IPB Style© Fisana

Перейти к содержимому


- - - - -

Петр 1 палач русского народа.


  • Вы не можете ответить в тему
Сообщений в теме: 71

#1 ленинградец

ленинградец

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 52 сообщений

Отправлено 26 September 2009 - 23:05

Вот постоянно говорят про Сталина.
А ведь Петр 1 уничтожил намного больше народу,почти что 2/3 населения России.И причем совершено неоправданно.Люди погибли в бессмысленной войне против Швеции.
Зачем ему поставили памятники.Их давно пора убрать.В Эстонии кстати сейчас этот вопрос поднимают.

#2 Роман

Роман

    Роман

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 1002 сообщений

Отправлено 27 September 2009 - 00:06

Для Эстонии это роскошь-содержать "на трёх гектарах" ещё и памятники. smile

#3 born1976

born1976

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 69 сообщений

Отправлено 27 September 2009 - 02:01

2/3 населения России


ссылочку скиньте....

Зачем ему поставили памятники


учитывая Ваш ник, вопрос кажется странным...
он же вроде С-Петербург основал...
народу при этом погубил много...но тогда и экскаваторов не было...
но город остался...
разве этого не достаточно?


В Эстонии кстати сейчас этот вопрос поднимают

у них других задач нет, похоже...
а может потому что независимая Эстония должна быть хоть в чем-то первой....


#4 арктик

арктик

    sergij

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 283 сообщений

Отправлено 27 September 2009 - 12:01

Бессмысленная та война или "смысленная" - можно думать по-разному, но факт: сокрушена соседняя, мощная страна, которая больше никогда не угрожала серьезно. Еще факт: выход к морю, Атлантике. Ну и это- первый шаг на Запад. Видел я где-то забавные вирши, не про Петра :)) -"летят автострадные танки..." :) ,еще: "...посмотри, как весело кипит земля, там, где был когда-то Пентагон..." .

#5 Дмитрий С

Дмитрий С

    Ушёл.

  • Администраторы
  • 2172 сообщений

Отправлено 27 September 2009 - 12:02

Зачем ему поставили памятники.Их давно пора убрать.



Зачем? Ну, наверное, он действительно сделал для России очень многое. Именно при нем закончился "боярский застой" и "благолепие". Именно при нем Россия начала что-то значить в мировой политике. Народу положил множество, это - да! Но ведь не для себя? О державе заботился... А про "убирать"... Практически не один памятник русским самодержцам не пострадал, не был уничтожен и даже более того - тщательно сохранялся и оберегался, и даже в самое тяжелое для страны время. Вспомнить хотя-бы блокаду Ленинграда. Это наша история, и относится к ней надобно соответственно, а не так, как это принято у "демократов".
Когда одним прибавочная стоимость, тогда другим с крутых яиц бульон.

#6 Flanker

Flanker

    Ушёл.

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 6705 сообщений

Отправлено 22 October 2009 - 17:26

Е- мое, эк вас всех как далеко от Петра-то унесло!


А почему далеко? По-моему, в самый раз. Лично я рассматриваю любой из обсуждаемых здесь вопросов, в контексте тематики данного форума. И все эти разговоры о палачах и жертвах, и о Петре, и о Сталине, в том числе, это тоже есть часть целенаправленной политики, преследующей подавление народа, уничтожения его самосознания, прививания комплекса неполноценности, ущербности. Ведь недаром говорится, что для того, чтобы поставить страну на колени, нужно заставить ее народ постоянно каяться. Что от людей и требуют на текущий момент те, кто в этом заинтересован. А кто заинтересован, известно всем.

#7 7876Alexsey

7876Alexsey

    Алексей

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 456 сообщений

Отправлено 19 October 2009 - 12:43

Ни одно имя в русской истории не обросло таким огромным числом

легенд и мифов, в основе которых таится историческая ложь, как имя Петра.

Читаешь сочинения о Петре, и характеристики его, выдающихся русских

историков, и поражаешься противоречию между сообщаемыми ими фактами о

состоянии Московской Руси накануне восшествия Петра на престол,

деятельностью Петра и выводами, которые они делают на основе этих фактов.

Первый биограф Петра Крекшин обращался к Петру:

"Отче наш, Петр Великий! Ты нас от небытия в небытие произвел".

Денщик Петра Нартов называл Петра земным Богом.

Неплюев утверждал: "На что в России не взгляни, все его началом

имеет". Лесть придворных подхалимов Петру была почему - то положена

историками в основу характеристики его деятельности.

И. Солоневич проявляет совершенно законное удивление, что "Все

историки, приводя "частности", перечисляют вопиющие примеры безалаберности,

бесхозяйственности, беспощадности, великого разорения и весьма скромных

успехов и в результате сложения бесконечных минусов, грязи и крови

получается портрет этакого "национального гения". Думаю, что столь

странного арифметического действия во всей мировой литературе не было еще

никогда".

Да, другой столь пристрастный исторический вывод найти очень трудно.



Спрашивается - заниматься выяснением вопроса, является или

нет Петр Первый гениальным преобразователем русского государства? Неужели

для современного мыслителя и историка нет других - более важных и

значительных тем в период, когда русские нуждаются в установлении верного

исторического взгляда на то, каким образом они докатились до революции 1917 года.

На этот вопрос надо ответить со всей решительностью, что вопрос об

исторической роли Петра I, - самый важный вопрос. Миф о Петре как

гениальном реформаторе, "спасшем" русское государство от неизбежной гибели

связан с мифом о том, что Московская Русь находилась на краю бездны. Эти

лживые мифы историков, принадлежавших к лагерю русской интеллигенции,

совершенно искажают историческую перспективу. В свете этих мифов история

допетровской Руси, так же как и история так называемого Петербургского

периода, выглядит как нелепое сплетение нелепых событий. Придерживаясь этих

двух мифов совершенно невозможно обнаружить историческую закономерность в

развитии русской истории после Петра I. Но эта историческая законность

причины уродливого развития русской жизни после Петра I, легко

обнаруживается, стоит только понять, что Петр был не реформатором, а

революционером ("Робеспьером на троне", - по меткой оценке Пушкина). Тогда

легко устанавливается причинная связь между антинациональной деятельностью

"гениального" Петра, разрушительной деятельностью масонства и духовного

детища .

#8 арктик

арктик

    sergij

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 283 сообщений

Отправлено 19 October 2009 - 15:56

Истина, как всегда, где-то в середине мнений, а правда у каждого своя... Масонов еще не хватало... Можно вспомнить академика какого- нибудь, у которого Сталин, Петр 1, Иван Грозный, Дмитрий Донской, Юстиниан, Траян- один и тот же человек, тиран и масон... :) :-/

#9 vais

vais

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 263 сообщений

Отправлено 20 October 2009 - 15:28

Едрит.. её в кочерыжку, ну так мы сейчас будем что-ли вспоминать татаро-мнг(извините много букаф печатать надо, приходится сокращать, ну а что тут поделаешь, - мнг обозначает - татаро-монгольское иго )ИгО. А !!!!!


#10 Дмитрий С

Дмитрий С

    Ушёл.

  • Администраторы
  • 2172 сообщений

Отправлено 20 October 2009 - 15:45

извините...



Ну вот ни фига себе! А такое пояснение настрочить - короче? wink
Когда одним прибавочная стоимость, тогда другим с крутых яиц бульон.

#11 Flanker

Flanker

    Ушёл.

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 6705 сообщений

Отправлено 20 October 2009 - 16:50

Ну, все... Приехали! Сталина мало, теперь за Петра взялись! А кто будет следующий? Иван Грозный?
Согласен с vais! По-поводу кочерыжки, в том числе! fellow


#12 Nadejda

Nadejda

    Надежда

  • Пользователи
  • PipPip
  • 23 сообщений

Отправлено 21 October 2009 - 11:32

Насколько я знаю , фильм Петр 1 1937 года , Сталин одобрил. Фильм ему понравился.

#13 Санька анархист

Санька анархист

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 41 сообщений

Отправлено 21 October 2009 - 12:41

Вот постоянно говорят про Сталина.
А ведь Петр 1 уничтожил намного больше народу


Мне кажется,что все-таки ни Сталин,ни Петр не уничтожали свой народ(ведь они не ходили по улице с ножом и не резали всех подряд ради "животного удовольствия".Про времена Петра можно вспомнить сколько народу было замучено в той же Европе от инквизициии и стройки городов,сомневаюсь,что велись по другому принципу,чем в Российской Империи.Мерли не меньше.А про Сталина можно вспомнить,что в те года,когда в Советской России был голод,то и во всем Мире был экономический кризис.В одной только Америке во время великой депрессии умерло порядка 5 миллионов человек от голода и безработицы)

#14 Flanker

Flanker

    Ушёл.

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 6705 сообщений

Отправлено 21 October 2009 - 13:29

Период Петра и период Сталина, они оба были переломными периодоми в истории страны, периодами становления ГОСУДАРСТВА. А как известно, ни один из таких периодов не обходится, как это не печально признавать, без жертв. А так же не обходится без авторитарных методов правления. Увы, но это закон. История знает массу тому примеров. Причем, этот закон действует независимо от политической системы. И зачем так далеко ходить за примерами? Например, почему никто не говорит, а тем более не считает, сколько народу было загублено с начала т.н. "перестройки" и до наших дней? Сколько народу погибло в тех же самых войнах, межнациональных конфликтах. Сколько народу осталось без крова, сколько вынуждено было сорваться с насиженных мест и бежать, куда глаза глядят? Сколько народу погибло в этот период от элементарного недоедания и болезней потому, что им не была оказана своевременная медицинская помощь, в виду отсутствия возможности ее оплаты? Цифра, я думаю, получится, более чем внушительная. И эта цифра перекроет наши потери как в период ВОВ, так и до нее, вместе взятые. И эти цифры будут не окончательные, потому как до сих пор по этим причинам продолжают гибнуть люди! А тут говорят, видите ли, что Петр-палач, Сталин-палач... А кто тогда должен отвечать за эти жертвы? Или же, как всегда, не видим бревна в собственном глазу?

#15 Санька анархист

Санька анархист

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 41 сообщений

Отправлено 21 October 2009 - 14:01

Например, почему никто не говорит, а тем более не считает, сколько народу было загублено с начала т.н. "перестройки" и до наших дней?


Полностью согласен!Меня всегда убивала фраза "наших демократов" о том,что они сумели предотвратить революцию в России в начале 90-ых:а Карабах,а Чечня,другие бывшие Советские Республики.А хлынувший поток наркотиков,а реформы "либералов",а умерших стариков от девальвации 1991(сколько их умерло от сердечных приступов?)Думаю если сложить все эти загубленные жизни-получится точно больше погибших на ВОВ,но там НАРОД отстоял свое право не только на существование,но и на развитие!А для чего были уничтожены миллионы наших граждан с начала 90-ых?)

#16 арктик

арктик

    sergij

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 283 сообщений

Отправлено 21 October 2009 - 15:32

Е- мое, эк вас всех как далеко от Петра-то унесло! А интересно, без него было бы время Екатерины и Александра? Сомневаюсь я... По крайней мере, после действий Петра не самый плохой результат... Следующий кризис только через сто лет...

#17 арктик

арктик

    sergij

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 283 сообщений

Отправлено 22 October 2009 - 18:46

По-моему, каяться не в чем. Княжеские раздоры, Семибоярщина, Иван Грозный, Петр, Пугачевщина, Революция, Гражданская, Сталин- это НАШИ дела, НАШИ разборки и проблемы- и не колышет мнение ИНО.СТРАНцев !! Что еще? Польша? Долг платежом красен- сдачи не надо! Прибалтика? Там много коренных эстов, жемайтов, пруссов и прочих? Нам ваш поход на Восток не нужен- сидите тихо, потомки крестоносцев, пока не дали по рогам!

#18 Flanker

Flanker

    Ушёл.

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 6705 сообщений

Отправлено 22 October 2009 - 19:46

арктик,
Честно говоря, не понял Ваш ответ... И, пожалуйста, поясните, при чем тут это:

это НАШИ дела, НАШИ разборки и проблемы- и не колышет мнение ИНО.СТРАНцев !!

и это:

Нам ваш поход на Восток не нужен- сидите тихо, потомки крестоносцев, пока не дали по рогам!

И в чей адрес это сказано?

#19 арктик

арктик

    sergij

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 283 сообщений

Отправлено 22 October 2009 - 20:20

Flanker, это в адрес тех, кто желает, чтоб мы каялись в чем-то. Мы САМИ можем спорить и решать свою судьбу, а ОСТАЛЬНЫЕ- нам не указ. И их лакеи тоже. Европе не нравится сталинизм- плевать! Для Запада тот же Петр- предводитель дикой страны? Чихать на ваше мнение! Кто-то хочет обгадить народ и историю- по шапке! Каждому пересмотрщику итогов ВМВ -веревку и мыло! (Закругляюсь, это меня книженция одна разъярила...)

#20 Flanker

Flanker

    Ушёл.

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 6705 сообщений

Отправлено 22 October 2009 - 20:46

(Закругляюсь, это меня книженция одна разъярила...)


Теперь понятно. У меня тоже такое бывает, когда что-то прочитаю из перлов, которые обычно публикуются демшизой. smile
Ну, что касается остального, так и я о том же. Потому я и заговорил о том, что все это есть часть целенаправленой политики. Конечно, я не сторонник веревки с мылом, но что всему этому давно пора положить конец, это факт!