики? В Афганистане это в общем-то традиционное производство.


Ни в коем случае так не считаю. Но когда страна раздирается гражданской войной и нет развития экономики, "ушлые" люди нашли применение крестьянскому труду. Ведь до 90- го года мир знал "Золотой треугольник" в Азии и латиноамериканских наркобаронов. Остальные были мелочью. А теперь не все вспомнят где был "Золотой треугольник", но весь мир знает Афган.

#166 desant

desant

    Сергей

  • Заблокированные
  • PipPipPip
  • 177 сообщений

Отправлено 01 February 2011 - 18:08

А вот настоящая гражданская война началась после нашего ухода.



гражданская война или есть или ее нет,она всегда настоящая. И в Афганистане она продолжается начиная с 1978 года.Традиционно в историографии подразделяется на следующие этапы:
1. Гражданская война в Афганистане (1978—1979), в ходе которой пришедшему к власти в результате Апрельской революции коммунистическому правительству противостояли группировки оппозиции.
2. Афганская война (1979—1989), продолжение предшествующего этапа, ознаменованное присутствием в стране контингента советских войск, введённого для поддержки просоветского режима, и широкой интернационализацией конфликта; помощь оппозиции оказывали США, Пакистан и ряд других государств.
3. Гражданская война в Афганистане (1989—1992), третий этап военных действий, после вывода советских войск правительственная армия сражалась против вооружённой оппозиции, по-прежнему поддерживаемой из-за рубежа.
4. Гражданская война в Афганистане (1992—2001), конфликт между победившими в результате третьего этапа войны группировками оппозиции. Обычно выделяют два этапа этого конфликта: сперва между полевыми командирами, потом между коалицией полевых командиров, носившей название Северный альянс и движением религиозных фундаменталистов, известным как Талибан.
5. Война НАТО в Афганистане — военные действия США и их союзников по блоку НАТО при поддержке Северного альянса против Талибана, обвинённого по результатам расследования терактов 11 сентября 2001 года в укрывательстве террористов и пособничестве распространению фундаментализма. Талибан перешёл к партизанской войне, с переменным успехом продолжающейся по сей день.

Об этом пишут и наши востоковеды и зарубежные, здесь они едины в мнениях.



т.е. эти ученые не считают период с 78 по 89 гражданской войной.? Забавно )))) Т.е. вооруженная оппозиция воевала только с СА ?

Ведь до 90- го года мир знал "Золотой треугольник" в Азии и латиноамериканских наркобаронов. Остальные были мелочью.



Помимо "золотого треугольника" был "золотой полумесяц" - Иран,Афганистан,Пакистан.И это не мелочь.Прочитайте об этом здесь ссылка

Cколько мне попадалась материалов, везде идет речь о начале междуусобиц верхушки революционеров. Что является привычным делом во многих странах, наша не исключение




тогда и нашу гражданскую войну можно назвать междоусобицей ))

#167 Николай

Николай

    Николай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 354 сообщений

Отправлено 03 February 2011 - 12:48

тогда и нашу гражданскую войну можно назвать междоусобицей ))


Между этими понятиями очень большая разница. Ведь как? Пока есть общий враг все едины. Свергли, начинается дележка власти и уничтожение друг друга под разными "соусами"- оппортунизм, троцкизм, уклонизм и прочии измы. К сожалению, или как не странно, это происходило после всех революций в мире (мы в том же ряду), исключение наверно Куба.
Афган не исключение. В 1978 году, делили власть парчисты и халькчисты, но это еще не весь народ.
Хотя какое до них дело!
Вернемся к нашему герою. Олимпиада -80.








#168 desant

desant

    Сергей

  • Заблокированные
  • PipPipPip
  • 177 сообщений

Отправлено 03 February 2011 - 14:29

В 1978 году, делили власть парчисты и халькчисты, но это еще не весь народ



так и в России не весь народ участвовал в гражданской войне,достаточное количество людей не принимало ни чью сторону. А в Афгане были правительство,у которой была армия,с одной стороны и вооруженная оппозиция,с другой стороны. И когда мы туда вошли они друг друга постреливали очень активно.



Хотя какое до них дело!




а дело до них такое что вошли мы туда именно при нашем дорогом Леониде Ильиче

#169 Николай

Николай

    Николай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 354 сообщений

Отправлено 03 February 2011 - 14:43

а дело до них такое что вошли мы туда именно при нашем дорогом Леониде Ильиче


Увы! Это так!

#170 Вячеслав

Вячеслав

    Вячеслав

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 619 сообщений

Отправлено 03 February 2011 - 21:24

Вернемся к нашему герою. Олимпиада -80.


Да, ведь Афганистан опять же сказался и на нашей Олимпиаде. Политико-пропагандистский эффект, на который рассчитывало советское руководство был во много испорчен бойкотом Олимпиады со стороны более чем полусотни государств.

#171 Вячеслав

Вячеслав

    Вячеслав

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 619 сообщений

Отправлено 05 February 2011 - 21:49

Прикрепленное изображение: breznev bassein 11968334.jpg

Прикрепленное изображение: breznev v bazeine 65549.jpg

Любил Леонид Ильич поплавать!

#172 desant

desant

    Сергей

  • Заблокированные
  • PipPipPip
  • 177 сообщений

Отправлено 06 February 2011 - 08:59

Но надо отдать должное личному вкладу Брежнева, что Олимпиаду проводили в нашей стране.



то что Олимпиада проводилась в СССР скорее заслуга Павлова,председателя комитета по физической культуре и спорту при Совете Министров СССР,чем Брежнева,благодаря его связям в спортивном мире.

#173 7876Alexsey

7876Alexsey

    Алексей

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 456 сообщений

Отправлено 06 February 2011 - 09:06

То, что нашу олимпиаду бойкотировали Американцы, якобы из-за войны в Афганистане это только предлог. Корреспондент Медведев ( не путать с президентом) сказал , что этот бойкот не логичен. Причём тут спорт и война. Сами американцы кого хотят того бомбят. А нам что нельзя? Я с иронией конечно. bb

#174 Николай

Николай

    Николай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 354 сообщений

Отправлено 06 February 2011 - 07:49

Политико-пропагандистский эффект, на который рассчитывало советское руководство был во много испорчен бойкотом Олимпиады


При вводе войск в Афганистан, об этом конечно же руководство не думало и это было неожиданностью для нас.
Но надо отдать должное личному вкладу Брежнева, что Олимпиаду проводили в нашей стране. Хотя в то время руководство так не пиарилось, как с Сочи, но работа была проделана колосальная. И за это ему СПАСИБО!

#175 Николай

Николай

    Николай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 354 сообщений

Отправлено 06 February 2011 - 16:53

скорее заслуга Павлова,



Ты знаешь, что в то время без высочайшего соизволения "Самого" и решения Политбюро, какие бы не были благие намерения не проходили. Тем более масштаб Олимпиады, а уже готовился БАМ. Верхи понимали какие это колоссальные затраты. (Это нынешним "командирам" хорошо- страна купается в богатстве и золоте. Чем бы потешить народ? Давай Олимпиадой, а в догонку Чемпионат по футболу, а в промежуток Универсиаду wink ) А уж после решения, слава и хвала Павлову и другим руководителям. Искренне!

#176 parenmisha

parenmisha

    Михаил

  • Пользователи
  • Pip
  • 1 сообщений

Отправлено 06 February 2011 - 17:42

Об эпохе Брежнева хорошо написал А. Буровский. Книга называется "Да здравствует застой!"

#177 Вячеслав

Вячеслав

    Вячеслав

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 619 сообщений

Отправлено 06 February 2011 - 19:01

Но надо отдать должное личному вкладу Брежнева, что Олимпиаду проводили в нашей стране.


то что Олимпиада проводилась в СССР скорее заслуга Павлова,председателя комитета по физической культуре и спорту при Совете Министров СССР,чем Брежнева,благодаря его связям в спортивном мире.


Заслуги Павлова велики, но без участия Леонида Ильича, без его хороших личных отношений с руководителями тогдашних ведущих капиталистических стран СССР бы не выбрали как страну-хозяйку Олимпиады.

#178 desant

desant

    Сергей

  • Заблокированные
  • PipPipPip
  • 177 сообщений

Отправлено 06 February 2011 - 21:15

Заслуги Павлова велики, но без участия Леонида Ильича, без его хороших личных отношений с руководителями тогдашних ведущих капиталистических стран СССР бы не выбрали как страну-хозяйку Олимпиады.




"...Впервые идея проведения Олимпийских игр в Москве возникла у Председателя Спорткомитета СССР Сергея Павловича Павлова в апреле 1969 года. В тот раз голосование закончилось победой Монреаля (Олимпиада-1976). Несколько лет спустя Павлов убедил руководство страны выставить кандидатуру Москвы ещё раз. Благодаря авторитету Сергея Павлова на международной спортивной арене, возросшему интересу к советской стране и её спортсменам, а также великолепным дружеским контактам с членами МОК, особенно бароном Эдуардом фон Фальц-Фейном (Лихтенштейн) и Вилли Дауме (ФРГ), победа осталась за Москвой. На последнем этапе голосования членам МОК предстояло сделать выбор между Лос-Анджелесом и Москвой, в итоге с соотношением голосов 39 против 20 победу одержала Москва..."

ссылка

так что все-таки роль Павлова была значительней

#179 Вячеслав

Вячеслав

    Вячеслав

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 619 сообщений

Отправлено 06 February 2011 - 21:21

ссылка

так что все-таки роль Павлова была значительней



Я читал эту статью. Согласен, что работа Павлова достойна всяческих похвал. Но не стоит забывать и атмосферу тех лет, ведь это были годы т.н. "разрядки", развития сотрудничества между странами. В образовании этого позитивного фона велика роль Л.И. Брежнева.

#180 Paul

Paul

    Ушёл.

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 6034 сообщений

Отправлено 10 February 2011 - 23:04

Прикрепленное изображение: 1980.jpg
Ссылка: http://www.akland.ru/

Proletarier aller Länder, vereinigt Euch!<br />
Защищая прошлое - сражаемся за будущее!<br />