IPB Style© Fisana

Перейти к содержимому


- - - - -

Отношения с Россией придется строить практически заново


  • Вы не можете ответить в тему
Сообщений в теме: 5

#1 Flanker

Flanker

    Ушёл.

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 6705 сообщений

Отправлено 27 November 2009 - 13:04

Отношения с Россией придется строить практически заново

12:06 27.11.09

Экс-премьер Грузии Зураб Ногаидели - один из немногих тбилисских политиков, с которыми Россия продолжает активный диалог (фото: с сайта geworld.ne)

В Москве побывал экс-премьер Грузии Зураб Ногаидели - один из немногих тбилисских политиков, с которыми Россия продолжает активный диалог. В рамках дискуссионного клуба, организованного Союзом грузин в России, он рассказал о ситуации в своей стране, о двусторонних отношениях и о многом другом. После мероприятия бывший глава правительства, перешедший в оппозицию Михаилу Саакашвили, ответил на вопросы журналистов, среди которых был корреспондент "Известий".

Известия: Какой государственный строй лучше всего подошел бы Грузии?

Зураб Ногаидели:
Мне импонирует устройство Израиля или Италии - коллективное управление страной. Политическая система должна быть адаптирована к условиям жизни местного населения.

И: Как вы планируете налаживать отношения с Абхазией и Южной Осетией?

Ногаидели: Мы обязательно будем этим заниматься, единственная возможность восстановить целостность государства - вернуть абхазцев и осетин. Я не люблю термин "возвращение территорий". Народы Абхазии и Южной Осетии должны увидеть в Грузии страну, которая о них заботится. Только в этом случае мы сможем их вернуть. Если же мы будем видеть в них только врагов, тогда любые попытки воссоединения обречены на провал.

И: На что вы сделаете ставку - на переговоры или на военную силу?

Ногаидели:
Война не должна повториться. Надо раз и навсегда исключить силовые методы урегулирования конфликтов.

И: Когда произошел ваш разрыв с Михаилом Саакашвили?

Ногаидели: 8 августа прошлого года, когда начались боевые действия в Южной Осетии. Пост премьера я покинул 16 ноября 2007-го, но я ушел не в оппозицию, а в бизнес. Я думал, что в политику больше никогда не вернусь. В тот период мы иногда встречались с президентом, в том числе за несколько дней до войны. Решение же возобновить публичную политическую деятельность, причем в качестве оппозиционера, я принял после августовских событий.

И: Почему Саакашвили порвал с большинством своих бывших друзей и союзников? Зачастую он не только увольняет этих людей, но и старается их "похоронить"?

Ногаидели: О других я сказать не могу, но меня он не "похоронит". Я иду по тому же пути, по которому шел раньше. А вот Саакашвили изменил свой курс. Между тем, что президент говорил два-три года назад, и тем, что он пропагандирует сегодня, - огромная разница. Не было объективных предпосылок для войны, ничто к этому не вело. И мы не должны были допустить ее. Если бы президент оставил свой пост где-нибудь в конце 2007 года, то в историю Грузии он вошел бы как один из выдающихся деятелей. Сейчас же он - разрушитель страны. Человек, развязавший войну.

И: Саакашвили заявлял, что его цель - создание демократического общества, установление свободы слова. Как с этим сегодня обстоят дела?

Ногаидели:
Президент почти полностью контролирует телевидение, за исключением некоторых местных телеканалов. Газеты и радио, в принципе, свободны, но по сравнению с телевизором они сильно проигрывают. Через телеэкран послания Саакашвили доходят до народа гораздо быстрее.

И: Как сегодня в Грузии относятся к России и россиянам?

Ногаидели: Когда мы говорим о необходимости восстановления отношений, надо понимать: для этого нужно приложить определенные усилия. Меняться должна не только политика Грузии, но и курс России. Требуется долгая, кропотливая, поступательная работа. От иллюзий придется избавляться. Молодое поколение грузин практически не говорит по-русски, для них Россия - не просто заграница, но что-то непонятное. Важно это понимать, то есть строить отношения практически заново. Все зависит от нас.

И: Как вы относитесь к тому, что Паату Бурчуладзе и Нани Брегвадзе назвали предателями после того, как они спели в Москве?

Ногаидели: Очень негативно. То, что они выступили здесь, наоборот, нужно приветствовать. Это та часть народной дипломатии, которой мы все, и я в том числе, сегодня занимаемся. Паата и Нани очень хорошо справились со своей миссией - наладить отношения между нашими народами.

Иван Антонов


Ссылка на источник: http://www.izvestia....article3135867/

P.S. Подчеркнуто мной.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: nogaideli.jpg


#2 Flanker

Flanker

    Ушёл.

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 6705 сообщений

Отправлено 05 December 2009 - 13:32

Леван Рамишвили: Гвердцители и Павлиашвили не люди, они переродились... А Тика Канделаки – проститутка

Фридон Дочия
"Georgian Times"
05.12.2009

Тамару Гвердцители и Сосо Павлиашвили скоро объявят предателями нации.

« После того, как Нани Брегвадзе спела на дне рождения Примакова, а Павлиашвили и Гвердцители воспели российскую армию, они погубили себя навсегда» - такова позиция Левана Рамишвили.

Вдохновитель «института свободы»* Леван Рамишвили реальный деятель грузинской политики и серый кардинал. Его заявления это предисловие всех шагов Саакашвили. Все громкие и скандальные решения правительства Саакашвилиэто плоды мышления Левана Рамишвили. В этом нет ничего удивительного, так как сегодняшнее правительство выросло из «института свободы».

Предлагаем вам интервью Левана Рамишвили относительно этого вопроса, он оправдывает инициативу определенной части общественности признать Гвердцители и Сосо Павлиашвили российскими агентами. У него имеются следующие аргументы:

- Певцы, которые восхваляют Россию и поют для российской армии, не агенты России? Их никогда нельзя пускать в Грузию. Пускай живут в своей любимой России, зачем им Грузия? Они колаборацианисты, служат врагу. Когда предатель достигает успеха в предательстве, это успех для кого? Это не успех для моей страны, а их личное благополучие меня не интересует.

- Если бы их профинансировало правительство Грузии, они бы приехали сюда и не остались бы в России. Они добились успеха там, где смогли, разве не так?

- Эти, вроди бы, певцы годятся только на роль агентов против собственного народа. Их используют для пророссийской пропаганды, а для дела они не годятся. Их специально держат в России, чтобы потом использовать против нас. Что же они поехали петь в Россию, если не предатели, поехали бы в Европу, Канаду или Австралию. Они могли уехать влюбое место, но они были бездарны и знали, что нигде не смогли бы себя реализовать.

- Грузинская общественность считает, что Гвердцители и Павлиашвили показали России огромные возможности грузинского гения...

- Был бы у них талант, что тогда им понадобилось в России? Я не любитель дешевой попсы. Мне никогда не нравились ни один, ни другая, более того, я считаю, что они люди без таланта и без чести, за что мне их ценить? Я не понимаю, почему предателей и бездарностей так любят в России, если они им для чего – нибудь не нужны? Да, они нужны им в борьбе против нас. А эти марионетки позволяют управлять собой, позарились на две копейки. Да пусть остаются там, никто их не зовет в Грузию. Они все равно не грузины. Они переродились. Будет лучше для них, если они перестанут заниматься антиамериканской агитацией.

- Получается, государство не должно заботиться о культуре? Деятелям культуры не нужно создавать условия для работы?

- Вам кто – нибудь создает какие – нибудь условия? Если у нас будут деньги, мы будем платить не этим бездарностям, в первую очередь, мы поможем бедным получить образование, медицинскую помощь, мы вложем их в дороги, услилм армию, купим оружие. С них хватит того, что нажили. Они невежественные люди. Лучше, пусть читают побольше книг и разберутся, кто на самом деле враг, что присвоил наши земли. Вместо этого, они поют диферамбы врагу в России.

- Это тяжкое обвинение...

- Хуже того, во времена комунистов они воспевали всякое безобразие. Потом, когда Грузия стала независимой, именно они привели к власти Шеварднадзе, и называли его руководителем хора на протяжении 15 лет. Страну именно эта особенная элита превратила в попрошайку.

- Насколько мы знаем, у Нани Брегвадзе были с Саакашвили хорошие отношения, говорят даже, ее хотели включить в его предвыборный список. Почему их отношения испортились?

- Примаков, наверное, дал ей гонорар. Он заплалатил ей, наверное, не менее пяти тысяч долларов. У Нани достаточно денег, но ведь деньги лишними никогда не бывают. Главное, что не надо петь на дне рождения врага страны. Получается, если заплатят, можно петь и для врага? Вот, что посеялаи Брегвадзе, Павлиашвили и Гвердйители. Правильно назвали Нани изменницей народа , я приветствую эту новацию. Что ей было нужно на дне рождения Примакова? Это ведь тот человек, который был знаменосцем России во время абхазской войны. Кто более него виноват в этой войне? И теперь, приезжает из Грузии певица и поздравляет его с днем рождения. Разве это не стыдно? Я не могу говорить на такие темы без эмоций. Я не прошу никого полюбить Мишу, но все должны любить свою страну и ненавидеть ее врагов. Ведь это так?

- Если не культурная нагрузка, для чего Брегвадзе так открыто поехала в Россию?

- Хотела заработать. Какой смысл искать причины? Я не знаю, и мне не интересно, почему она поехала в Россию. У ее поступка нет оправдания. Почему не поехал Буба? Ведь он тоже мог? Он поступил, как патриот. А Нани допустила непростительную ошибку.

- Простите, но я помню, и вас называли предателем нациии, вас публично ругала общественность, каково было это переносить? Вас не обижали эти обвинения? Вы обвиняете певцов в таких тяжких преступлениях...

- Я не сотрудничаю с захватчиками .Ваш вопрос меня не обидел.

- Что вы скажете о Тине Канделаки? Она тоже российскицй агент?

- Кто шпион? Откуда у нее этот талант?

- Она сделала себе карьеру в общественной палате, а вы ее так называете...

- Чем сделала? Проституцией. Что значит успех? Мне не нужен брат, который предаст Родину. Канделаки проститутка. Другого слова она не заслуживает.

« Джорджиан Таимс» связалась с известными членами общества и попросила дать комментарии по поводу новой инициативы « института свободы»заклеймить грузинских певцов, как российских шпионов.

Гуранда Габуния, актриса: « Стыдно, когда грузины так едят друг друга. Какм можно так отзываться о тех людях, которыми мы гордимся?Леван это который? Такой неприятный, да? Как он может проповедовать? Возможно ли, чтобы человек преподавал в институте и выступал с подобными заявлениями? Стыдно!.. Ему еще надо пройти свой жизненный путь и мне жаль страну в руках таких, как он».

Зура Манджавидзе, певец: « Рамишвили не стыдно такое говорить? Я думаю, скорее наоборот, он сам предатель народа, как он может кого – либо называть «шпионом»? Передайте ему, какое счастье, что не все в его руках, не ему решать, судьбу Грузии».

Дима Джаиани, актер:
« Я не комментирую слова больного человека о наших певцах».

Эка Беридзе, журналист: « Я журналист, но, как гражданка, я считаю, что эти люди не являются предателями своего народа. С их предательством не согласится ни один здравомыслящий человек».

Эроси Кицмаришвили, бывший посол Грузии в РФ: « Как может человек делать комментарии по поводу сказаной Леваном Рамишвили глупости».

Элизбар Джавелидзе, академик: « Главные агенты расположились в « институте свободы». Именно они ярко выраженые, хорошо финансируемые шпионы. Вылупленые из этого института воронята комфортно расположились в корзинке властей, откуда и творят свои темные дела. Такие люди уничтожили национальное самосознание, традиции, просвещение. Да кем он себя возомнил, что называет других предателями нации? Какой Рамишвили истинный грузин? Он раб своего живота и денег. Как может Рамишвили, продавший свою душу, говорить про Нани, что она продалась? Его место если не в тюрьме, то уж точно в учреждении на улице Асатиани*. Вращает глазами, как полоумный. Как он смеет так говорить о певице грузинской души, о Нани Брегвадзе! Пусть он сам скажет, сколько получает от Америки? Как может такой подонок утвердиться в грузинской реальности? Он выходит по ночам, потому, что боится выйти днем на улицу. Почему он скрывает, что к нему пришли и за «мужество» разбили стекла в его доме? Подвальная крыса он, вот кто»!

Резо Амашукели, поэт: « Рамишвили это апостол из преисподней. Пусть он перестанет клеить ярлыки шпионов на людей, которыми мы гордимся. Творческий человек свободен, он поет, где хочет. Агенты и предатели восседают рядом с Саакашвили, по его правую и левую руку, в виде Вашадзе и Бендукидзе. Рамишвили это кровавый черный альбинос, он ненавидит Грузию в силу своего убожества, свинья, помешанная на деньгах, подосланный сатана, который угрожает Грузии уничтожением. Пусть убираются из Грузии, эти рабы Маккейна: Рамишвили, Минашвили, Тутберидзе..Оставим риторику. Не им решать судьбу Грузии».

*Примечания:
*"Институт Свободы" - НПО, финансируемая фондом Сороса, на основе которой была организована правящая партия "Национальное движение".
*"учреждении на улице Асатиани" - речь идет о психиатрической клинике в Тбилиси.


Ссылка на источник: http://www.geotimes....=18421&lang=rus
=============================================================================

Шалва Нателашвили: «Национальное движение» это политическая полиция – помесь гестапо и чека

Фридон Дочия
"Georgian Times"
05.12.2009

Лидер леибористов, Шалва Нателашвили вернулся из Америки с новой инициативой. Как он говорит, освобождение станы от «националов» и Саакашвили возможно только в случае проведения выборов под эгидой ООН, в чем с ним согласна как парламентская, так и непарламентская оппозиция. Об этом и других вопросах « Джорджиан Таимс» беседует с Шалвой Нателашвили.

- Согласно вашей инициативе, выборы в Грузии должны быть проведены под эгидой ООН. Почему именно под эгидой ООН, и что это даст Грузии?

- Это не наша инициатива, это инициатива ООН. Когда они видят, что власти и государство парализованы или заняты фальсификацией выборов, разгромлены демократические институты, вместе с тем, в стране идет война, и она территориально разрознена, в этом случае, совет безопасности ООН принимает решение, чтобы выборы были проведены под эгидой ООН.

Если выборы будут проведены под эгидой ООН, и правительство, как всегда, все же постарается их фальсифицировать, то, в этом случае, жалоба всвязи сэтой фальсификацией получит не Саакашвили, который является королем фальсификации и делает то, что хочет, а в аппеляционный совет ООН. Нельзя же доверять волку добычу? Поэтому в ООН жалобу рассмотрят более объективно. Посему, сегодня, в Грузии, где буйствует диктатура Саакашвили, есть единственный выход – провести выборы под эгидой ООН.

В нашей стране нет никакой избирательной среды, потому как в избирательных комиссиях большинство представляют представители правящей власти. Мы единственные, среди стран, членов ООН, где даже не составлены предвыборные списки. Полторамиллиардный Китай составил предвыборные списки, а у нас это никак не могут сделать. Посему, существует основа для того, чтобы ООН вмешвлась в процесс смены правительства.

Если это не произойдет, тогда Грузия прекратит свое существование. А Саакашвили как раз этого и хочет, чтобы после него не осталось камня на камне. Он сядет в « Челенджер» и улетит в Америку. Пусть потом он читает там лекции и хвастается тем, как он боролся, но не смог победить Россию, принес свою страну в жертву огромной империи, но, к счастью, сам выжил, как маяк демократии.

- Находясь в Америке, вы встретились с представителями ООН, в том числе, с руководителем департамента Европы. Ваша инициатива по поводу выборов берет свое начало отсюда?

- Да, именно с этой целью я встретился с ними. Оттуда нам ответили, что нужно согласие основного политического спектра, начать инициирование общественности, чтобы ООН начало рассмотрение этого дела. Именно поэтому состоялась встреча политических партий у нас.

- Почему вы не пригласили представителей « национального движения»?

- Это ведь не политическая партия. Это политическая полиция – помесь гестапо и чека. Они преступники и должны ответить за все. Если бы «национальное движение» было политической партией, мы бегали бы в оффис ООН и нам не пришлось бы их упрашивать провести у нас выборы. Боже меня упаси, но если мой ребенок станет одним из «националов», я откажусь от него. Объявляю это публично.Я поражаюсь, как чувствуют себя их родители и как они не отказываются от своих таких детей?!

- Ваша партия отказывается участвовать в местных выборах. Кто вас поддерживает из политического спектра?

- Это капкан для оппозиционных партий, поставленный Саакашвили. Они ничего не смогут сделать. Даже если мэром Тбилиси станет оппозиционер, считайте, что это будет просто бюст, потому, что полиция, прокуратура, суд, безопасность это банда «националов» Саакашвили, и поэтому он наверняка будет парализован. Потом избиратель скажет, ничего не сделал, мы проголосовали за оппозицию, она ничего не смогла сделать, поэтому нам придется снова голосовать за правительство.

- Вы хотите сказать, что таким образом они хотят дискредитировать оппозицию?

- Это так. Мы просчитались дважды, в 1998 году и в 2002 – ом, когда приняли участие в местных выборах. Формально, мы вышли на первое место, но местная компетенция не дает возможности того, чтобы сделать хоть что – нибудь для населения. Поэтому, возникли серьезные проблемы, и, разумеется, нашлись предатели. А хуже всего это то, что правительство не принимает закон, согласно которому если депутат сменил партийную принадлежность, он должен оставить место. Этот закон есть везде, в частности, в Лихтенштейне, в Украине... Вся Европа построена на этом принципе.

Поэтому, я заявляю, что налицо все юридические, процедурные и, что самое главное, политические основы для того, чтобы провести в Грузии выборы под эгидой ООН. Мы собираемся послать в ООН список тех черных наблюдателей, которые помогали Саакашвили отбеливать выборы, пусть их сюда больше не присылают. Ими являются: Брюс Джордж, Тэри Девис, Матиас Иорш и так далее. Разорванная, разрозненная, разрушенная выборами Саакашвили страна заслуживает, чтобы выборы проводились под эгидой ООН, чтобы она окончательно не распалась и не прекратила своего существования.

- Проведение подобных выборов невозможно без консолидации политических партий. Есть ли между вами единство?

- Вокруг этого вопрса оппозиционные партии, парламенские и непарламентские все консолидированы. Существует два пути: нам надо начать партизанить, как латиноамериканцы и уйти в лес, или должны призвать сюда представителей ООН, а то Саакашвили сам не уйдет, это факт.

- Если местные выборы тоже будут проводиться под эгидой ООН, вы примете в них участие?

- Я не приму в них участия, даже если его будет проводить совет Галактики, не то, что ООН. Очищение Грузии должно начаться сверху.

- Вы ждете 2013 год?

- Какой 2013?! Мы должны отправить Саакашвили в отставку пораньше. Мы боремся за то, чтобы после его ухода Соросы и ему подобные не сбросили на нас с парашютом нечто подобное, и чтобы новые Саакашвили больше не фальсифицировали выборы.

- И что вы потом собираетесь делать с Саакашвили?

- Саакашвили место в тюрьме. У нас, конечно, нет смертной казни, но пожизненное заключение ему обеспечено.

Ссылка на источник: http://www.geotimes....=18420&lang=rus

#3 Николай

Николай

    Николай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 354 сообщений

Отправлено 05 December 2009 - 13:39

По поводу первой статьи подходит- "Собака лает, караван (истории) идет!"

#4 Flanker

Flanker

    Ушёл.

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 6705 сообщений

Отправлено 05 December 2009 - 13:44

По поводу первой статьи подходит- "Собака лает, караван (истории) идет!"


Пожалуйста, поясните.

#5 Николай

Николай

    Николай

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 354 сообщений

Отправлено 05 December 2009 - 16:42

Может не так поняли. О сегодняшней статье с интервью Л.Рамишвили.

#6 Flanker

Flanker

    Ушёл.

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 6705 сообщений

Отправлено 05 December 2009 - 16:48

О сегодняшней статье с интервью Л.Рамишвили.


Да, согласен с Вами. Это уже клиника... Слава Богу, что подавляющее большинство у нас думают не так, как он. Политики приходят и уходят, а люди остаются.