IPB Style© Fisana

Перейти к содержимому


- - - - -

Демократические "свободы".


  • Вы не можете ответить в тему
Сообщений в теме: 72

#41 HomoCosmicus

HomoCosmicus

    Алексей

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 554 сообщений

Отправлено 18 March 2010 - 01:09

Вот она, свобода, либерастов и дерьмократов:

Валентин Мальцев понедельник, 18 мая 2009 года, 14.29

Стал блогером? А сухари насушил?
Cтраны, в которых опасно выходить в Сеть


В мае Международный комитет защиты журналистов обнародовал рейтинг самых несвободных стран с точки зрения ущемления свободы их граждан в интернете. Почти одновременно с ним специализирующаяся на защите информации Cryptohippie Inc. опубликовала свой рейтинг полицейских электронных государств. В оба эти списка попали страны, которые все привыкли считать самыми демократичными.

В рейтинг Международного комитета защиты журналистов вошли страны, жителям которых явно не стоит становиться блогерами. Самой опасной для гражданских журналистов страной в мире оказалась Мьянма. Власти этого азиатского государства регулярно преследуют блогеров, выражающих свои мысли в интернете, и садят в тюрьму под разными предлогами. Примечательно, что Мьянма — страна с крайне низким уровнем проникновения интернета (менее 1%). Большинство пользователей выходят в Сеть не из дома, а из специальных интернет-кафе, деятельность которых жёстко регулируется государством. Власти Мьянмы делегировали себе право просматривать электронную почту граждан и открыто заявляют о необходимости цензуры в интернете.

Второе место в рейтинге самых опасных стран для блогеров занял Иран, в котором все блогеры обязаны регистрировать свои сайты в министерстве искусства и культуры. «Почетное» третье место у Сирии, министерство связи которой требует от владельцев интернет-кафе вести паспортный учёт посетителей. Им, впрочем, не ограничивается: Вайеда аль-Мана власти этой страны упекли в тюрьму за пост, критикующий снос рынка в историческом центре Дамаска.

На четвёртом месте — Остров свободы, граждане которого могут выходить в Сеть только из контролируемых государством интернет-кафе. Независимые журналы кубинских блогеров можно найти только на заграничных серверах — доступ к ним с самого острова заблокирован.

Пятое место у Саудовской Аравии, постоянно блокирующей более 400 тыс. неугодных сайтов. Шестое занимает, как ни странно, Вьетнам, который, видимо, по старой коммунистической привычке слишком пристально следит за тем, что пишут его граждане. В 2008 году вьетнамское министерство информации и связи даже создало специальную службу для контроля за Сетью. Седьмое место заслужил Тунис, президент которого Бен Али заявил, что критиковать правительство за ошибки не соответствует традициям и не имеет никакого отношения к демократии и свободе слова. А уж кто именно критикует, властям Туниса хорошо известно, поскольку весь интернет-трафик в этой африканской стране идёт через государственную сеть.

Восьмое место Китая, учитывая «Великий китайский файервол», удивительно только тем, что оно — восьмое. Девятое место комитет присудил Туркмении, отметив, впрочем, что нынешний президент Туркмении приоткрывает страну для внешнего мира, однако «Туркментелеком» регулярно блокирует диссидентские сайты. На десятом месте рейтинга Египет, власти которого внимательно следят за своими блогерами, а особо говорливых садят в тюрьму.

Несложно заметить, что все страны, попавшие в рейтинг Комитета защиты журналистов, принадлежат к третьему миру. Ни одной западной стране места в нём не нашлось. Зато им нашлось место в другом списке. Компания Cryptohippie Inc., специализация которой — защита информации, опубликовала доклад «Электронное полицейское государство», основанный на информации от различных правозащитных организаций (например, «Репортеров без границ» и Freedom House). Эксперты компании оценивали несколько десятков стран по 17 критериям свободы граждан в Сети. Среди них — степень контроля государств над финансовыми операциями своих граждан; количество людей, которые поплатились за распространение разного рода информации в Сети; уровень взаимодействия властей и интернет-провайдеров, а также степень строгости запретов на использование механизмов шифрования данных (например, возможность использования в стране коммуникаторов BlackBerry). Оказалось, что самыми несвободными странами стали Китай, Северная Корея, Белоруссия, Россия и Великобритания.

Интересно, а почему авторы исследования умолчали в этом пункте о США, неужели из скромности?! (примечание HomoCosmicus)

«Большинство из нас знает, что наши правительства контролируют буквально все формы электронной связи. Мы знаем, что это возможно, но это не может не вызывать тревогу за нашу свободу», — пишут авторы доклада. Они отмечают, что, несмотря на то что мы кажемся друг другу свободными людьми, наши правительства зорко следят за нами, не используя, как несколько десятилетий назад, ни шпионов, ни подслушивающих устройств. Сегодня правительствам можно просто сотрудничать с интернет-провайдерами — и они будут знать о вас почти всё.

«Электронная полиция действует тихо и незаметно, — отмечают авторы исследования. — Каждый день вы отправляете сообщения, каждый день вы посещаете определённые веб-страницы, каждый день ваши действия записываются на камеры наружного наблюдения в больших городах, и каждый пост в вашем блоге может быть прочитан электронными полицейскими. Все эти данные могут копиться годами, и когда-нибудь за это могут судить».

В рейтинге, составленном на основе данных 2008 года, лидируют Китай и Северная Корея. У этих государств самые сильные спецслужбы, отслеживающие деятельность их граждан в интернете, серьёзные цензурные ограничения на распространение контента в Сети. Затем в списке идут Белоруссия и Россия, которая славится обилием случаев преследования блогеров за их посты в блогах и интернет-журналистов. Так, например, мировой общественности стал широко известен случай осуждения блогера Саввы Терентьева, который получил сразу год условно за комментарий в «Живом журнале». Об этом случае не забыли упомянуть авторы аналогичного доклада Freedom House.

Среди самых продвинутых полицейских государств оказались развитые страны — Великобритания, США, Сингапур, Израиль, Франция, Германия. В этих странах, несмотря на господствующие стереотипы, действуют серьёзные запреты на свободное распространение (прежде всего — пиратского) контента, а власти регулярно стараются вмешаться в личную сетевую жизнь пользователей.

Примечательно, что на задворках рейтинга, то есть в числе самых свободных в сетевом отношении государств, оказались Филиппины, Мексика, Бразилия и Болгария. Кажется, что правительствам этих стран просто не до Сети: для этого они трезво оценивают стоящие перед ними реальные проблемы, среди которых слежка за собственными гражданами — слишком накладное и бессмысленное занятие. Какая ирония истории: сетевую свободу обеспечивают не только развитые институты реальной демократии (типа Исландии и Швеции), но и просто слабое государство.

Источник: http://www.chaskor.ru/p.php?id=6471

Наверняка существуют и службы по мониторингу общественного мнения рунета, которые отслеживают изменения настроений населения РФ к ныне действующей власти: комментарии к новостям, странички в ЖЖ, блоги, форумы (особенно если всё это касается политики). Интересно, а есть ли в спецслужбах левопатриоты или их давно всех "ушли"?!

В общем, помни, товарищ: The Matrix has you! smile


Вот ещё несколько ссылок, касающихся непосредственно темы манипулирования общественным мнением на форумах:

http://ci-razvedka.r...-at-forums.html
http://razvedka-inte...t-Forumakh.html
http://www.xpomo.com...tolpa/manip.htm
http://www.5ballov.r...s/preview/74289

Правда, отношусь к этим материалам довольно-таки скептически. Нет, конечно, определённая польза от них есть, но врядли наши доблестные ФСБэшники оставили бы в сети что-нибудь ценное без своего неусыпного внимания, тем более, если всё это можно найти через Яндекс. Своих методик работники "плаща и кинжала", как правило, не раскрывают. А раз материалы в открытом доступе и их никто не удалил, то никаких препятствий в их деятельности они не создают и опасности не представляют. Может даже, бравые чекисты потешаются, глядя на неуклюжие попытки Интернет-сообществ "открыть страшную тайну" и выработать методики противодействия. Я, например, всегда отношусь к "теориям заговора", доведённым до абсурда и всякого рода конспирологии с известной долей иронии и юмора, т. к. уж больно всё это отдаёт дешёвой сенсационностью в духе низкопробных шпионских романов и третьесортных кинобоевиков. smile

#42 HomoCosmicus

HomoCosmicus

    Алексей

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 554 сообщений

Отправлено 26 March 2010 - 01:43

Сделал ещё одно интересное наблюдение, бродя по просторам Рунета.
Никак не могу найти статистики по политическим предпочтениям и протестным настроениям в обществе. Формулировал запрос и так и эдак... Поисковики выдают ссылки то на результаты выборов, то на устаревшую информацию, максимум 2007 года, то на статистику в других странах (чаще всего попадается Украина). Согласитесь, результаты выборов и соцопросы - разные вещи, все знают какие "честные" у нас выборы. Тоже самое, правда, можно сказать и о большинстве соцопросов... Зашёл на сайт Левада-Центра. Так там политические предпочтения по партиям только за 2008 год, подобные данные за 2009 и начало 2010, отсутствуют (не знаю проводились ли вообще подобные опросы за этот период, а если проводились, то где результаты?). Но, мы ведь не в вакуме живём, каждый наверное чувствует, что протестные настроения в обществе нарастают и довольно стремительно... Большинство моих знакомых, даже доверявших Медведеву и Путину, изменили своё отношение к ним на негативное. Власть упорно пытается заглушить проблему, загнать её вглубь - это только вызывает дополнительную ненависть. Никаких системных сдвигов, чтобы переломить ситуацию в стране, не предвидется. Как мантра повторяются одни и те же речевые формулы, которым уже перестали верить большинство людей... И ЕдРо набирает такое количество голосов, а рейтинги Путина с Медведевым (они в сети есть) держаться выше 50%! Так и хочется, подобно Станиславскому, воскликнуть: Не верю! Товарищи, может это я такой невезучий, что не нашёл ни одной ссылки с подобной статистикой?! Может, кто знает и кинет парочку...
А вообще, как вы думаете, каков реальный рейтинг Путина, Медведева и ЕдРа? А сколько приблизительно людей с левыми настроениями?

#43 HomoCosmicus

HomoCosmicus

    Алексей

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 554 сообщений

Отправлено 27 March 2010 - 22:44

Протестные настроения: когда терпение лопнет?


Автор: Юлия Рышкина , обозреватель Финам.Инфо

Нестабильная экономика, рост безработицы, повышение платы за ЖКХ – все это не ведет к социальному спокойствию. Пока еще немногие готовы выйти на улицу, но терпение граждан не вечно.

По данным Фонда «Общественное мнение», почти треть наших соотечественников (30%) испытывают недовольство и протестные настроения. Месяц назад их было на 7% больше, но по сравнению с осенними данными количество потенциальных протестантов выросло.

Правда, лично участвовать в акциях протеста пока готовы всего 14% россиян. Среди тех, кто испытывает недовольство таких 46%. А 41% наших соотечественников, недовольных происходящим вокруг, пока не готовы выйти на улицу. Между тем, вокруг себя наши сограждане часто замечают готовность людей к протестам. В январе это такое наблюдали 33% респондентов, сейчас – 30%. Кроме того, каждый пятый россиянин (21%) отмечает рост протестных настроений в стране. Столько же опрошенных прогнозируют усиление готовности наших соотечественников участвовать в акциях протеста.

Одним из факторов роста социальной напряженности стало повышение платы за жилищно-коммунальные услуги. Это серьезно бьет по карману 63% опрошенных. При этом 70% респондентов, сказали, что люди с негодованием и возмущением говорят о росте тарифов на пользование услугами ЖКХ. 29% россиян считают, что это может привести к массовым акциям протеста. При этом, касаемо увеличения квартплаты, протестовать готовы 25% наших сограждан, то есть четверть населения.

Пока протест наших соотечественников не становится публичным, но в будущем может привести к политическим последствиям. По мнению заместителя гендиректора Центра политтехнологий Алексея Макаркина, в обществе нарастает «внутреннее, латентное протестное настроение», пишет «Время Новостей».

«Если в течение 2010 года будет происходить ухудшение экономической ситуации, следует ожидать роста этих оппозиционных настроений, пока впрочем, ограничивающихся словами, а также, возможно, некоторых конфликтов внутри правительства, - рассказал в интервью порталу Slon.ru профессор политологии Университета Калифорнии (UCLA) Дэниел Трейсман. - Дальнейшее развитие событий будет зависеть от того, как среагируют Путин и Медведев».

При этом некоторые эксперты говорят, что рост протестных настроений неминуем, вопрос только в том, сколько власть сможет его сдерживать. «Отчасти социальная стабильность будет поддерживаться за счет бюджета, возможности которого еще позволяют гасить недовольство в зародыше. В то же время новая волна безработицы, которой будет отмечено начало 2010 года, если ее не удастся сбить к осени, может стимулировать накопление протестных настроений. При таком раскладе пик социальной напряженности будет просто отложен на 2011 год», - полагает президент Центра изучения коммуникационных технологий и интеграционных процессов на постсоветском пространстве и в странах Евросоюза «Ливадийский клуб» Игорь Шатров.

Источник: http://finam.info/ne....asp?pg=1#forum

О протестных настроениях в армии: http://nvo.ng.ru/new.../2_protest.html

#44 инженер

инженер

    Юрий

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 162 сообщений

Отправлено 28 March 2010 - 13:43

Извращенное мышление и запредельный цинизм либерал-демократов:
"Войны, развязанные этими тоталитарными государствами (имеются в виду сталинский СССР и гитлеровская Германия-прим. мое), также были войнами нового типа, с массовым уничтожением гражданского населения и экономических ресурсов - отсюда и термин "тотальная война". Чтобы защититься (!) от этой угрозы, либеральным демократиям пришлось применить такие военные методы, как бомбежка Дрездена или Хиросимы, которые в более ранние времена были бы названы массовым убийством" - Фрэнсис Фукуяма, "Конец истории и последний человек".

#45 Flanker

Flanker

    Ушёл.

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 6705 сообщений

Отправлено 28 March 2010 - 14:15

Извращенное мышление и запредельный цинизм либерал-демократов:

Настолько извращенное, что иногда даже бывает трудно себе его представить. Например, по-поводу:

Чтобы защититься (!) от этой угрозы, либеральным демократиям пришлось применить такие военные методы, как бомбежка Дрездена или Хиросимы, которые в более ранние времена были бы названы массовым убийством" - Фрэнсис Фукуяма,

Можно привести высказывание Валерии Новодворской:

Например, меня совершенно не волнует, сколько ракет выпустит демократическая Америка по недемократическому Ираку. По мне, чем больше, тем лучше. Так же, как меня совершенно не ужасает неприятность, приключившаяся с Хиросимой и Нагасаки. Зато смотрите, какая из Японии получилась конфетка. Просто "сникерс". Семерка в Токио заседает, парламент либеральный имеется. Игра стоила свеч. Я была бы просто счастлива, если бы США сохранили все мыслимые и немыслимые приоритеты и не забывали вовремя что-нибудь бросать на тех, кто уклоняется от либерального пути и плохо себя ведет.



С остальными их перлами можно ознакомиться в нашем "Паноптикуме", вот здесь: http://savok.name/forum/topic_784 Очень советую.

#46 HomoCosmicus

HomoCosmicus

    Алексей

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 554 сообщений

Отправлено 09 April 2010 - 17:14

Вот, что думают о медвепутинской "демократии" в Германии.



#47 MaXXX

MaXXX

    MaXXX

  • Заблокированные
  • Pip
  • 5 сообщений

Отправлено 09 April 2010 - 20:46

HomoCosmicus

Стал блогером? А сухари насушил?
Cтраны, в которых опасно выходить в Сеть


The Onion network Routers - TOR

http://www.torproject.org/

Отследить невозможно даже в теории. В т.ч. и люди из КНР пользуются.

Цитата:

Tor Browser Bundle

Программное обеспечение Tor обеспечивает защиту за счет маршрутизации вашего трафика по распределенной сети серверов, запущенных добровольцами со всего мира: оно не допускает наблюдения за вашим Интернет соединением и получения информации о том, какие сайты вы посещаете, оно не открывает посещаемым вами сайтам информацию о вашем физическом расположении, и позволяет посещать заблокированные сайты.

Tor Browser Bundle позволяет использовать Tor на операционной системе Windows без инсталляции какого-либо дополнительного программного обеспечения. Оно может быть использовано с флеш носителя USB, поставляется с пред-настроенным браузером и является независимым. В дополнение, Tor IM Browser Bundle поддерживает передачу быстрых сообщений и чат через Tor. Если вы предпочитаете использовать ваш веб браузер, то просто установите Tor, а если Вы не используете Windows, ознакомьтесь с другими возможностями скачивания Tor.

Конец цитаты

#48 HomoCosmicus

HomoCosmicus

    Алексей

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 554 сообщений

Отправлено 09 April 2010 - 21:46

The Onion network Routers - TOR
http://www.torproject.org/
Отследить невозможно даже в теории. В т.ч. и люди из КНР пользуются.


До чего техника дошла! Спасибо огромное, когда уйду в подполье и стану нелегалом, обязательно воспользуюсь! smile
Трепещите спецслужбы, иду на Вы! bully Я ужас, летящий на крыльях ночи, я... Стоп!!! Это уже не из той оперы. Эк, меня занесло, однако! wink В общем, прорвёмся! bb

#49 wold

wold

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 672 сообщений

Отправлено 09 May 2011 - 19:36

Людмила, с удовольствием читаю ваши опусы (не сердитесь, просто другого термина не пришло в голову). Не потому, что разделяю, а потому, что начинаю думать: а как ответить и стоит ли отвечать?. Пока я так и не понял, в чем для вас смысл пребывания на сайте. Где-то задал вам этот вопрос, может, скажете. Буквально несколько реплик по поводу сказанного.

А понравилось мне то, что нам, учителям в году так 1992 НАКОНЕЦ-ТО!!! дали возможность творить вне всяких рамок и программ


Вы знаете, я это тоже, как сейчас говорят, "заценил". Но, увы, все хорошее быстро кончается. Сегодня с этим пытаются покончить не только в школе, но и в вузе. Причем, я не берусь однозначно осуждать за это. Ведь авторские программы, особенно в школе приводили к чему? К тому, что у школьников отсутствовали базовые знания. Захотелось учителю вместо биологии, культуру сексуальных отношений преподавать - и, пожалуйста! А ребенку в вуз поступать. Я конечно, утрирую, но проблема есть.

Да и помню вообще у нас школьницы красивые какие-то девчонки были.


Э-хе-хе, я тоже, как сейчас помню: перед той ерманской войной, в 1914 г. - и небо было синее, и трава зеленее, и девчонки моложе :smile: . Извините, не смог удержаться, чтобы не пошутить. Вы знаете, а мне и нынешние девчонки нравятся, хотя, иногда, когда "без штукатурки увидишь..."

А сейчас уже лет 8 мурыжат этот вопрос с предметом Православная культура и все бестолку.


Хоть бы еще его лет 300 мурыжили и, наконец, отказались. Но, к сожалению, вроде с этого года собираются ввести какую-то светскую и релиозную этику. Уже и попов переучивают, чтобы они занятия вели. Бедные дети!
А вообще, относительно социализма и современности. Мы отказались от достижений социализма, но тщательно воспроизводим все его негативные стороны.
Да, и по теме: насчет датчиков. По-моему, это нормально. Вполне укладывается в европейское понимание свободы и соответствует принципам либерализма. Ключевой из них: "моя свобода размахивать руками кончается там, где начинается нос ближнего". А поскольку народа в Европе много, а места мало, то такой контроль поведения неизбежен и будет усиливаться. Если бы у нас, в России такие вещи ввели, я бы, наверное поддержал. Кстати, по поводу свободы. Сейчас в вузах учебные аудитории начинают оборудовать видеокамерами, позволяющими не только визуально отслеживать лекцию, но и записывать, что говорит преподаватель. Это вам как?

#50 Spirit

Spirit

    Андрей

  • Заблокированные
  • PipPip
  • 24 сообщений

Отправлено 20 May 2011 - 16:33

Думаю что у нас такого не будет никогда, или минимум лет через 50.
И если посмотреть с другой стороны- если ты законопослушный гражданин, то зачем тебе бояться этих "жучков" ? Пусть наблюдают если им уж так интересно smile



Вот именно - само наблюдение свободу никак не ограничивает, а полиция работает по законам, устраивающим самих граждан. Где же здесь "полицейское государство"? Перед нами свободное государство, где успешно борются с преступностью

#51 Flanker

Flanker

    Ушёл.

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 6705 сообщений

Отправлено 23 May 2011 - 12:12

Вот именно - само наблюдение свободу никак не ограничивает

А разве тотальная слежка и вмешательство в личную жизнь граждан не есть признак тоталитаризма?

#52 Spirit

Spirit

    Андрей

  • Заблокированные
  • PipPip
  • 24 сообщений

Отправлено 23 May 2011 - 20:47

А разве тотальная слежка и вмешательство в личную жизнь граждан не есть признак тоталитаризма?



А разве врать хорошо?

#53 Flanker

Flanker

    Ушёл.

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 6705 сообщений

Отправлено 23 May 2011 - 20:56

А разве врать хорошо?

А кто здесь врет?

#54 Spirit

Spirit

    Андрей

  • Заблокированные
  • PipPip
  • 24 сообщений

Отправлено 23 May 2011 - 21:00

Врут нам те, кто называет тотальной слежкой и вмешательством в личную жизнь фиксацию нарушений ПДД и автопроисшествий! Нам с вами постоянно пытаются это навязать. К сожалению, очень часто люди покупаются на это и путаются

#55 Flanker

Flanker

    Ушёл.

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 6705 сообщений

Отправлено 23 May 2011 - 21:24

Врут нам те, кто называет тотальной слежкой и вмешательством в личную жизнь

Врут нам те, кто пытается выдать за благо "демократии" то, за что осуждают т.н. "тоталитаризм". Вот эти люди, действительно, врут. С таким же успехом можно сказать, что советские спецслужбы и правоохранительные органы, вмешивались в личную жизнь граждан потому, что боролись с преступностью. Кстати, необходимо отметить, эта борьба была довольно успешной. Поэтому у меня к Вам просьба- пожалуйста, прокомментируйте американский "Акт патриота", который полностью развязывает руки спецслужбам и наделяет их чрезвычайными полномочиями. А так же ОБЯЗЫВАЕТ ВСЕХ граждан сообщать в полицию АБСОЛЮТНО обо всем, что они посчитают подозрительным.

То есть, получается, что в первую очередь врут те, кто применяет двойные подходы при оценках того, что было у НАС, и того, что есть у НИХ. К сожалению, очень часто люди покупаются на это и путаются.(с) :fellow:
Так что Вы правы. Врать, действительно, нехорошо. :smile:

Хотя, что касается случая фиксации нарушений ПДД, то это вещь, несомненно нужная. Думаю, что если бы в автомобили устанавливали "черные ящики", наподобие самолетов, то это тоже принесло несомненную пользу.

#56 Spirit

Spirit

    Андрей

  • Заблокированные
  • PipPip
  • 24 сообщений

Отправлено 23 May 2011 - 21:59

С таким же успехом можно сказать, что советские спецслужбы и правоохранительные органы, вмешивались в личную жизнь граждан потому, что боролись с преступностью. Кстати, необходимо отметить, эта борьба была довольно успешной. Поэтому у меня к Вам просьба- пожалуйста, прокомментируйте американский "Акт патриота", который полностью развязывает руки спецслужбам и наделяет их чрезвычайными полномочиями. А так же ОБЯЗЫВАЕТ ВСЕХ граждан сообщать в полицию АБСОЛЮТНО обо всем, что они посчитают подозрительным.


Спецслужбы должны бороться с преступностью, а граждане должны сообщать этим службам о преступлениях. И в этом мы с американцами сходимся.
Не сходимся мы в другом - что считать преступлением. Анекдот про партию в США не преступление, а в СССР за него можно было и срок схлопотать. Вот вам и разница :fellow:


Хотя, что касается случая фиксации нарушений ПДД, то это вещь, несомненно нужная. Думаю, что если бы в автомобили устанавливали "черные ящики", наподобие самолетов, то это тоже принесло несомненную пользу.


Вот, о том и речь. Дороги должны просматриваться видеокамерами, а в авто должны быть черные ящики, чтобы можно было установить подробности ДТП.

#57 Flanker

Flanker

    Ушёл.

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 6705 сообщений

Отправлено 23 May 2011 - 22:19

И в этом мы с американцами сходимся.

Ну, хоть в чем-то сходятся "хамы" с "просвещенным" Западом. Спасибо и на этом. Весьма польщен! :winked:

Анекдот про партию в США не преступление, а в СССР за него можно было и срок схлопотать.

И большой срок Вам пришлось мотать? Сколько Вам дали, если не секрет? :fellow:

#58 Spirit

Spirit

    Андрей

  • Заблокированные
  • PipPip
  • 24 сообщений

Отправлено 23 May 2011 - 23:44

Ну, хоть в чем-то сходятся "хамы" с "просвещенным" Западом. Спасибо и на этом. Весьма польщен! :winked:



Не, не хамы не сходятся. Сходятся нормальные люди. А хамы продолжают хамить :smile:

И большой срок Вам пришлось мотать? Сколько Вам дали, если не секрет? :fellow:



Спасибо за то, что считаете мою персону самой важной и единственной в стране :lol: Конечно, никого кроме меня в стране не было и если я не сидел, то, значит, никого и не сажали.
А вот вам и дела тех, кого посадили за анекдоты. Хотя вы, конечно, в это не поверите. Такое впечатление, что вы при СССР хорошо были в доле или предки ваши чем-то замараны

Демократические "свободы".
Демократические "свободы".



#59 Flanker

Flanker

    Ушёл.

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 6705 сообщений

Отправлено 24 May 2011 - 00:11

Таак! Вечер перестает быть "томным". Ну-ну!

Такое впечатление, что вы при СССР хорошо были в доле

Третье предупреждение -Переход на личности - нарушение пункта 6.7.3 настоящего форума.

предки ваши чем-то замараны

Четвертое предупреждение - Провокационные сообщения, направленные на то, что бы вызвать склоку. Нарушение пункта 6.7.4 правил форума.

А хамы продолжают хамить

Вот и я о том же! :laughing:

Хотя вы, конечно, в это не поверите.

А теперь о сканах. Назовите, пожалуйста, их источник. Дело в том, что на папке, как я понимаю, которая была изготовлена в 50-х годах, дело датировано 48-м. Очень похоже на подделку.

P.S. Я бы мог Вам ответить в Вашем стиле. Да только воспитание не позволяет. Да и переходить на личности не хочется. Правила форума надо соблюдать. :fellow:

#60 Paul

Paul

    Ушёл.

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 6034 сообщений

Отправлено 24 May 2011 - 00:30

Уважаемый Spirit,
вести дискуссии и диалоги - это надо уметь, для этого нужны аргументы, знания, и жизненный опыт, что бы вообще понимать, о чём идёт речь. У Вас я этого не заметил. Зачем Вы пришли на этот Форум? Позориться?
Proletarier aller Länder, vereinigt Euch!<br />
Защищая прошлое - сражаемся за будущее!<br />