Сообщений в теме: 942

[S.T.A.R.S.]

Так все бы ничего, но там придумали, что если на моем сайте какой то Вася Пупкин разместит антиправительственную инфу например, то накажут меня.

[Flanker]

S.T.A.R.S.,
Извинте, но как этот самый Вася Пупкин, помимо Вас, может разместить эту инфу на Вашем сайте?

[Paul]

Демократия закончилась еще в древних Афинах!

Совершенно верно !

По данным Афинея, в 312 г. до н.э. в Афинах было 400 тысяч рабов. Число рабов существенно превосходило число граждан. Тот же Афиней сообщает, что в Афинах в 312 г. до н.э. была 21 тысяча граждан, 10 тысяч метеков и 400 тысяч рабов. Практически небольшое сообщество граждан полиса находилось в тесном окружении рабов, которые численно превосходили их в несколько раз. Это налагало отпечаток на характер всей системы общественных отношений, придавая ей ярко выраженный рабовладельческий характер.

http://schools.techn...n/sitethree.htm

Полноправными гражданами объявлены были все, на собственный счёт содержавшие себя в рядах тяжеловооружённых; им предоставлялось участие в народном собрании, в совете и в низшей администрации. Действительная власть оставалось привилегией немногих, тем более, что малоземельное и безземельное большинство населения было обременено долгами в нуждою; граждане покидали родину, продавались в рабство или шли в кабалу к богатым.

http://ru.wikipedia.....B8.D0.BD.D1.8B

1)Решительное преобладание свободного, в т. ч. наемного труда. По сути, это положение не оспаривается ни одним серьезным исследователем. Так, даже К. Маркс отмечал, что “экономической основой античного общества в наиболее цветущую пору его существования было мелкое крестьянское хозяйство и ремесленное производство свободных” [7, с. 346]. Особенно характерно государственное ограничение применения рабского труда в интересах занятости неимущих граждан: “Иногда чисто искусственными мерами поддерживался свободный труд и устанавливалась норма применения рабского труда. Так, например, в Афинах в V в. при Перикле число рабов, работавших на крупных общественных постройках, было сокращено до четверти общего числа работников” - писал В. С. Сергеев [8, с. 246].

Кстати, и “положение рабов в Афинах стало легче, чем во многих других греческих государствах. Рабы здесь имели право убежища (в храме). За убийство раба его хозяин отвечал как за непредумышленное убийство. Объяснение этого интересного факта следует искать, с одной стороны, в демократической конституции Афин, а с другой стороны - в высоком экономическом уровне Афин” [8, с. 240]. Глубокое впечатление производит тот факт, что афиняне считали выполнение полицейских функций унизительными для свободного человека, и Афинское государство возлагало их на рабов, специально закупаемых в Скифии...

http://www.hrono.ru/...ass22finik.html

Рабский труд в Афинах применялся только в хозяйстве, иногда на полях и виноградниках, в ремесленных мастерских, чаще в рудниках и каменоломнях. Были рабы которые жили отдельно от хозяев и занимались ремеслом, платя хозяину лишь определенные суммы.

Различались также рабы государственные. Из них в Афинах была составлена полицейская стража, охранявшая порядок в Народном собрании, судах и общественных местах. Из них же состояла тюремная стража, исполнители судебных приговоров, писцы.
Раб был собственностью господина, и являлся объектом, а не субъектом права. Все, что ему удавалось сберечь или добыть в свою пользу составляло собственность его хозяина. Лишь за государственными рабами признавалось право приобретения собственности и распоряжения ею. За ущерб, причиненный здоровью раба, возмещение получал хозяин. Он же отвечал за ущерб причиненный его рабом третьим лицам, мог освободиться от этой ответственности, выдав потерпевшему своего раба. Смертная казнь рабу выносилась судебным приговором, господин мог наказать его лишь плетью. Однако в жизни убийство раба господином не влекло ответственности для последнего. Рабство в Аттике вообще было делом обычным. Аристотель говорил, что “... одни естественно являются свободными, а другие - естественно рабами, и ... по отношению к этим последним рабское положение столь же полезно, как и справедливо...”

http://cityref.ru/pr.../4844-15540.htm

Быть может, нигде рабство не проявляло так ярко своего позорного, мертвящего влияния, как в Греции, этой стране высокоразвитой культуры. Рабство принизило там расы самые блестящие, оно поглотило поколения народов и героев. Один из народов Греции — пеласги, — который в начале своей истории проявляет себя в блеске славы, исчезает, не оставляя после себя никаких видимых следов, сохраняясь только кое-где на окраинах греческого мира. Первые эллинские племена, которые сменяют этот народ, в свою очередь деградируют и смешиваются с его остатками под этим общим гнетом всеуравнивающего рабства.

Все это происходило на народной площади в Афинах. Посередине, говорит Гесихий, было огороженное пространство, где продавали домашнюю утварь и живые тела: так назывались люди. Дошли даже до того, что у раба отрицали существование души. Как у преступников, которых лишали человеческого достоинства, прежде чем поставить их к позорному столбу, так, по-видимому, и у рабов хотели уничтожить все человеческие черты, чтобы уподобить их на этих позорных рынках обыкновенным животным.

http://politazbuka.r...ntent/view/453/

[Дмитрий С]

Извинте, но как этот самый Вася Пупкин, помимо Вас, может разместить эту инфу на Вашем сайте?

Запросто. Если, к примеру, сделана открытая система новостей, или статей, или файлов, как, к примеру у меня: зарегистрированные пользователи могут размещать статьи и новости, а некоторые группы пользователей делают это даже без премодерации.

[Flanker]

Дмитрий С,
Согласен! Но, в таких случаях существуют правила размещения информации на сайте, в которых, в том числе, обычно оговариваются и юридические аспекты. Хотя, действительно, те, у кого в руках власть, на это смотреть не будут...

[Дмитрий С]

Да вот в том то и вопрос, что при любых вопросах отвечает хозяин ресурса. Захотят - накажут.

[S.T.A.R.S.]

Только узнал. Власти закрыли доступ (сам не проверял) к блог ресурсу Live Jurnal (короче Живой Журнал) сайт вроде как находиться физически в США, а казахстанцам доступ закрыт

Проверил, у меня не открывается http://www.livejournal.com/

[Flanker]

S.T.A.R.S.,
Вот Вам несколько ссылок на бесплатные анонимные прокси-сервера:
http://www.browser9.com/
http://www.hidemyass.com/
http://www.zend2.com/
http://www.yourcheat.com/
Попробуйте зайти через них.

[kovarnyi]

Да! Конечно, нам нужен СССР! И я надеюсь, что всё же когда ни будь он появится на карте Земли снова!

[Пионер]

Конечно появиться, он не может не появиться. Пусть под другим названием, но сама идеология все равно возмет верх.

[Flanker]

Пусть под другим названием, но сама идеология все равно возмет верх

Тут дело даже и не в идеологии и названии. В СССР дорог его дух! Дорого то, что объединяло людей, что позволяло им понимать друг друга. Вот как мы, например, представители разных национальностей, разных вер, разных культур и, даже, к сожалению, уже граждане разных стран, но, все равно, понимаем друг друга! Мы говорим на одном языке, нас волнуют общие проблемы и мы, наперекор всему, все-таки, являемся частями одного целого. И вот это, по моему мнению, есть самое главное. Именно в этом и заключается тот дух, который нес в себе Советский Союз!

[S.T.A.R.S.]

Flanker,
Что правда то правда. ДУХ СССР нас объединяет. Надо чтоб этот же дух всех еще сплотил в борьбе за восстановление нашей Родины.

[Пионер]

Одного духа мало, надо еще чтоб люди поняли, чтобы не только выжить, но и возродить былую мощь надо начинать снова работать за трудодни в колхозах, заводах, фабриках. Это единственная возможность подняться с колен и восстановить экономику.

[S.T.A.R.S.]

Пионер, Вы правы, наш комсомол и пытается это объяснить людям, только люди упорно боятся что то менять

[Пионер]

S.T.A.R.S., людям сейчас очень трудно что-либо объяснить. Может лучше на примере показать? Начать с малого, ну например субботник по городу (уборка территории парка, сбор мукулатуры, сбор одежды для сирот, или что-нибудь в этом роде). Когда люди привыкнут к таким акциям, то можно двигаться дальше. Главное организаторам акции самим определиться что делать, или куда определять полученный "продукт". Или организовать розыск беспризорных и пристройство их под свое начало... Ну не знаю, Вам видней, а то я что-нить еще не то напишу...

[Flanker]

Пионер,
Вообще-то, интерсные предложения ты высказываешь. Но, только как их реализовать? Вообще-то, наверное, можно было бы создавать, что-то типа неправительственных организаций, занимающихся, скажем, вопросами беспризорных детей. Но тут есть одна проблема-это финансирование. Если создавать подобную организацию под эгидой комсомола, то доноры, которые, преимущественно, находятся на западе не будут ее финансировать. По чисто политическим соображениям. Ведь, в большинстве своем эти доноры ориентированы не на решение самой проблемы, а на получение политических дивидендов. Выбивать какие-то средства у местных властей-тоже проблематично. Хотя, то, о чем я говорю, рассмотреть как вариант, думаю, тоже можно.

[S.T.A.R.S.]

Хорошие мысли Пионер. Возьмем на заметку.
Кстати посмотрите на одну из работ Алматинского горкома комсомола
http://my.mail.ru/co...64D0C11B39.html

[Пионер]

Прекрасная работа. Очень нужная. Доставить радость детишкам, это же прекрасно! Огромное Вам спасибо и удачи Вам в Вашем нелегком труде.

[Елена]

qwerty,

Кстати, а знаете, почему цены на билеты в пригородных поездах так выросли? Именно потому, что не платят.

А не наоборот? Когда проездной на месяц от Крюкова до Москвы (Октябрьская ЖД) стоил 2р.35к. (при моей тогдашней зарплате 155р.) - покупали все.
Сейчас он стоит 2410р. Что-то я сомневаюсь, что утром на электричке на работу едут те, кто получает 159000р. в месяц.

Не говоря уже о том, что электрички постоянно отменяют, они опаздывают, их просто ходит меньше, хотя в нашем городе с 1990 до 2009 стало на 50тыс. человек больше, да и на работу (и учебу) в Москву едет больше народа, так как работу найти там проще.

[S.T.A.R.S.]

Прекрасная работа. Очень нужная. Доставить радость детишкам, это же прекрасно! Огромное Вам спасибо и удачи Вам в Вашем нелегком труде.

Спасибо! Будем стараться сделать мир лучше и чище.