IPB Style© Fisana

Перейти к содержимому


* - - - - 2 Голосов

Хотели бы вы, чтобы вернулся СССР?


  • Вы не можете ответить в тему
Сообщений в теме: 942

#141 Ратибор

Ратибор

    Сергей

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 318 сообщений

Отправлено 18 February 2009 - 13:10

Пример со станками имеет место быть, спору нет. Япония также покупала у нас и козловые краны (пр. Нязепетровский крановый завод), и тоже ради металла. Это не говорит о том, что наша продукция была некачественной. Покупались станки по цене изделия, а не металла - разве это плохо? Тот же металл, получается, высокого качества? Сами себе противоречите. У вас есть факты, свидетельствующие о том, что станки были проданы именно как металлолом? Жду информацию по этому поводу, либо ссылку на доступный источник! Если говорить, то говорить нужно честно, без двусмысленностей! И ещё, дело может быть вот в чём: в нашем машиностроение система расчетов была основана на модуле, а у них - на питче. Поэтому использовать наше оборудование они могли только до тех пор, пока оно не выйдет из строя, а потом опять к нам - за зап. частями. При той международной обстановке с их стороны было просто нецелесообразно оснащать своё производство оборудованием, которое ставит их в зависимость от "империи зла".
А ящики здесь причём? Это что, пример рационализма? Так они так поступают потому, что своих ресурсов нет. В таких условиях, как в Японии, не только упаковку начнёшь собирать.
Те вещи, о которых я писал, таки дошли до массового производства! У тёщи была такая машина. Так что... Отец мой, в бытность Союза, спокойно купил жигули и при этом ни в чём себе особо не отказывал. Конечно, нужно было отстоять в очереди, что-то около года, но тем не менее... Кстати, воспитывал он меня тоже в одиночку.
Про работу... Хватит твердить, о том, что нужно не ныть, а больше работать! Вы это токарю, фрезеровщику на заводе и т. д. расскажите, думаю они Вам скажут, куда пойти! Общий смысл Ваших высказываний по этому поводу примерно таков: есть высшее образование - человек, нет - лентяй и тупица! Что значит "... имея хорошее образование"? А чем образование токаря или фрезеровщика (и т. д.) плохое? Все материальные ценности создаются умом и руками человека, вклад работника, находящегося на самой низшей ступени производственной цепочки, не мене весом, чем того, кто имеет "хорошее образование"! Не будь на свете рабочих, инженеру сначала нужно разработать проект, а потом самому идти в цех и переходить от станка к станку. Так чтоли? А представьте себе, что все вдруг обзавелись "хорошим образованием", и что? Полный бред! ВОЗМОЖНОСТИ у всех должны быть равными, в частности для получения того же образования, буде оно потребуется человеку! Социальные лифты (это сейчас так называется) должны работать. ВСоюзе они работали, а сейчас идёт к тому, что если ты нищий, то как ни прыгай - нищим и останешься, потому что в этом суть капитализма, а слой общества, контролирующий средства производства, отнюдь не стремится к справедливому распределению прибыли. Какие там люди, общество и пр.? Процент прибыли во главе угла!
lialia, Вы меня удивляете! Вы горюете о том, что людей не интересуют духовные ценности, все ориентированны на получение материальных благ!? Но ведь это такие люди, как Вы создали это общество! Общество, где потребление мат. благ возведено в догму, ибо сегодняшний наш девиз - потребляй! Общество потребителей! Вы, наша многострадальная интелегенция с "хорошим образованием" создали это!
Это Вам не хватало импортного трепья, автомобилей, мыльных опер, западного эрзац-исскуства и пр. Об этом Вы (ваши единомышленники) говорили сплошь и рядом, на всех углах, всё свободное время, а теперь удивляетесь - как же так? Где же культура и духовные ценности? Почему это не интересует людей?
Да в том-то и дело, что культуру нужно воспитывать в людях! Прививать и культивировать у людей вкус и тягу к созданию и потреблению духовных ценностей! Именно это нужно делать, а не пропагандировать служение "золотому тельцу"! Впрочем, что я Вам прописные истины объясняю...
Ну о клопах говорить не будем, Вы б ещё Phthirus pubis вспомнили wink ...
Для того, чтоб стать супердержавой нам нужен мощный промышленный потенциал. А где он? Или хоть перспективы его появления? Есть и ещё множество нюансов, например Киотский протокол, ратифицированный нами. Суперколонией чьей-нибудь мы скоро станем, а не супердержавой... Реалисты!

#142 ленинградец

ленинградец

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 52 сообщений

Отправлено 18 February 2009 - 23:59

Кстати по поводу нынешней демократии и американской.В США в тюрьмах сидят почти что 2 миллиона человек,при населении в 250.Там настолько жесткий УК что за решетку можно попасть даже за мелкое правонарушение.
В нашем УК есть статьи 129 и 130,а также 319.Так вот если что-то не так сказать то могут завести уголовное дело.
Тем более при СССР даже не было 166 статьи за угон транспортного средства,а сейчас по ней собтраются ужесточять наказание.

#143 Paul

Paul

    Ушёл.

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 6034 сообщений

Отправлено 19 February 2009 - 12:44

По немецкому телевидению довелось мне смотреть передачу о бауэре ( крестьянине ) , который выращивает салат ( овощ такой ) .
Себестоимость каждого пучка состовляет 17 ( семнадцать ) центов , а закупочная цена 19 ( девятнадцать ) центов .
То есть с каждого пучка салата крестьянин имеет 2 ( два ) цента .
Теперь самое интересное . В магазинах этот же самый пучок салата продают за 2 ( два ) евро . Вот так. Это только один пример . Между производителем и потребителем находится прослойка ПАРАЗИТОВ , которые в жизни не ударили палец о палец ; но они живут не в пример лучше , чем те , кто от зари до зари создают национальные богатства любой страны .
А ведь ТАК быть НЕ ДОЛЖНО . Или я ошибаюсь ?

А " звёзды Голливуда " , к примеру , за каждую роль ПОЛУЧАЮТ миллионы .
Или эти " хозяева жизни " всякие там " топ-менеджеры " .
Только вот без просмотра какого нибудь фильма можно обойтись ( сколько лет вообще существует " синема " ) , а вот без хлеба , масла , мяса , промышленных и текстильных товаров прожить сложно . А без некоторых вообще невозможно . " Ай , нарушены авторские права на фильм !" ; " Ай , катастрофа ! " ; " Ай , " звёзды " теряют миллионы ! " . Действительно , горе то какое . А почему нет авторских прав на батон хлеба ? На мясную котлету ? На пару обуви ? На пошитый костюм ? Без этого всего действительно обойтись невозможно . Ну и нужно платить ПРОИЗВОДИТЕЛЯМ всего этого достойную плату , им , а не " клоунам " и хапугам разных мастей . А то развели гадюшник в мировом масштабе . И получается , что тот , кто Не работает , тот и ест . И правильно в Советском Союзе всех этих спекулянтов и перекупщиков в лагеря отправляли . НЕ ДОЛЖЕН ловчила жить ЛУЧШЕ того , на ком всё держится .


Proletarier aller Länder, vereinigt Euch!<br />
Защищая прошлое - сражаемся за будущее!<br />

#144 Paul

Paul

    Ушёл.

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 6034 сообщений

Отправлено 19 February 2009 - 12:51

Уважаемый Ратибор !

сейчас идёт к тому, что если ты нищий, то как ни прыгай - нищим и останешься, потому что в этом суть капитализма, а слой общества, контролирующий средства производства, отнюдь не стремится к справедливому распределению прибыли. Какие там люди, общество и пр.? Процент прибыли во главе угла!
lialia, Вы меня удивляете! Вы горюете о том, что людей не интересуют духовные ценности, все ориентированны на получение материальных благ!? Но ведь это такие люди, как Вы создали это общество! Общество, где потребление мат. благ возведено в догму, ибо сегодняшний наш девиз - потребляй! Общество потребителей! Вы, наша многострадальная интелегенция с "хорошим образованием" создали это!
Это Вам не хватало импортного трепья, автомобилей, мыльных опер, западного эрзац-исскуства и пр. Об этом Вы (ваши единомышленники) говорили сплошь и рядом, на всех углах, всё свободное время, а теперь удивляетесь - как же так?



Святая Правда !!!!!!!!
Proletarier aller Länder, vereinigt Euch!<br />
Защищая прошлое - сражаемся за будущее!<br />

#145 Ратибор

Ратибор

    Сергей

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 318 сообщений

Отправлено 19 February 2009 - 14:41

haker, спасибо большое, книга отличная! Некоторых наших оппонентов нужно бы заставить выучить её наизусть, как устав в армии!

#146 Ратибор

Ратибор

    Сергей

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 318 сообщений

Отправлено 19 February 2009 - 14:44

Paul, вот в эту правду и натыкать "лицом" бы некоторых говорунов, как шкодливых котят! А то минталитет видетели, лень и пр.

#147 lialia

lialia

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 9 сообщений

Отправлено 19 February 2009 - 15:10

Уважаемый, Ртибор. Вы меня удивляете. Когда я писала о станках, закупленных Японией, то указывала на первоисточник-это мой дядя, который тогда там работал. Предоставить его координаты я не могу, т.к. он уже ушёл в мир иной, а что касается газеты, то я, естественно, не помню ни номера ни даты данного печатного издания. А искать его в архиве у меня нет времени. Нодо "рубить бабло", чтобы была возможность потреблять. Теперь, что какается того, что без инженеров, топ менеджеров и прочих "паразитов на теле гигемона" можно было прожить, то отвечу так. Без инженера на чём бы работал тот же, любимый Вами, гигемон? А без учителя, он бы не смог даже написать своё имя. Это всё тот же спор о том, что было раньше курица или яйцо. Да, люди всех перечисленных мной "паразитических" профессий не являются производительными силами общества. Но без них, в настоящих условиях, ни одно общество не может существовать, даже коммунистическое (за исключением племён пигмеев. Но вы то, надеюсь, к ним не относитесь). Вспомните историю. Кто был в почёте в раннем обществе, разве не воины, а они тоже, по Вашей теории, паразиты так как не производят полезную для общества продукцию.Что касается "Хорошего образования", то чтобы получить высшее образование надо приложить достаточно много труда. Правда, умственный труд, по Вашему мнению, не так почётен как физический. А токарю или слесарю я скажу: Выучись на инженера и придумай робота, чтобы изнурительный труд выше перечисленных профессий был не нужен и тогда все будут счастливо и без проблем отдыхать. Не так ли мечталось в учебниках эпохи СССР, когда описывалось счастливое коммунистическое будущее. Всем по потребностям, а работать по способностям. Не обижайтесь, но создаётся такое впечатление, что на этом форуме собралась кучка разочарованных неудачников без чувства юмора и оптимизма. Вы все, приблизительно одинаково настроены лишь qwerty вяло попыталась Вам противостоять, да и то, наверное, поняла, что это бесполезно. Что Вы всё равно задавите её умными цитатами из книг, созданных такими же как вы соц. реликтами. Как мне показалось, она тоже человек дела и ей некогда заниматься пустыми стенаниями. Ведь ни один из Вас не предложил конкретного реального выхода из создавшейся и неустраивающей вас ситуации. Только вопили: в наших рядах провокаторы!!! Хоть бы на барикады что ли позвали или на акцию гражданского неповиновения. А то всё сопли, слюни: как жаль. Да жаль, что с водой выплеснули ребёнка. В СССР было очень много хорошего и это надо было сохранить. Но что уж после драки кулаками махать. Надо думать о том что делать дальше, хотя бы в масштабах одного города, улицы, семьи. Пишите не на форуме в интернете, где вас прочтут в большенстве случаев такие же продвинутые паразиты как я и qwertу (у совсем гигемонов,я думаю, инета нет), а брошюры и раздавайте их в гуще народных масс. Впрочем, что я тут вас поучаю. Читайте классиков Марксизма-Ленинизма у них всё подробненько про классовую борьбу написано. И побольше оптимизма и чувства юмора при любых жизненых обстоятельствах. А ещё, мужики, поздравляю всех Вас, даже самых вредных и непримиримых, с Днём Защитника ОТЕЧЕСТВА. Как мне кажется, вы тоже по-своему пытаетесь его защитить.

#148 Paul

Paul

    Ушёл.

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 6034 сообщений

Отправлено 19 February 2009 - 16:29

Уважаемая lialia !

Благодарю за доброе слово ко Дню Защитника Отечества .

Теперь по теме .
Если Вы ( а это скорее всего так ) учились ещё в советской школе , то Вы должны из курса старших классов помнить составную часть Советского общества : Рабочий Класс , Трудовое Крестьянство , Творческая Интеллигенция .
И в Советском обществе всё это гармонично функционировало :
- инженеры и учёные ( помните : " Здравствуй , страна героев , страна мечтателей , страна УЧЁНЫХ ..." ) изобретали и создавали ;
- рабочие воплощали изобретения в жизнь ;
- крестьяне обеспечивали нас всех продовольствием .
И все три категории и награждались , и поощрялись наравне . Пример - академик А.Сахаров - ТРИЖДЫ Герой Социалистического Труда . А он не рабочий , и не колхозник .
А сейчас рабочих и крестьян в средствах массовой информации как таковых нет вообще . И что то не видно , что бы их награждали . ВСЕ потребляют произведённую ими продукцию , а благодарности не дождёшся . Вот Пэрис Хилтон вышла из авто без исподнего - это да , это повод попасть на развороты газет . А то , что люди изо дня в день тяжёлым трудом держат на своих плечах ВСЮ нашу цивилизацию - это так , мелочи .
Вам лично не кажется , что данная система как то не совсем правильна ?

Proletarier aller Länder, vereinigt Euch!<br />
Защищая прошлое - сражаемся за будущее!<br />

#149 Ратибор

Ратибор

    Сергей

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 318 сообщений

Отправлено 19 February 2009 - 17:28

Уважаемая lialia! За поздравление спасибо! Позвольте нескромный вопрос: у Вас с логикой всё в порядке? Заметьте, я не сомневаюсь, что наши станки были проданы в Японию и купили их японцы только ради качественного металла (я и сам привёл подобный пример, если Вы заметили)! Мной был задан вопрос другого порядка: "У вас есть факты, свидетельствующие о том, что станки были проданы именно как металлолом? Жду информацию по этому поводу, либо ссылку на доступный источник!" Мне не нужен первоисточник Вашей информации, в факте продажи я не сомневаюсь! Если Вы говорите о чём-либо, то делайте это без "передёргиваний", обоснованно! Назовите мне источник информации, в котором было бы указано, что станки куплены именно КАК МЕТАЛЛОЛОМ! Думаю, что Ваш дядя такой информацией не владеет, следовательно говоря об этом Вы лукавите, подтасовываете факты. Ещё ни один из Вас (Вы, кверти и пр.) ни разу не ответил на конкретно поставленный вопрос! Быть может я ошибаюсь?
Ну вот опять же... В каком из моих постов (ну хоть в одном) написано, что нам не нужны ИТР, топ-менеджеры и пр.? Что с Вами, уважаемая lialia? Где Вы это видели? Прошу Вас, приведите в качестве примера такую цитату из моих постов!
Ну про разговор на тему работы с токарем или слесарем, это тоже самое, что гей-парад в день ВДВ (как кверти предлагала)wink .
А что касаемо нашего ничегониделанья для спасения Родины... Да в том-то и дело, что ничего мы сделать не можем! Заметьте, не нехотим, а не можем! В этом весь ужас нашего бытия! Есть у меня товарищ, который по этому поводу говорит следующее: для того, чтобы разогнать любую демонстрацию, мне нужно два АК-74 с полными рожками и табуретку. Всё! И я с ним согласен. Вы видели, как разбегается большая толпа только лишь от одного выстрела? Разговоры о том, что нужно идти на барикады и пр., моментально кончаются едва дело доходит до стрельбы. И самые наихрабрейшие бегут впереди всех! А страдают от этого дети и люди абсолютно не причастные к этому(по большей части)! Как в Новочеркасске...
Вот ещё пример: из Грузии, в 93-ем году, уходили наши лётчики (вместе с техникой), местные деятели заявили им: можете свободно уйти и забрать с собой всё, что хотите, за исключением самолётов! Взлететь - не дадим, попробуете - выведем на ВПП женщин и детей! И действительно, сделали это, посадили на ВПП детей и женщин, ну и сами пришли. И что? Как только завелись двигатели реактивных самолётов, всех лишних моментально "сдуло" с ВПП (это мне товарищ рассказывал, он работает на нашем авиационно-ремонтном заводе и общался с участниками тех событий). Так что эта тема далеко не так однозначна, как Вам кажется. И ещё: при принятии решения (тем более такого кардинального) приходится думать не только о своей судьбе, но и о своих близких (детях, жене, родителях). Не так ли?
Вести информационную пропаганду можно, спору нет! Брошюру написать не проблема, проблема её издать, да ещё в таких количествах! Нужны деньги и время, а где тому же слесарю это взять? Заработать? wink
И я не машу кулаками после драки, это Вы зря! Мне 30 лет, в 91-ом было 13, так что соц. реликтом быть не могу, при всём желании. Но моё детство и часть юности прошли ТАМ; мне, моим близким, большинству знакомых ТАМ было хорошо, а теперь плохо.
При всём уважении к Вам, lialia, должен сказать, что и сейчас, полемизируя с нами, Вы ( и Вам подобные) используете некорректные, мягко говоря, методы ведения диалога. Ваш последний аргумент звучит так: раз Вам было хорошо ТАМ, почему же Вы позволили развалить Союз? Как допустили это? Но позвольте, откуда людям было знать что их ждёт? Ведь это Вам подобные (интелегенты с "хорошим образованием") пичкали людей ложью о том, как прекрасны рыночные взаимоотношения, как хороша западная демократия и пр.!
На каком основании люди, 74 года верившие своим вождям, вдруг должны были перестать это делать (тем более, что и "интелегенция" их поддержала; при этом никто из вождей не говорил: ребята, я пришёл ограбить вас, говорили совсем о другом)? Ведь у них не было такого негативного опыта житья при капитализме, как сейчас. Поэтому упрекать людей в бездействии, уж тем более тогда, не очень честно. Нет?
И ещё про пропаганду: только здесь, на форуме я "увидел" такое кол-во единомышленников. В частной жизни немного по другому: большинство моих сверстников просто не понимает меня, если я начинаю говорить с ними о чём-либо подобном, смотрят как на дурачка; людей более старшего поколение эта тема не оставляет равнодушными, но они разуверились в том, что в ближайшее время что-либо изменится в лучшую сторону, либо как-то можно повлиять на ситуацию (тут я с ними согласен). Просто не верят в это, живут как придётся.
Так что посвоему, там где возможно, мы пытаемся защитить свою Родину! Хотя бы от вранья!


#150 Paul

Paul

    Ушёл.

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 6034 сообщений

Отправлено 19 February 2009 - 19:53

Уважаемая lialia !

Хоть бы на барикады что ли позвали или на акцию гражданского неповиновения. А то всё сопли, слюни: как жаль.



В жизни возможно ВСЁ .

И вполне возможно , очень возможно , что ситуация может в любой момент кардинально измениться . Как в России в 1917 году . И попрут всех этих " хозяев жизни " . И попрут крепко . Только тогда , думается мне , будет всё много радикальнее , чем в 1917-м ...
Proletarier aller Länder, vereinigt Euch!<br />
Защищая прошлое - сражаемся за будущее!<br />

#151 lialia

lialia

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 9 сообщений

Отправлено 20 February 2009 - 22:47

Уважаемый, Ротибор. Позвольте мне выразить искреннее восхищене Вашей убеждённостью. Правда. Я была очень удивлена, когда узнала, что Вам 30 лет. Очень рада, что среди нашей молодёжи есть глубоко мыслящие и анализирующие действительность люди. поверьте, это не комплимент. Если не секрет, где Вы живёте (населённый пункт)? Как правило, молодёжь Вашего возраста волнуют совсем иные проблемы.
Я ещё раз повторю. Многое, что было в СССР необходимо было сохранить. И бесплатное образование и здравоохраниение. И профсоюзы и пионерскую организацию, но только не такую идиологизированную и т.д. Однако, менять надо было тоже много. А всеобщая прихватизация 90-х годов, это вообще преступление. Возможно, вы скажете, что это демагогия. Но я так чувствую. Судите как хотите, но я сейчас себя чувствую более свободной, чем в СССР. Вы, в силу своей молодости, на своей "шкуре" не смогли прочувстврвать некоторые "прелести" совка и поэтому многое идеализируете. Чего только стоит многочасовая "беседа" в райкоме, горкаме, КГБ перед тем как мы студентами поехали в гости всего лишь в Чехословакию. А борьба с джинсами? Меня выгнали с лекции в универе за то, что я пришла в джинсах. Комсомольцы не должны ходить в одежде идеологических врагов. И т.д. Конечно это не так глобально как мировая революция, но вот из таких штрихов и состоит жизнь. А голодные и нищие были и тогда. И расслоение общества тоже было. Сравните как жили семьи, например, партийных работников и как другие - простые смертные. Тогда тоже была недоступная элита и мы смртрели на то как они ездят на иномарках. учатся в элитных ВУЗАх. Поверьте, ребёнок рабочего и тогда никогда бы не поступил в МГИМО.

#152 Роман

Роман

    Роман

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 1002 сообщений

Отправлено 24 February 2009 - 14:11

Чего только стоит многочасовая "беседа" в райкоме, горкаме, КГБ перед тем как мы студентами поехали в гости всего лишь в Чехословакию.


Ув.Lialia,но судя по тому ,что Вы об этом ещё говорите,то видимо,"беседа" прошла в дружеской обстановке. И скажите,сколько денег из собственного кармана Вы потратили на эту поездку?-Вывод:
государство не только учило бесплатно ,но и организовывало подобные
поездки. Вопрос: почему оно не имело право провести с Вами и с другими студентами "беседы"?

А борьба с джинсами? Меня выгнали с лекции в универе за то, что я пришла в джинсах. Комсомольцы не должны ходить в одежде идеологических врагов.


Тут такая дилемма:либо Вы и тогда не были настоящей комсомолкой,либо были не в джинсах winked Всё-таки порядок-то должен быть какой-нибудь.Вы же не ходили на дискотеку с комсомольским значком wink


#153 Ратибор

Ратибор

    Сергей

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 318 сообщений

Отправлено 24 February 2009 - 17:31

Уважаемая lialia! Здесь, на форуме, есть подраздел "Кто есть кто...", там есть и моё местожительство.
Да, менять кое-что нужно было, но именно менять, а не крушить Союз! К сожалению, история не терпит сослагательного наклонения, а как знать, быть может недостатки Соза изжили бы себя ественным путём. Увы...
По поводу свободы Вы правы, мы все сейчас абсолютно свободны, нас даже от Родины освободили! Я, конечно, мал и глуп, и не испытал на своей шкуре и десятой доли прелестей "совка", выпавших на Вашу жизнь при Союзе, но зато с лихвой прочувствовал всю прелесть капиталистической "кувалды", обрушившейся на нас сейчас.
Расслоение общества может и было, но при этом каждый чувствовал себя человеком, а это важно (или я ошибаюсь?). Условная величина этого расслоения была достаточно невелика. Двоюродный брат моего отца был начальником участка крупного производственного объединения, мы часто бывали у него дома и сравнивая сейчас его и наш быт, я не вижу кардинальных отличий.
На счёт МГИМО не знаю, но из нашего захолустного городка люди ехали и свободно поступали (конечно, при наличии опредёленных знаний), учились и заканчивали МГУ и МВТУ им. Баумана.
Когда моей жене было шесть лет, она сподобилась побывать на новогодней ёлке в кремле (при сугубо пролетарском происхождении и отсутствии каких-либо чинов у родителей). Как Вы считаете, у сегодняшних детей того же порядка, что и она, много шансов попасть туда? На сколько меньше, чем у простого Советского человека поступить в МГИМО?

#154 Lena

Lena

    Елена

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 367 сообщений

Отправлено 01 March 2009 - 00:00

lialia,

А борьба с джинсами? Меня выгнали с лекции в универе


Хотелось бы уточнить:в каком году и какой университет? Я сама и мои друзья учились в ВУЗах СССР и первый раз слышу, что бы кого то выгоняли с лекции за джинсы!

#155 Дядя Миша

Дядя Миша

    Михаил

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 48 сообщений

Отправлено 01 March 2009 - 05:33

Да....уж!!!
Человек я прямо сказать, на этом замечательном сайте новый, много и многих еще не знаю, но поверьте оторопь берет, когда читаешь посты, загаживающие Великую страну, имя которой СССР!!!
Неужели некоторые участники форума не осознают, что сидя на полукартоновом кресле, глядя в монитор в лучшем случае модели 3-ех летней давности, питаясь полуразложившимся бразильским мясом и прочими ядовитыми продуктами в красивых цветастых упаковках, передвигающиеся на автоширпотребе по типу "логанов", "хюндаев", "киа" взятых в кредит и заложивших последние трусы, а так же прочего автобарахла над которым смеется весь мир, могут тявкать, да да именно тявкать на страну, от четырех букв названия которой, впадало в коматозный ужас все остальное человечество!?

#156 Lena

Lena

    Елена

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 367 сообщений

Отправлено 01 March 2009 - 20:40

wink !!!!!!!

#157 haker

haker

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 70 сообщений

Отправлено 02 March 2009 - 13:47

Хотел бы поделиться такой мыслью…Лично мне, рожденному и выросшему в СССР не нужно столько товаров и услуг. Да, я «попробовал» текилу, проститутку, ночной клуб, обед в ресторане, казино и пр.. Но это не стало нормой жизни. Я сейчас, как и ранее предпочитаю яблоки и черешню ананасам, одежду отечественного производителя, стиль в одежде не поменялся! Покупаю продукты в 90% случаях в одном месте и одно и тоже! А/м ВАЗ( «передвигающиеся на автоширпотребе по типу "логанов", "хюндаев", "киа" взятых в кредит и заложивших последние трусы, а так же прочего автобарахла над которым смеется весь мир» верно, дядя Миша!). Меня вполне устраивает ВАЗ по критерию цена-качество, хотя и иномарка была японская б/у. Кто-то скажет «по приходу и расход», отчасти это так, но есть и еще кое-что…

Интересно наблюдать за молодежью(конечно не все такие) парни с длинными крашеными волосами, одетые вообще хрен знает во что! Такой клоун 20 лет назад не прошел бы по улице Казани и 100м!
Мы в детстве о многом мечтали, завидовали импортным шмоткам. КПСС проиграла информационную «битву» за наши мозги. Мы мало что знали о войнах во Вьетнаме, Афганистане, Сирии. Нам мало рассказывали о кап.странах (И это печальная правда. Советский обыватель искренне считал более развитой страной Афганистан по критерию «там в магазинах все есть», не обращая внимания на то, что за витринами лавок есть полное отсутствие здравоохранения, дикая детская смертность, эпидемии дизентерии и холеры, грязная питьевая вода, систематическое недоедание, невозможность получить образование и сделать нормальную карьеру. Что в подавляющем большинстве капиталистических стран мира люди бедны, у них нет современной науки космической отрасли, ядерной энергетики.)
Но мы, в отличии от нынешних «дебилов» знали о подвигах Советского народа в ВОВ, в школе по истории всегда напоминали: СССР должен держать в страхе весь мир! Вся история России это война, во все времена. На нас все и всегда смотрели и смотрят ощерившись: на наши нетронутые леса, недры, пресные воды, на наших красивых женщин! Мы за Мир! Все люди братья! Но лишняя ракета в шахте должна быть!


#158 iOne

iOne

    Заслуженный

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 808 сообщений

Отправлено 05 March 2009 - 18:04

Возвращаясь к теме "Хотели бы вы, чтобы вернулся СССР?"
За себя скажу, что СССР не самоцель. Главное - уровень жизни большинства населения, ощущение гармонии, совпадение возможностей с потребностями. И, на мой взгляд, даже не важно, при каком строе этого удастся достичь. Идеология, государственный строй - это, опять-таки, не цель, а средство.
Я ничего не имею против шведской модели капитализма, против голландской модели капитализма, датской, норвежской, финской, бельгийской... Это самые развитые страны мира с высоким уровнем социальной защищенности населения. Это, в некотором роде, и есть социализм. Другое дело, что русский менталитет не склонен к таким моделям, и опыт перестроечных и послеперестроечных лет это показал.
Также, я думаю, что при порядочной власти - это, когда нет коррупции, выполняются все законы, нет взяток и откатов, нет бюррократии - обычные люди будут хорошо жить и при социализме, и при капитализме. Таким образом, отвечая на классический вопрос "кто виноват", я отвечаю - человеческая природа (она же жажда наживы) и менталитет (он же среда воспитания, гены и т.д.).
Что делать? Голосовать на выборах за Компартию. Как я уже писал здесь, российская ментальность не позволяет достичь успехов западных демократий, поэтому, на мой взгляд, для нашей страны подходят социалистические/коммунистические рельсы.

#159 Ратибор

Ратибор

    Сергей

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 318 сообщений

Отправлено 06 March 2009 - 11:34

Да, коммунизм и социализм идеальны для нас, это точно! Идеальны потому, что у капитализма основная задача - получение прибыли. Любыми способами и мерами, независимо от их аморальности и пр. Если капитализм и идёт на какие-то уступки (те же скандинавы), то только с расчётом на то, что при первой же возможности он сможет компенсировать свои затраты. Значит есть какие-то факторы заставляющие владельцев капитала так поступать. Как только они ослабнут или исчезнут, всё будет совершенно по другому. Обольщаться не стоит! Только социализм и коммунизм целиком и полностью направлены на заботу о своём народе, ибо это их конечная цель, а не прибыль. Там, где вопрос стоит рентабельно - нерентабильно, ни о каких благих намерениях не может идти и речи.


#160 haker

haker

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 70 сообщений

Отправлено 06 March 2009 - 11:41

Верно, Ратибор. Мы, рожденные 70-80г. в СССР потерялись в этом "новом" времени. Мы и не здесь, и не там. За какие-то 10-15 лет полностью изменилось все, чему нас учили.