IPB Style© Fisana

Перейти к содержимому


* * * * * 1 Голосов

Современные компьютерные игры. Их истинное назначение.


  • Вы не можете ответить в тему
Сообщений в теме: 159

#41 Flanker

Flanker

    Ушёл.

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 6705 сообщений

Отправлено 22 November 2009 - 18:43

В этом случае хотелось-бы знать - в чем это заключается ? Не субъективная-ли это оценка ?


Нет, к сожалению, не субъективна. Передо мной достаточно примеров того, как молодые попадают в компьютерную зависимость, обусловленную играми. Как становясь геймерами, они перестают учиться. перестают читать. Когда они готовы на многое, если буквально не на все, чтобы купить какую-то новую, ну очень дорогую железку, только ради того, чтобы запустить какую-то супер-пупер игру. Когда они, даже при наличи интернета, часами подвисают за играми, вместо того, чтобы узнать что-то интересное. Компьтер их начинает интересовать не с точки зрения того, чтобы чему-то научиться, что-то узнать, даже пообщаться, а только с точки зрения "поиграть". И вот так играть, играть, играть, до бесконечности. У них начинает меняться характер, они становятся более агрессивными, теряют чувство реальности. В общем, с ними начинает происходить все то же самое, что с завсегдатаями казино. Но, этот случай будет несколько иной. Иной потому, что компьютерные игры, в очень многих случаях являются ролевыми. Ты сам становишься одним из персонажей игры. В этом и есть отличие воздействия компьютерных игр на психику от, допустим кино, или книги. А персонаж, как известно, персонажу рознь. Между гонщиком и убийцей, все-таки есть разница. Да еще, если в роли этого гонщика, летчика, или убийцы выступаешь ты сам... Ведь фактически большинство игр, по сути дела являются симуляторами. Вопрос только, симуляторами чего? Пилотирования, например - это, конечно, интересно и познавательно. Но если это симулятор убийства? Наподобие того, видео которого я тут приводил в одном из постов? Что тогда? Кстати, интересно было бы узнать Ваше мнение по-поводу увиденного - пост №33 на этой же странице.
Да, что я говорю, на эту тему уже написаны целые тома. Написаны психологами, социологами, врачами. Просто вбейте в поисковике, что-то типа "влияние компьютерных игр" и Вы получите тонны информации по интересущему Вас вопросу.

#42 vais

vais

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 263 сообщений

Отправлено 22 November 2009 - 22:47

Да я, собственно, о "зависимости" тоже сразу сказал. Просто об этих персонажах, как и о игроках на деньги, я только видел в СМИ, а лично таких не знаю. Насчет "дорогих железок" я сам такой, но как уже говорил, мои интересы гораздо шире только игр. А вообще с появлением компа, молодежь стала читать меньше, а вернее, наверно будет сказать - перестала читать (по крайней мере книги). Я и сам на себе это ощутил в полной мере. Но тут, видимо, ничего не поделаешь, таковы реалии, времена меняются.

Как бороться с зависимостью, не берусь предполагать. Лезут в голову банальности типа - привлекать молодежь в спорт.секции, кружки какого-нибудь моделирования, ну и т.п. А вот не допускать выход(после чего не будет и производства) "плохих" игр - это, думается, не так сложно. Это-же не порнуха, которую может сварганить два человека и пустить в эфир.



#43 Дмитрий С

Дмитрий С

    Ушёл.

  • Администраторы
  • 2172 сообщений

Отправлено 23 November 2009 - 02:26

А вот не допускать выход(после чего не будет и производства) "плохих" игр - это, думается, не так сложно.



Как раз таки сложно. Ибо во всем правит "Корпорация"! "Именно "Корпорация" и принимает законы и осуществляет контроль. И никогда не будет принято ни одного закона, который пойдет во вред корпорации. А игры - это прибыль, при чем баснословная. Здесь разговор даже не о 1000%.
Когда одним прибавочная стоимость, тогда другим с крутых яиц бульон.

#44 Flanker

Flanker

    Ушёл.

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 6705 сообщений

Отправлено 23 November 2009 - 08:36

Насчет "дорогих железок" я сам такой,


При этом, на эти дорогие железки Вы тратите свои собственные деньги. А вот молодежь-деньги родителей. И если у родителей нет на это возможности, то ситуация оборачивается, как минимум, серьезным конфликтом в семье.

Как раз таки сложно. Ибо во всем правит "Корпорация"! "Именно "Корпорация" и принимает законы и осуществляет контроль.


В том-то и дело. И игровая индустрия имеет те же корни, и ту же логику, что и вся индустрия развлечений, которая ни гнушается ни чем. Начиная с порнографии, включая детскую, и заканчивая пропагандой насилия. Кстати, такие игры, как порносимуляторы уже давно появились в сети. А еще в сети стали усиленно рекламировать некие цифровые наркотики. Честно говоря, что это такое, я не знаю, но сам факт подобной рекламы, настораживает.

#45 Дмитрий С

Дмитрий С

    Ушёл.

  • Администраторы
  • 2172 сообщений

Отправлено 23 November 2009 - 13:26

что это такое, я не знаю,



Коротко говоря - лохотрон, как это нынче принято называть. Надувательство, жульничество и т.п. Записаны некие треки на основе музыки с наложенными шумами, которые якобы приводят к некоему наркотическому состоянию, что, впрочем, является откровенной ложью. Но пиар поставлен на широкую ногу, вплоть до предостережения о подделках ;). И вся то "фишка" в том, что разработан новый формат записи и соответствующий плеер.
Когда одним прибавочная стоимость, тогда другим с крутых яиц бульон.

#46 Flanker

Flanker

    Ушёл.

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 6705 сообщений

Отправлено 23 November 2009 - 13:33

Коротко говоря - лохотрон,


Я так и предполагал. Потому особо и не интересовался. laughing

#47 vais

vais

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 263 сообщений

Отправлено 23 November 2009 - 21:33

Как раз таки сложно. Ибо во всем правит "Корпорация"! "Именно "Корпорация" и принимает законы и осуществляет контроль. И никогда не будет принято ни одного закона, который пойдет во вред корпорации. А игры - это прибыль, при чем баснословная. Здесь разговор даже не о 1000%


Ну это понятно. Я имею ввиду - теоретически. Думаю, что в СССР, например, такие игры были-бы запрещены к разработке, ну и тем-более к продаже.

#48 Flanker

Flanker

    Ушёл.

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 6705 сообщений

Отправлено 23 November 2009 - 21:46

что в СССР, например, такие игры были-бы запрещены к разработке, ну и тем-более к продаже.


Думаю, что это было бы правильно.

#49 vais

vais

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 263 сообщений

Отправлено 24 November 2009 - 18:38

Да конечно, спору нет.
И я тут сразу вспоминаю надписи на афишах "детям до 16". Бли-и-ин. Мы посмотрели двух Фантомасов, а на третий написали "до 16". Самое обидное, что девчонки-одноклассницы, намарафетились, надели каблуки и их пропустили, а нас - ... Посмотреть удалось спустя несколько лет. Ой, простите за оффтоп.

#50 Flanker

Flanker

    Ушёл.

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 6705 сообщений

Отправлено 29 November 2009 - 10:21

Кибералкоголики

27.10.2009

Попросили тут дать комментарий о геймерах, участвующих в каком-то турнире: почему, мол, эти парни на первое место ставят игру, а не личную жизнь. Захотелось спросить: «А почему вы решили, что дело обстоит именно так?»

Мне кажется, что стереотипы вроде «Геймеры – это такие сутулые задроты, которым никто не дает, да они и не просят, потому что зациклены на компьютерных или видеоиграх» не всегда соответствует действительности.

Я как-то общалась с профессиональными геймерами, был такой факт в моей биографии. Например, с Антоном Синьговым, одним из лучших в мире кибератлетов. Его ник – Cooller – знает каждый уважающий себя игрок, и, где бы он ни появился, его тут же окружает плотное кольцо фанатов.

Работает Антон с 15 лет. Да, именно работает, потому что игра для него не просто развлечение в ночь с пятницы на понедельник, как для многих «помешанных на компе» парней. Поначалу он приносил домой небольшие призовые, сейчас зарабатывает больше многих сверстников – не одну тысячу евро в месяц. И помимо этого, Синьгов участвует в различных рекламных проектах – его лицо и имя узнают в компьютерной среде.

Еще один бонус – он путешествует. За одно только лето у Антона было 10 турниров в США, Франции, Германии, Швеции. Организаторы этих мероприятий не только приглашают звезду киберспорта за свой счет, но и, как он говорит, «оплачивают все прихоти». Хотя особых прихотей у него нет – главное, чтобы играть было удобно. У Антона особая «посадка» – его рука должна полностью лежать на столе. Приходится даже возить с собой свой любимый стул, не говоря уже о наборе личных девайсов: мышка, коврик, наушники и клавиатура.

Такой вот «лузер», который финансово помогает семье. Все остальные деньги тратит на себя. В основном – на развлечения. На которые – вот новость-то! – у него достаточно не только денег, но и времени. «Обычный геймер болеет игрой, – сказал мне Антон. – Такой человек зависим – при малейшей возможности бежит в компьютерный клуб, как наркоман за дозой. А я – прогеймер. Профессионал. Я не играю сутками напролет. Я тренируюсь 3–4 часа в день, а все остальное время посвящаю реальной жизни».

Такой вот «лузер», который финансово помогает семье. Все остальные деньги тратит на себя. В основном – на развлечения (Фото: a-gaming.ru)
Такой вот «лузер», который финансово помогает семье. Все остальные деньги тратит на себя. В основном – на развлечения (Фото: a-gaming.ru)
И у Антона, и у других прогеймеров, с которыми я познакомилась, были вполне реальные подружки – на личную жизнь никто не забил. Другое дело, что отношения не всегда складываются из-за постоянных разъездов – попробуй 10 турниров за три месяца отыграй. Но это уже совсем другие проблемы, с компьютерной зависимостью не имеющие ничего общего. Семьи бизнесменов, музыкантов или всяких там федоров конюховых от этого не меньше страдают.

Брала я интервью и у одной семейной пары – она киберспортсменка, а он кибертренер ее команды, которая, к слову, тоже была одной из лучших женских команд мира. У этих ребят вообще все было хорошо. Еще бы. Такой тандем, всегда вместе.

Короче, не заметила я у профессионалов каких-то особых психологических проблем. Они воспринимают все эти турниры, тренировки как карьеру. Возможно, короткую, как и в любом спорте, но карьеру. Да, подобная деятельность, безусловно, им очень нравится, иначе никакого успеха они не добились бы. Но голову они не теряют.

А вот про игроков-любителей я такого сказать не могу. Вот среди этих как раз и встречаются полностью отрешенные от жизни граждане. Кто-то больше, глубже уходит в нереальность игры, вплоть до потери сознания в компьютерном клубе от переутомления (японские новости пестрят такими заголовками), а кто-то меньше – это, как правило, простые офисные парни из тех, которые приходят с работы домой, чтобы поесть, поспать, поиграть и выслушать от своих жен фразу: «Компьютер для тебя дороже, чем я».

Мне вообще кажется, что все это люди с затяжной депрессией, с апатией, с некоторым отвращением к реальности. Алкоголики пьют, чтобы действительность показалась краше. А любители-геймеры сразу, без бутылки уходят в свой идеальный мир хорошо прорисованных «стрелялок», «леталок» и «бродилок». Где они сильны и прекрасны, где они побеждают. Где они не такие лузеры, как в реальности. Мой коллега-журналист, расстреливающий ночами «мессершмиттов», на вопрос, почему он не сдает текст и что вообще себе думает, однажды тихо и с достоинством признался: «Я стал Героем Советского Союза, мне присвоили звание капитана».

Им всем нужна помощь. Клубы анонимных игроманов, что ли. Потому что именно такая незаметная кибералкашня тратит на игру гораздо больше времени, чем бодренькие и свеженькие профессионалы, которые веселятся, ездят по миру, следят за своим самочувствием, влюбляются.

Их надо спасать, я не шучу. Проведя в своем блоге опрос «Какая мужская привычка беспокоит вас больше всего?», я получила сотни женских комментариев, в которых фигурировало одно слово – компьютер. Нет-нет, ничего особенного. Просто днем они на работе, а вечером, едва успев снять ботинки, летят к заветной машине. Пока одна часть мужского населения России спивается, другая часть сидит перед мониторами. Образованные, интеллигентные мужчины, цвет нации – их нет с нами.

Их нет рядом с женами, которые давно уже заслужили кличку «компьютерные вдовы». Они не видят, как взрослеют их дети. Как опадает листва и как дождь за окном сменяется снегом. Нет, уважаемые газетчики, так старательно подсказывающие, что мне надо сказать в своем комментарии. Проблемы с личной жизнью не у профессиональных геймеров, которые зарабатывают деньги на турнирах. Проблемы с личной жизнью у простых милых женатиков, которые массово исчезают из настоящего. И я не знаю, как их можно вернуть, если они сами того не хотят.
Наталья Радулова

Ссылка на источник: http://www.vz.ru/col.../27/353188.html

#51 vais

vais

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 263 сообщений

Отправлено 05 December 2009 - 20:29

А я вот еще о чем подумал. "Их нет с нами. Их надо лечить". А ведь, пожалуй, это можно отнести вообще ко-всем увлеченным людям - музыкантам, художникам, писателям и т.п., короче к людям творческих профессий и других занятий. Кому-то повезло и профессия совпала с увлечением, т.е. - занимается любимым делом, а остальные точно так-же приходят с работы и с головой окунаются в своё хобби, отрешившись от окружаещего. Да и многие из тех, которым повезло, тоже приходят домой только поспать. Так-что это , пожалуй, тоже такие-же зависимые, как и геймеры.

#52 Flanker

Flanker

    Ушёл.

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 6705 сообщений

Отправлено 05 December 2009 - 20:42

vais,
Позволю себе Вам возразить. Сравнение между собой людей творческих, увлеченных и геймеров, не совсем правомерно.
Люди увлеченные, такие как, например, моделисты, коллекционеры, художники, музыканты, и пр. постоянно работают над собой, расширяют свой кругозор, узнают что-то новое, их уровень интеллектуального и духовного развития неуклонно растет. Кроме того, они делятся своими знаниями с другими, чем, в известной степени, оказавыют определенное содействие развитию технологического и духовного прогресса, вцелом.
На основе вышесказанного, позвольте задать Вам вопрос - а могут ли геймеры похвастать тем же самым?

#53 vais

vais

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 263 сообщений

Отправлено 06 December 2009 - 17:25

Ну тут тоже как посмотреть. Видимо есть и совсем-уж "конченые", которым ваще ничего не надо, кроме как, упереться в монитор и трава не расти. Но , думаю, что все-таки большая часть, это вполне нормальные, хоть и ненормально свихнутые, с точки зрения нормального человека, ребята (или уже не ребята)которые и кругозор расширяют, благодаря тем-же играм, или вопросам возникающим в ходе прохождения, и делятся знаниями на геймерских форумах, как по прохождению так и по каким-то техническим вопросам. Насчет духовного развития, конечно, трудно сказать что-либо определенное...

Вообще я просто сравнил, так-сказать, бытовую часть данной проблемы. Когда я, уже будучи женатым, организовал на заводе, где работал, рок-группу, то дома, доходило до слез и скандалов (репетиции, халтуры и пр.), а женатые были уже все и один раз даже пришлось взять на "халтуру", в виде свадьбы, наших жен (мою и еще одного товарища)чтобы они убедились, что мы там не балдеем в свое удовольствие, а банально работаем, правда нас и кормят и поят, но это издержки профессии, надо признаться весьма приятные. И звали меня даже в "кабак"(для молодых надо пояснить, что кабак, это не какая-нибудь кафешка, а самый настоящий приличный ресторан, каких тогда даже в крупнейших городах, можно было по пальцам пересчитать) , но я отказался именно из-за семейного положения. Это уже совсем другой уровень. Может и в финансовом положении весьма не плохо, но как не крути, это работа заполночь, со-всеми вытекающими. Тобишь к чему это ? А вот что лучше ? Чтоб мужик сидел дома за компом, или где-то занимался "творчеством" с , будем откровенными, весьма разнообразными побочными эффектами ? Ну понятно, что сюда мы относим и художников, работающих вне дома, актеров и т.д и т.п., да и пожалуй всех остальных бизнесменов коммерсантов, хоть и далеких от творчества, но не лишенных человеческих слабостей. Вот и получается, что геймеры это довольно безобидные ,в сравнении с другими "двигателями прогресса", существа.

Ну как-то вот так мне каэца.

#54 Flanker

Flanker

    Ушёл.

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 6705 сообщений

Отправлено 06 December 2009 - 18:41

Уважаемый, vais, мне бы хотелось быть правильно понятым Вами. Собственно говоря, здесь речь не идет о геймерах, как таковых. Согласен с Вами, что игра, в том числе и компьютерная, это есть форма досуга. Конечно, на людей таких как Вы и я, уже сформировавшихся, отрицательное воздействие игр, если в данном случае такое имеет место, минимально. Мы с Вами можем даже поиграть в игру с сомнительным сюжетом, даже не придавая значения ее содержанию. Например, в игре "Ил-2 Штурмовик" я с большим интересом полетал на Мессершмите, и это на меня не оказало никакого влияния. Я просто удовлетворил свое любопытство и узнал, чем управление "мессером", отличается от управления того же самого Ил-2. Но так мы можем рассуждать, исключительно только со своей колокольни. А то, что мы тут обсуждаем, это несколько другое. Здесь речь идет о молодых, о подростках, у которых психика еще не устойчива, а система ценностей еще не сформирована. Вот как раз именно они и подвергаются наибольшей опасности. Именно на них направлены те элементы пропаганды, которые могут содержаться в играх. Причем, эта пропаганда, не обязательно должна иметь политическую окраску, она может пропагандировать и определенное мировоззрение. Недаром, когда хотят обработать мозги народу, всегда начинают именно с молодежи. Ведь она, в силу причин, указанных выше, является наиболее поддатливой частью общества. И этот факт общеизвестный.

#55 vais

vais

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 263 сообщений

Отправлено 06 December 2009 - 21:23

Конечно, насчет "зеленого" молодняка я прекрасно Вас понимаю и полностью согласен. Это я уж просто после пятидесятого поста про кибералкоголиков поразмышлял.

#56 Flanker

Flanker

    Ушёл.

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 6705 сообщений

Отправлено 06 December 2009 - 23:10

Конечно, насчет "зеленого" молодняка я прекрасно Вас понимаю и полностью согласен.


Значит, будем считать, что мы с Вами пришли к общему мнению! smile

#57 Flanker

Flanker

    Ушёл.

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 6705 сообщений

Отправлено 12 December 2009 - 14:04

И, в дополнение ко всему вышесказанному:

http://www.3dnews.ru...nhunt_2_review/

http://www.3dnews.ru..._ne_dlya_detei/

#58 Flanker

Flanker

    Ушёл.

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 6705 сообщений

Отправлено 07 January 2010 - 23:03

Без комментриев! Смотрите сами.


Подробности здесь: http://www.3dnews.ru.../rogue_warrior/

#59 Африканец

Африканец

    Ушёл.

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 760 сообщений

Отправлено 08 January 2010 - 15:14

Без комментариев!



Ну, от наших "заклятых друзей" ничего иного и ожидать не приходилось (достаточно вспомнить "No one lives forever 2" и тем паче "Operation "Flashpoint"), но вот те, кто эту мерзость будет переводить, озвучивать на русском и продавать в России...вот таким морду бить надо без жалости...
Salus populi suprema lex

#60 HomoCosmicus

HomoCosmicus

    Алексей

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 554 сообщений

Отправлено 08 January 2010 - 15:35

Ну, от наших "заклятых друзей" ничего иного и ожидать не приходилось (достаточно вспомнить "No one lives forever 2" и тем паче "Operation "Flashpoint"), но вот те, кто эту мерзость будет переводить, озвучивать на русском и продавать в России...вот таким морду бить надо без жалости...


Полностью согласен! Я не понимаю, почему у нас такие антироссийские игры не запрещают вообще? Ведь подобная практика существует в большинстве стран, которые наша власть считает вполне демократическими и берёт в качестве образца для подражания! ( Точнее, выбирает всё самое худшее, что есть там: гей-парады, политкорректность (более фарисейского понятия я не знаю!), распущенность и т. д.) Конечно, существует проблема пиратства, но на мой взгляд - она вполне решаема, было бы желание... Да, кстати, а где ответ отечественного Игропрома? Хотя бы ассиметричный...