IPB Style© Fisana

Перейти к содержимому


- - - - -

Голод 32-33 годов.


  • Вы не можете ответить в тему
Сообщений в теме: 106

#41 Paul

Paul

    Ушёл.

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 6034 сообщений

Отправлено 27 November 2009 - 13:50

Украина назвала организаторов Голодомора

Глава Службы безопасности Украины Валентин Наливайченко в эфире 5 канала назвал имена людей, которых Киев считает организаторами Голодомора.


Наливайченко сказал, что в смерти украинцев от голода в 1932-1933 годах виновны "Станислав Косиор, который был секретарем ЦК КП(б)У, Павел Постышев, которого Сталин и Молотов направили в январе 1933 в Харьковскую область, и он руководил Харьковской областью, доводя преступление до логического завершения, и Влас Чубарь, который также входил тогда в состав совета народных комиссаров Украины.
Глава СБУ отметил, что на организаторов удалось выйти в ходе досудебного следствия. По его словам, уголовное дело по факту Голодомора будет передано в суд до конца года.
Наливайченко подчеркнул, что после того, как организаторы Голодомора будут осуждены и лишены привилегий, памятники этим людям должны быть снесены.
На вопрос о норме украинского законодательства, по которой нельзя выносить приговор в отношении умершего человека, глава СБУ ответил, что на Украине может быть применен прецедент. Он также пообещал, что уголовное дело по Голодомору будет рассекречено.
В мае на Украине был опубликован список из 136 деятелей, которых СБУ считает виновными в Голодоморе. Фамилий, озвученных Наливайченко в эфире 5 канала, в нем не было. Ранее в СБУ заявляли, что опубликованный список неполон.
Уголовное дело по факту массового голода на Украине было возбуждено в конце мая. В ноябре 2008 года президент Виктор Ющенко учредил День памяти жертв Голодомора. Он отмечается в четвертую субботу ноября - в 2009 году День памяти приходится на 28 ноября.

ССылка : http://www.stoletie...._2009-11-27.htm
Proletarier aller Länder, vereinigt Euch!<br />
Защищая прошлое - сражаемся за будущее!<br />

#42 Семен. А.

Семен. А.

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 620 сообщений

Отправлено 27 November 2009 - 16:10

Глава СБУ отметил, что на организаторов удалось выйти в ходе досудебного следствия.

Да уже все в Украине знают, что полностью кастрированное и обезглавленная структура СБУ активно заполняется преданными борцами за буржуйскую власть у которых одна задача- активно осуществлять задачи прикрытия президентской компании по голоду. Сидят , из пальца высасывают... Кропалят иногда..А че? Предатели- они и есть предатели. За деньги все можно.


#43 Paul

Paul

    Ушёл.

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 6034 сообщений

Отправлено 09 December 2009 - 17:36

Прикрепленное изображение: 933240905.jpg

Proletarier aller Länder, vereinigt Euch!<br />
Защищая прошлое - сражаемся за будущее!<br />

#44 Paul

Paul

    Ушёл.

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 6034 сообщений

Отправлено 22 December 2009 - 14:09

Борис Борисов:

«Настоящий голодомор был не в СССР, а в США!»

Российские историки уверяют: в годы Великой депрессии, бушевавшей в США в 30-е годы, в Америке от голодной смерти умерли около 5 миллионов граждан


Юлия АЛЕХИНА — 20.08.2009

При этом многие из них погибли по вине правительства США. Почему же сегодня за океаном предпочитают стыдливо помалкивать об этом, мы поговорили с исследователем истории XX века Борисом Борисовым .

ОНИ ПОДДЕЛАЛИ СТАТИСТИКУ

- Борис, западные историки уже засомневались в этой цифре...

- Сомневаться можно сколько угодно, но лучше взять официальные данные статведомства США, которыми я и пользовался. А они ошеломляют. В 30-е годы в США фактическое наличие граждан выяснялось только в момент переписи населения, а они проводились в 1930, 1940 и 1950 годах. Так вот, данные этих переписей выявляют резкую недостачу населения США. И очевидно, что эти статданные были подогнаны под фактически наличное население на годы переписи, то есть подделаны. Выглядит это так: рождаемость к началу 1931 года якобы падает вдвое и таковой остается на уровне десяти лет. А в 1941 году резко повышается. И тоже вдвое. В демографии такого не бывает! Если бы дело было лишь в падении рождаемости, то мы бы имели провал только по лицам, рожденным в 30-х годах. Однако такой провал есть и по американцам, рожденным в 20-х годах. Но «не родиться» они не могли - они уже жили! Следовательно, они могли только умереть в 30-е годы.

Всего, исходя из американской статистики, население США к 1940 году должно было возрасти почти до 141,856 миллиона человек. Фактически же мы видим цифру в 131,409 миллиона. 3 миллиона из них объяснимы миграцией населения. Еще около 2,5 миллиона потерь приходится на снижение рождаемости (тут еще надо выяснить долю неучтенной младенческой смертности). А около 5 миллионов куда-то пропали в американской статистике. И никто так и не объяснил, куда они подевались...

- Не проще взять и посмотреть статистику населения по годам: сколько родилось, сколько умерло...

- А вы не увидите достоверных цифр.

- Как это?

- А вот смотрите статистический сайт США. Возьмем 1932 год: «статотчет за 1932 год не составлялся». Понимаете, какой удобный способ спрятать концы в воду? Просто не составлять отчет...

ПРАВИТЕЛЬСТВО РУЗВЕЛЬТА УНИЧТОЖИЛО УРОЖАЙ И СКОТ

- Неужели и впрямь такие страшные потери от Великой депрессии были?

- Получается, что так. Среди миллионов обездоленных людей свирепствовали голод, болезни, высокая смертность. Около 5 миллионов фермеров и членов их семей лишились земель и жилья, то есть раскулачены в никуда.

- Терминология какая-то советская...

- По сути, то, что произошло с американскими фермерами, можно поставить в один ряд с раскулачиванием в СССР. Дело в том, что земля, урожаи и скот многих фермеров находились в залоге у банков. А те, в свою очередь, принадлежали крупным олигархическим агроструктурам, которые забирали у разорившихся крестьян имущество за долги. Под жернова кредитной системы тогда попал практически каждый шестой фермер.

- Но вы же сами сказали, что урожай и скот, выращенные фермерами, никуда не делись, они просто сменили хозяев...

- Аграрное бизнес-лобби было не заинтересовано в том, чтобы еды было много: тогда она стала бы доступной обедневшим американцам. Поэтому власти и бизнес поступили вполне «по-рыночному»: запахали около 10 миллионов гектаров земель с урожаем и уничтожили более 6,5 миллиона свиней. Естественно, все это вызвало недовольство простых американцев, которые устраивали «голодные марши». Правительство оставило им лишь один выбор - «общественные работы».

Чтобы получить свою миску супа, ньюйоркцам приходилось стоять в очередях целый день.


МИФ ОБ УКРАИНСКОМ ГОЛОДОМОРЕ РОДИЛСЯ В КОНГРЕССЕ США

- Однако считается, что именно «общественные работы» дали Америке новые каналы, дороги, мосты...

- Восхищаться мудростью Рузвельта, организовавшего «общественные работы», - это то же самое, что восхищаться мудростью Сталина, который организовал строительство Беломорканала и ряда других великих строек коммунизма. Память о гуманитарных преступлениях правящего тогда режима США вытравлена из официальной истории, подменена пропагандой, в которой есть место «мудрому» Рузвельту, но нет места миллионам американцев, погибших от голода. Всего через американский «ГУЛАГ» общественных работ прошло около 8,5 миллиона человек. Только безработной молодежи было привлечено около 2 миллионов. Платили им 30 долларов, но 25 из них вычитали за «содержание»... Все это происходило в жутких малярийных условиях и на фоне небывалой смертности. Вот об этом нужно писать исследования, а не о выдуманном украинском голодоморе.

- Но ведь голод-то на Украине был!

- Голод был. Но голодомора как геноцида на Украине не было. И от нас этого никто не скрывал. Но в 1988 году конгресс США впервые обвинил Россию в массовом голоде на Украине, как в рукотворном явлении. Тогда была создана даже специальная комиссия конгресса по расследованию «голодомора на Украине».

- То есть миф о голодоморе родился в США? Им-то зачем это надо?

- В США таким образом формируют историческую память. Американцы вообще больше любят считать чужих мертвецов, чем своих.

- Получается, что США «забыли» про свой голодомор?

- Иногда они об этом вспоминают. Ряд современных конгрессменов, например, искренне удивляются своим коллегам, конгрессменам 30-х годов. Цитирую одно из свежих их заявлений: «знали о том, что происходит, но не предприняли ничего для оказания помощи голодающим». Немая сцена. То есть они прекрасно знали, что в богатейшем городе страны Нью-Йорке стоят очереди за бесплатным супом (в американской глубинке таких очередей нет, потому что половина городов - банкроты и у них нет денег на бесплатный суп), но первую помощь населению оказывают лишь через несколько лет после начала кризиса.

О массовом голоде, в котором было повинно правительство США, говорили в Америке и раньше. Однако всех, кто обнародовал правду, объявляли коммунистами, ведущими «антиамериканскую деятельность». И говорившие испытывали на себе все прелести тоталитарной зачистки американского правового и информационного поля.

ЭТО БЫЛ ГЕНОЦИД АМЕРИКАНЦЕВ

- Кстати, как отреагировали в Штатах на ваше исследование?

- Отзывы американцев разные, очень часто называют мой материал коммунистической пропагандой. При этом аргументация этих откликов примерно такая: «У нас в США были демократия и права человека, поэтому все это совершенно невозможно». В то же время на разных англоязычных площадках идет бурная дискуссия на эту тему. Много воспоминаний о том времени: «Старейшие члены моей семьи рассказывали, как люди обивали чужие двери с просьбами дать им работу на один день только за одну еду». Или: «Моя бабушка рассказывала, что иногда она не ела по нескольку дней подряд». Да и массовые демонстрации времен Гувера именовали «голодными маршами». И это название придумал не Борис Борисов в XXI веке, а американская пресса 30-х годов.

- Какой-то геноцид американского народа получается...

- Вот именно! В связи с этим не принять ли нам сегодня заявление, осуждающее гуманитарное преступление этих неторопливых конгрессменов и «кровавый режим Гувера - Рузвельта»? И если их конгресс позволяет зачислять в «жертвы голодомора» всех погибших у нас, то почему мы не можем применить такие же категории к Соединенным Штатам? Хотелось бы напомнить, что массовое уничтожение продовольствия в период кризиса и голода производил не Сталин, а федеральное правительство США.

Товарищи американцы, давайте вести себя честно: если вы считаете жертв голода на Украине жертвами кровавого Сталина, то причислите, пожалуйста, к жертвам кровавого Рузвельта погибших во время американской Великой депрессии. Иначе вы - обычные шулеры. И правительству США нужно все время напоминать об этом. Важно только понять, что нельзя выиграть информационную войну, сидя в окопе и отстреливаясь от обвинений типа «голодомор на Украине», «оккупированные Прибалтика и Европа», «изнасилованная русским солдатом Германия» и далее по списку. Пора и нам наступать на информационном фронте. Находить чувствительные точки в истории и прицельно наносить удары. А этих точек у США и Европы XX века ох как немало...

Ссылка : http://www.hrono.ru/...orisov_usa.html
Proletarier aller Länder, vereinigt Euch!<br />
Защищая прошлое - сражаемся за будущее!<br />

#45 Paul

Paul

    Ушёл.

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 6034 сообщений

Отправлено 24 December 2009 - 17:21

Украина обвинила Сталина в Голодоморе

Представитель Службы безопасности Украины Валентин Наливайченко сообщил о том, что дело "о геноциде украинского народа" в 1932 - 1933 гг. СБУ передала в Генпрокуратуру. Наливайченко отметил, что в деле фигурирует Иосиф Сталин и другие первые лица СССР и Советской Украины, передает РСН.

24/12/2009

Ссылка : http://www.segodnia....&snewsid=56882
Proletarier aller Länder, vereinigt Euch!<br />
Защищая прошлое - сражаемся за будущее!<br />

#46 Дмитрий С

Дмитрий С

    Ушёл.

  • Администраторы
  • 2172 сообщений

Отправлено 24 December 2009 - 17:27

НУ, пусть потешатся...
Когда одним прибавочная стоимость, тогда другим с крутых яиц бульон.

#47 Paul

Paul

    Ушёл.

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 6034 сообщений

Отправлено 29 December 2009 - 21:15

Прикрепленное изображение: 10606.jpg


С новым Голодомором!


О том, что в политике все средства хороши, прекрасно знают на Западе, ибо сами в информационной войне против своих соперников часто используют откровенно лживые материалы. Но, наверное, ни одна тема не подвергалась таким «переделкам» и «доработкам», как тема голода на Украине 1932-1933гг. Вспомним хотя бы выставку фотографий жертв этих страшных событий, которую «оранжевые» фигляры устроили в Киеве. Среди документов, выставленных на всеобщее обозрение, странным образом обнаружились фотографии голодающих российского Поволжья и американской глубинки времён Великой депрессии в США. Надписи под фотографиями гласили: «Голодомор на Украине 1932-1933гг.».

Но проамериканских «петрушек» в Киеве смутить нелегко. Они с такой лёгкостью переносят все публичные обвинения в исторических подлогах и попытках фальсифицировать историю своей страны в угоду дядюшке Сэму, что можно только позавидовать такой толстокожести. Но возникает вопрос, а так ли безупречен сам дядя Сэм и его союзники, горло надрывающие о геноциде украинского народа в 1932-1933гг.? Отнюдь.

На Украине большинство здравомыслящих людей прекрасно понимают, что ужасные события 1932-1933гг. не были направлены исключительно против украинского народа. О геноциде не может быть и речи, так как голод прокатился по многим районам СССР, не имея этнической направленности. Это голод 1921-1922гг. в Поволжье и на Урале, а также голод 1946-1947гг., охвативший регионы, входившие в состав нынешней Белоруссии, России, Украины, Молдавии. Голод 1932-1933гг. также прошёлся не только по Украине, но и по Кавказу, Казахстану, Сибири, Поволжью и Уралу.

Но это мало интересует западных стратегов. Они придерживаются чёткого курса на демонизацию России и всего русского народа. На Западе вы не услышите слов сочувствия к русским людям, голодавшим в те годы на территории России. Зарубежные историки и политтехнологи сосредоточились на голоде, как на удобном поводе для очернения многовековой истории русского и украинского народов. По указу властей США, Великобритании, Канады, Польши учреждены фонды и комитеты, открыты галереи и фотовыставки, цель у которых одна – навязать выгодный Западу стереотип отношений русских и украинцев. В Киев в середине 90-х даже прибыл американский учёный Джеймс Мэйс, исследователь украинской культуры и истории, в т.ч. голода на Украине. На самом деле Мэйс был не более чем один из сотен американских интеллектуалов, разъезжающих по миру по указанию своего правительства. Он выдвинул псевдонаучную теорию украинского постгеноцидного общества, которая, как утверждается, «дает ответ на вопрос о причинах незавершенности «оранжевой» революции».Его не смущал тот факт, что сами украинцы себя постгеноцидным обществом никак не считали, а большинство о столь экзотической трактовке положения украинского социума .

Иван Скворцов
29/12/2009

Ссылка : http://www.segodnia....=1&newsid=10606
Proletarier aller Länder, vereinigt Euch!<br />
Защищая прошлое - сражаемся за будущее!<br />

#48 Flanker

Flanker

    Ушёл.

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 6705 сообщений

Отправлено 29 December 2009 - 21:37

 

#49 Валерий ВП

Валерий ВП

    Валерий

  • Пользователи
  • PipPip
  • 16 сообщений

Отправлено 04 January 2010 - 02:33

http://www.mid.ru/ns...2574bb003a7f8c?

1 Голод в Ср Азии. 1929 год
Тиф и цинга на почве голода,
Использование семенного зерна на пропитание. Сокращение нормы высева.
http://media.mid.ru/...2-8-810-307.jpg

2. Май 1930 года
Листовки на Украине. Описание жизни в колхозах
http://media.mid.ru/...2-8-834-975.jpg
http://media.mid.ru/...8-834-975ob.jpg
http://media.mid.ru/...2-8-834-976.jpg


«мы были в коммуне и видели все. Далее будет еще хуже - усиливается рабство и мы должны на факте показать, что мы этого не хотим»
«а нашему селянину коммуна не нужна. Ведь это рабство»

3. Казахстан, май 30 года.
Бедняки требуют хлеба «сумели у нас с осени взять, так давайте сейчас нам»

http://media.mid.ru/...2-8-752-513.jpg
http://media.mid.ru/...2-8-752-514.jpg

В селах едят дохлых собак, ходят «в куски»

А ведь это еще не голодные 32-33 гг.

Где же тов, Сталин, Почему он ждет до 33 года и не предпринимает никаких действий?
4. Далее июнь 1930 года

общирная «10. Докладная записка информационного отдела Государственного Политического Управления Украинской Советской Социалистической Республики «О продовольственных затруднениях на Украине» в информационный отдел Объединенного Государственного Политического Управления СССР. »
http://www.mid.ru/ns...t#_Toc207687956
И никакой «продпомощи»
5. Октябрь 1931 года
17. Письмо рабкора Иванова из Армавира в ЦК ВКП (б) И.В.Сталину о беззакониях во время скотозаготовок и др.



Вы говорите колхозники вырезали скот. Возможно. Но в этом письме о другом, о том как забирали на заготовку мяса стельных коров, овец, коз.
Здесь о том, что в колхозах и в городах нечего есть старикам и детям. Кормят только в заводских столовых и на станах в колхозах.
6. ГОД 1932
18. Постановление Политбюро «О хлебозаготовках» (для национальных ЦК, крайкомов и обкомов о необходимости продолжения хлебозаготовок сверх плана).
11 января 1932 г. (Протокол № 83)
После выполнения плана хлебозаготовок, продолжать сбор зерна. Разрешено оставить на селе 40% сверхпланового зерна.
Другими словами предлагается выгребать всё.
И т.д., и т.п. А Вы пишете о «хлебной помощи». До 32 года никакой помощи нет. А голод уже есть.
Но вот она и «помощь» подоспела:
19. Постановление Совета Народных Комиссаров СССР «О семенной и продовольственной помощи к весенней посевной кампании.7 февраля 1932 г.
Выделяется СЕМЕННОЕ зерно. Да и то ввиде ссуды. А продпомощь только совхозам. И в то же время «дозаготовки» зерна.
http://media.mid.ru/...043-1-16-14.jpg
http://media.mid.ru/...043-1-16-15.jpg
выделено 24,3 млн пудов пшеницы и 8 млн пудов ржи. Это насмешка? Попробуйте пересчитать на одного человека. Получится издевательки малое число.
http://media.mid.ru/...043-1-16-16.jpg
А как же голодный мужик сеять будет? Когда у него дети с голоду дома пухнут, когда уже «в куски» ходят?
7. Вот еще о помощи, на этот раз Казахстану
http://media.mid.ru/...17-162-12-9.jpg
Насколько помню, по разным оценкам в Казахстате от голода погибло в 33-м от 1 до 2-х миллионов человек.
Голодало гораздо большее число. Разделите 500 тыс пудов на хотя бы 2млн. чел. Получается по 4 кг на человека. Плакать от такой «помощи» можно. До простых колхозников и горожан она не дошла. Там и партаппарату мало было.
1933 год.
67. Докладная записка начальника Киевского областного отдела ОГПУ Розанова и начальника секретно-политического отдела Киевского особого округа Государственного политического Управления Медведева о продовольственных затруднениях и случаях голода на этой почве в Киевской области.
«причины смерти нигде не регистрируются» родственники вывозят умерших на кладбище и не хоронят, не регистрируются в ЗАГСе.
В Житомире «студенчество совсем не снабжается хлебом, иногда удается выдать 150-200 гр. хлеба»
http://media.mid.ru/...2-11-960-69.jpg
«Мы голодны, семьи голодают. Работать больше нет сил»
Записка на заседании Горкома: «Верно ли, что ежедневно от голода умирает по 250 – 300 человек, что 50 красноармейцев саперного батальона работают на кладбище по рытью могил?»
http://media.mid.ru/...2-11-960-70.jpg
«Такой социализм, когда нет куска хлеба, никому не нужен, если будет восстание против сов. власти… и я пойду»
http://media.mid.ru/...2-11-960-72.jpg
……. и т. д., и т.п. Читайте документ
А далее идут несколько постановлений о продпомощи «рабочим совхозов, МТС, МТМ, а также БЕСПАРТИЙНОГО И ПАРТИЙНОГО АКТИВА КОЛХОЗОВ»
Интересно, правда? В совхозах и МТС всем, а в колхозах поддерживали выборочно.
А вы говорите не было геноцида. Вот же он – геноцид по классовому признакоку.
Документы №№ 68, 69, 70.
http://media.mid.ru/..._17-3-913-7.jpg
Декабрь 32-го. люди пухнут с голоду, умирают, людоедство повсеместное, а «ЦК решительно отклоняет» и продолжает выгребать хлеб из деревни.
И «крайние» нашлись:
63. Решение Политбюро о Нижне-Чирском и Котельниковском районах Нижне-Волжского края. (О наказаниях за порчу урожая и др.).
У И.В. ведь все 30-ть лет его правления «стрелочники» виноваты были. А он ни-ни, он ни при чем.
71. Протокол заседания комиссии по вопросу о состоянии работы по оказанию помощи беспризорным детям.
Откуда в 33-м взялись в стране беспризорники?
72. Решение Политбюро по телеграмме Нижне-Волжского крайкома о самовольном выезде крестьян из своей области. 16 февраля 1933 г.
Это Вы называете «борьбой с голодом»? По-моему, это борьба с крестьянством. Людям не позволяют выехать из голодающих деревень, обрекая их на смерть.
И что это за формулировка «самовольном выезде крестьян»? Крестьяне находятся в заключении? На каком основании им запрещено свободно передвигаться по стране?
73. Решение Политбюро по предложениям ЦК КП(б)У о разрешении Винницкой и Киевской областям колхозной торговли. 16 февраля 1933
Угу, все выгрести, а ПОТОМ разрешить «свободную торговлю». Чем торговать-то?
75. Докладная записка инструктора Президиума ВЦИК Миха во ВЦИК о проблемах сельского хозяйства в Нижне-Волжском крае (засыпка семян и пр.).
И опять идет выгребание всего. Засыпка семян осуществляется в т.ч. « и мукой».
У меня создается такое впечатление, что руководство страны находится не в СССР, а где-то на Луне и не знает, что происходит в стране. Но об этом я еще скажу позже.
77. Докладная записка начальника Днепропетровского областного отдела Государственного политического Управления Крауклиса председателю Государственного политического Управления УССР Балицкому о размерах голода в Днепропетровской области по данным на 5 марта 1933 г. с таблицами «Сведения о распределении продовольственной помощи районам», «Сведения о пораженных голодом районах Днепропетровской области». 5 марта 1933 г.
Количество голодающих.

Далее идет целый блок документов «о продзатруднения», «помощи», «свободной торговле хлебом», обеспечении посевной.
Только у меня вопрос: А ГДЕ БЫЛ СТАЛИН ДВА ГОДА НАЗАД, КОГДА ГОЛОД В СТРАНЕ НАЧИНАЛСЯ?

Но самое забавное это выступление на съезде колхозников:

РЕЧЬ НА ПЕРВОМ ВСЕСОЮЗНОМ СЪЕЗДЕ
КОЛХОЗНИКОВ-УДАРНИКОВ
19 февраля 1933 г.

Мы добились того, что помогли миллионным массам бедняков войти в колхозы. Мы добились того, что, войдя в колхозы и пользуясь там лучшей землёй и лучшими орудиями производства, миллионные массы бедняков поднялись до уровня середняков. Мы добились того, что миллионные массы бедняков, жившие раньше впроголодь, стали теперь в колхозах середняками, стали людьми обеспеченными. Мы добились того, что подорвали расслоение крестьян на бедняков и кулаков, разбили кулаков и помогли беднякам стать хозяевами своего труда внутри колхозов, стать середняками.
Как обстояло дело до развёртывания колхозного строительства, года 4 тому назад? Богатели и шли в гору кулаки. Нищали и разорялись бедняки, попадая в кабалу к кулакам. Карабкались вверх к кулакам середняки и каждый раз срывались вниз, пополняя ряды бедняков на потеху кулаков. Не трудно догадаться, что от всей этой кутерьмы выигрывали лишь кулаки, да может быть кое-кто из зажиточных. На каждые 100 дворов в деревне можно было насчитать 4-5 кулацких дворов, 8 или 10 дворов зажиточных, дворов 45-50 середняцких да дворов 35 бедняцких. Стало быть, самое меньшее - 35% всех крестьянских дворов составляли бедняки, вынужденные нести ярмо кулацкой кабалы. Я уже не говорю о маломощных слоях середняков, составлявших более половины середняцкого крестьянства, которые мало чем отличались по своему положению от бедняков и находились в прямой зависимости от кулаков.
Развернув колхозное строительство, мы добились того что уничтожили эту кутерьму и несправедливость, разбили кулацкую кабалу, всю эту массу бедняков вовлекли в колхозы, дали им там обеспеченное существование и подняли их до уровня середняков, могущих пользоваться колхозной землёй, льготами в пользу колхозов, тракторами, сельскохозяйственными машинами.
http://www.hrono.inf...alin/13-44.html

В стране голод, каннибализм, а И.В. поет свое: «все хорошо, прекрасная маркиза»

#50 Flanker

Flanker

    Ушёл.

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 6705 сообщений

Отправлено 04 January 2010 - 07:41

В стране голод, каннибализм, а И.В. поет свое: «все хорошо, прекрасная маркиза»


Почитал, хотя бы "Гроздья гнева", Джона Стейнбека. Все-таки классик, как-никак... Даже у НИХ! fellow

#51 IGR

IGR

    Ушёл.

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1336 сообщений

Отправлено 04 January 2010 - 11:29

Цитата: Валерий ВП
Где же тов, Сталин, Почему он ждет до 33 года и не предпринимает никаких действий?

Очень жаль, что товарищ Сталин сам ответить не может. Если заинтересованность искренняя в объективной информации, тогда например:
"Сталин в Истории и Современности" Мартиросян А.Б.
http://kobtv.narod.r...remennosti.html
Если же удовлетворение приносит антисталинский, антисоветский бред с пеной у рта, тогда к сванидзам и прочей волкогоновщине.


#52 Paul

Paul

    Ушёл.

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 6034 сообщений

Отправлено 06 January 2010 - 23:48

УКРАИНА: Масштабы «оранжевого» геноцида превзошли потери от голода 1930-х годов в УССР

Сегодня Украина – абсолютный мировой лидер по демографическому спаду. За пятнадцать лет незалежности население сократилось на 6 миллионов 200 тысяч человек или на 12%. Темпы вымирания украинцев втрое превышают российские темпы сокращения населения девяностых годов. По прогнозу журнала «The Economist» к середине ХXI века население страны сократится на 43 процента. Этнических украинцев в мире останется 28 миллионов – меньше, чем на исходе Голодомора. Эти цифры позволили украинскому публицисту В. Ковалеву сделать шокирующий, но справедливый вывод: «В 1932-33 годах на Украине был голод. А геноцид происходит сейчас».

Равенство в беде

28 ноября Украина отмечала очередную годовщину Великого голода 1932-33 годов. Эта дата вызвала новую вспышку идейной полемики, наэлектризовавшую Интернет-сообщество. Как обычно, фанатичные поклонники крайних версий отнюдь не намерены считаться с историческими фактами и доводами разума.

Многие участники украинских форумов искренне убеждены, что их республика (так же, как и все украинские сёла за пределами УССР) была оцеплена войсками, следившими «чтобы никто не вырвался и не спасся», а самые яростные договорились до того, что «хлеб вывозился баржами и топился в Чёрном море». Всё это делалось, якобы, чтобы уничтожить украинцев как нацию. В свою очередь, противоположная сторона (как правило, выражающая коммунистические взгляды) находит виновников голода исключительно среди самих голодавших. Мол, единоличники пожалели сдавать рабочий скот в колхозы, порезали волов, и пахать стало не на чем. Не подняли землю – остались без хлеба. «Погибли от собственной жадности».

В итоге, вместо поиска истины мы наблюдаем битву идеологических мифов. Вместо общего для русских и украинцев Дня памяти и скорби наши народы рискуют получить День вымыслов и абсурда.

Нелепо отрицать, что Голодомор был крупнейшей гуманитарной трагедией в мирной истории Советского Союза (да, пожалуй, во всей истории восточного славянства). Масштабы этой катастрофы давно подтверждены ещё во времена Госкомстата СССР (смотри труды Дарского, Урланиса, Харьковой и т. д.). Количество жертв Великого голода превышает людские потери тридцать седьмого и всех остальных лет репрессий, вместе взятых. Собственно, догадаться об этом можно было и по советской статистике.

Национальный менталитет русских, украинцев и белорусов так близок, что рождаемость в первой половине ХХ века у этих народов была почти идентичной (кстати, заметно более высокой, чем у других народов России-СССР, в частности – мусульманских). А как же объяснить заметные различия естественного прироста в Белоруссии, на Украине и в РСФСР? Прежде всего – разным уровнем смертности. Мы видим, что в сравнении с Белоруссией Российская Федерация «недобрала» 12,5% или почти 12 миллионов человек, а Украина «недотянула» на 17,5% или на 6 миллионов человек. Примерно половина этого «недобора» падает на прямые (умершие) и косвенные (не родившиеся) жертвы Голодомора, что подтвердилось потом рассекреченными архивами. По сведениям Леонида Дарского, обнародованным ещё в 1991 году Роскомстатом СССР, население Советского Союза в 1933 году сократилось на 7 миллионов человек (для справки: в 1937-м выросло на 3 миллиона).

1921 и 1933 годы: есть ли разница?

Однако чудовищная статистика гуманитарной катастрофы напрочь исключает версию целенаправленного уничтожения украинцев как особой этнической группы. Из таблицы видно, что демографический «провал» на Украине ненамного глубже российского, то есть понесённые жертвы даже в относительных величинах различаются не очень сильно. Разрыв может вовсе сравняться, если учесть, что демографические потери Российской Федерации отчасти компенсировались притоком комсомольцев-добровольцев и кулаков-спецпоселенцев на стройки Крайнего Севера и Дальнего Востока. Получается, что смерть косила вровень и русских, и украинцев.

Правда, население РСФСР более жестоко, чем жители Украины, пострадало во время так называемого «Поволжского голода» 1921 года. То есть, русский «недобор» прошёл свой пик раньше украинского. Соответственно будет ниже доля пострадавших россиян в 1932-33 годах. Но никакой принципиальной разницы между Поволжским голодом и Голодомором нет. В обоих случаях налицо миллионы жертв, унесённых по одной и той же причине: ввиду топорной, революционной ломки сложившегося социального уклада. Разница между двумя трагедиями чисто географическая. Если в 1921 году ареал голода охватил восточные районы европейской части РСФСР между Доном, Сурой и Уралом; то в 1933 году – всю степную зону СССР, от Одессы до Барнаула. Если в 1921 году в этническом составе умерших преобладали русские, татары, чуваши; то в 1933 году – украинцы, русские, казахи.

Накануне траурной даты Национальная академия наук Украины обнародовала результаты своих исследований. Как сообщил на официальной пресс-конференции её сотрудник Емельян Рудницкий, общее число жертв 1932-33 годов на Украине составило 3,5 миллиона человек. Это примерно равно количеству жертв голода в РСФСР. По сведениям Татьяны Харьковой (НИИ проблем социально-экономической статистики Госкомстата РФ) численность населения Российской Федерации в 1933 году сократилось с 103 миллионов 648 тысяч до 101 миллиона 763 тысяч человек, то есть на 1,9 миллиона. Хотя в предыдущем году, когда люди ещё не начали умирать от голода, население РСФСР выросло на 1,6 миллиона. Вместо роста на 1 600 000 получили сокращение на 1 900 000, то есть неестественные потери равняются тем же трём с половиной миллионам, что и на Украине. Никакого избирательного уничтожения украинцев из этих цифр не вытекает, наоборот – вытекает печальное равенство в общей беде.

Тут, кстати, пора вспомнить насчёт «воинских кордонов и заблокированных вокзалов» на Украине. Угроза голода породила массовое бегство людей, в частности из колхозов. В этот момент, чтобы удержать разбегающихся колхозников, Сталин отменил паспорта для селян, вернув на четверть века крепостное право. Отменил по всей стране, а не только на Украине. Пресловутые воинские кордоны и ловили повсюду беспаспортных беглецов: равно в Харькове, в Саратове или в Караганде.

Если всерьёз изучать этнический аспект Голодомора, то придётся признать – самым пострадавшим народом в социальной катастрофе тридцатых годов оказались казахи. Это хорошо видно даже из цитированной нами советской статистики, и это же подтвердил во время телемоста «Москва-Киев» директор Украинского отделения Международного института гуманитарно-политических исследований Владимир Малинкович. Добавим, что по сведениям усть-каменогорского учёного А.Н. Алексеенко, от голода умер каждый пятый казах (примерно 0,9 млн. человек), и ещё около шестисот тысяч откочевало за пределы республики. Тем не менее, алма-атинские лидеры не поднимают вопрос о геноциде казахской нации. Их позиция абсолютно справедлива, ведь одновременно с единоплеменниками Назарбаева умирали проживающие в казахских степях русские и украинские крестьяне. Заброшенные после их гибели пахотные угодья через 20 лет пришлось поднимать заново в рамках освоения целинных и залежных земель.

Главный удар пришелся по русским?

Даже вполне «оранжевые» и лояльные официальному Киеву украинские учёные своими исследованиями невольно опровергают версию геноцида. Например, в том же докладе Национальной академии наук Украины заявлено, что в 1932-33 годах от голода умерло 2 002 тысячи горожан (примерно 17% городского населения республики) и только 1 506 тысяч деревенских жителей (менее 8% сельского населения). Чтобы оценить эти цифры, надо учесть, что к началу тридцатых годов этнические украинцы составляли менее половины городского населения УССР, зато в сельской местности на долю украинцев приходилось абсолютное большинство. Выходит, Голодомор на территории республики с большей вероятностью угрожал жизни граждан неукраинской национальности. Эта теоретическая посылка подтверждается фактами. Например, в городе Бердянске из 1184-х погибших 71% составляли русские, 13% – украинцы и 16% – представители других народов (греки, евреи, немцы). Статистика, прямо противоположная версии о селективном уничтожении украинцев.

То, что трагедия 1932-33 годов не была избирательно направлена против украинцев, подтверждает давным-давно и весьма широко разрекламированная в Интернете карта Голодомора из национального музея Украины. На карте прекрасно видно, что самая высокая доля жертв пришлась на степные районы со смешанным русско-украинским населением (Харьковская, Луганская, Херсонская, Запорожская области, Приднестровье) так же, как на степные земли со смешанным населением, входившие в РСФСР (Ростовская, Ставропольская области, Краснодарский край, Крымская АССР). В то же время лесные области УССР (Хмельницкая, Черниговская) с абсолютным преобладанием этнических украинцев, почти не были затронуты смертельным голодом. Жители этих исконно украинских территорий (чьи потомки ныне составляют ядро «оранжевого» электората) страдали не больше, чем их относительно благополучные (если в те годы вообще уместно говорить о благополучии!) соседи в Белоруссии или Смоленске.

Нет ничего удивительного в том, что люди, знакомые с Голодомором не по пропагандистской мифологии, а на личном опыте или по рассказам родителей, отказываются воспринимать общенациональную трагедию тридцатых годов как антиукраинский этноцид. 42% жителей Украины убеждено, что никакого целенаправленного, планового уничтожения вовсе не было, массовая гибель людей вызвана трагичным совпадением засухи и неудачей социального эксперимента. Этого мнения придерживается более половины украинских стариков; а в степных областях, сильнее других пострадавших от голода, так думает четыре пятых людей старшего поколения и две трети молодёжи. Лишь 16% граждан считает, что Голодомор был целенаправленным уничтожением этнических украинцев. Абсолютное большинство сторонников версии геноцида – люди моложе 50 лет, проживающие В «оранжевых» (западных и северных) областях республики, не оказавшихся в тридцатые годы на острие гуманитарной катастрофы.

Основное достижение «эпохи незалежности»

А вот демографическая статистика незалежной Украины 1991-2009 годов даёт гораздо больше оснований для обвинений в геноциде. Так, данные всеукраинской переписи 2001 года показывают – русская община в стране сократилась на 26,6% или на три миллиона человек. Куда делись русские?

Может быть, уехали по экономическим причинам? Может, спасаясь от перманентного украинского кризиса, эмигрировали в Россию? Но вот венгры, судя по той же переписи, в куда более благополучную Венгрию репатриироваться не спешат. Венгерская община в 2001 году составляла 96% от численности 1989 года.

А может быть, как утверждают «найбильш свидомые» демографы, часть украинцев в тоталитарные советские времена была вынуждена записываться русскими, а теперь вернулась в лоно родной нации? Свежо предание... Ведь и с белорусами творится то же самое – белорусская община на Украине за десять лет незалежности сократилась на целых 32%! Надеюсь, до гипотезы о том, что «в тоталитарные времена кто-то вынуждал украинцев записываться белорусами» даже «найбильш свидомые» не додумались?

Факты – упрямая вещь. И они неопровержимо свидетельствуют, что властями Украины
проводится политика селективного выдавливания русского и белорусского населения, либо его насильственной украинизации. Однако тот, кто поднял в Киеве меч против самых близких народов-братьев, неизбежно поднимает меч на всю восточнославянскую семью, не исключая собственного народа. Политика разрыва с родным прошлым, с духовными корнями Украины, политика искусственной вестернизации несёт гибель для украинцев.

Сегодня Украина – абсолютный мировой лидер по демографическому спаду. За пятнадцать лет незалежности население сократилось на 6 200 000 человек или на 12%. Темпы вымирания украинцев втрое превышают российские темпы сокращения населения девяностых годов. По прогнозу журнала «The Economist» (от 5 января 2006 года) к середине ХXI века население страны сократится на 43%. Этнических украинцев в мире останется 28 миллионов – меньше, чем на исходе Голодомора. Эти цифры позволили украинскому публицисту В. Ковалеву сделать шокирующий, но справедливый вывод: «В 1932-33 годах на Украине был голод. А геноцид происходит сейчас».

Кстати, недавно Комиссия при СБУ назвала трёх главных виновников «геноцида» 1933 года на Украине: Станислав Косиор, Павел Постышев и Влас Чубарь. Парадокс ситуации заключается в том, что двое из троих – этнические украинцы. Ещё более парадоксально, что все трое расстреляны в 1938-39 годах сталинским режимом, как «враги народа». Выходит, что режим не слишком мирволил к организаторам «геноцида»? Что режиму всё-таки нужны были люди,– хотя бы как солдаты на будущей войне, – и режим не мог простить утраты нескольких миллионов потенциальных призывников? Или Божий суд над виновниками трагедии свершился независимо от воли режима?

Сегодня «врагов народа», слава Богу, нет. Но есть такие «друзья», которые вредят сильнее любого врага.

Владимир Тимаков

Ссылка : http://win.ru/Myster...tory/2953.phtml
Proletarier aller Länder, vereinigt Euch!<br />
Защищая прошлое - сражаемся за будущее!<br />

#53 Валерий ВП

Валерий ВП

    Валерий

  • Пользователи
  • PipPip
  • 16 сообщений

Отправлено 08 January 2010 - 17:21

Вовчик-братик,

Много чего интересного на сайте есть, и это замечательно.


Много "нтересного", братик, много.
Вам не понравилось отрицание Голодомора? А почему? Потому что лично ВАША бабушка пострадала от него.
Я Вас правильно понял?

А сталинские репрессии, значит, отсутствовали? потому только, что никто из Вашей семьи не пострадал?
И 700 тыс расстрелянных 37-38 гг не было? И через ГУЛАГ миллионы не прошли?
И люди до 60-х гг. в подвалах не жили? (включая и семью моего деда в Москве)?
А то, что СССР отставал по ВСЕМ показателям жизни народа от т.наз. капиталистических стран, Вам известно?
А уровень жизни номенклатуры более чем в 10 раз превышал уровень жизни среднестатистического рабочего. Заметте, СРЕДНЕСТАТИСТИЧЕСКОГО. Если сравнить с низкооплачиваемыми и колхозниками, получится раз в 20-25.
Какой у нас сегодня разрыв между доходами самых бедных и самых богатых? помните? - 14 раз.
Вы хотите вернуться в СССР? Для чего? чтобы тот, кто ни за что не отвечает получал не в 14, а в 20-25 раз больше бедных?

Это, видимо, Вы относите, к интересным вопросам и достижениям СССР.




Если заинтересованность искренняя в объективной информации, тогда например:
"Сталин в Истории и Современности" Мартиросян А.Б.


Я Вас разочарую.
Мартирося не историк и никогда им не был.
В прошлом сотрудник внешней разведки СССР, полковник КГБ . Никаких научных степеней "полковник" не имеет; никто из историков, изучающих период Второй Мировой войны, не цитирует и не обращает ни малейшего внимания на опусы этого фрика

#54 Paul

Paul

    Ушёл.

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 6034 сообщений

Отправлено 08 January 2010 - 17:39

сталинские репрессии, значит, отсутствовали? потому только, что никто из Вашей семьи не пострадал?


Сколько людей, столько и мнений .

И 700 тыс расстрелянных 37-38 гг не было? И через ГУЛАГ миллионы не прошли?


Зачем так мало ? Семьсот МИЛЛИОНОВ расстреляных, и СОТНИ миллионов "в ГУЛАГе" . Не мелочитесь...

И люди до 60-х гг. в подвалах не жили? (включая и семью моего деда в Москве)?


Ага, в подвалах, особенно в Москве wink .
А особенно невезучие - в погребах ! wink

А то, что СССР отставал по ВСЕМ показателям жизни народа от т.наз. капиталистических стран, Вам известно?


Конечно ! Особенно было заметно отставание в порнографии, проституции, употребление наркотиков на душу населения, немотивированных убийствах и т. д.

А уровень жизни номенклатуры более чем в 10 раз превышал уровень жизни среднестатистического рабочего. Заметте, СРЕДНЕСТАТИСТИЧЕСКОГО. Если сравнить с низкооплачиваемыми и колхозниками, получится раз в 20-25.


А ещё "номенклатура" по ночам бегала по тёмным улицам о высасывала кровь у зазевавшихся прохожих .

Какой у нас сегодня разрыв между доходами самых бедных и самых богатых? помните? - 14 раз.


А при чём здесь "сегодня" и времена СССР ?

Вы хотите вернуться в СССР? Для чего? чтобы тот, кто ни за что не отвечает получал не в 14, а в 20-25 раз больше бедных?


Нет, нарком и крестьянин должны были получать одинаково . fellow
Только вот, уровень нагрузки и ответственности у них немного разный...

Это, видимо, Вы относите, к интересным вопросам и достижениям СССР.


Нет, это делаете Вы, наш капиталистически настроенный оппонент .
Proletarier aller Länder, vereinigt Euch!<br />
Защищая прошлое - сражаемся за будущее!<br />

#55 Дмитрий С

Дмитрий С

    Ушёл.

  • Администраторы
  • 2172 сообщений

Отправлено 08 January 2010 - 17:41

Какой у нас сегодня разрыв между доходами самых бедных и самых богатых? помните? - 14 раз.



Думаю, на этом все и ясно. Больше и вопросов быть не может.

Да, к стати, ветка не о зарплатах и не репрессиях, а конкретно о голоде. Все остальное - оффтоп. Перевое предупреждение.
Когда одним прибавочная стоимость, тогда другим с крутых яиц бульон.

#56 Flanker

Flanker

    Ушёл.

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 6705 сообщений

Отправлено 08 January 2010 - 17:59

А ещё "номенклатура" по ночам бегала по тёмным улицам о высасывала кровь у зазевавшихся прохожих .


Пардон, повторюсь - номенклатура, это кто? VIP-персоны, по нынешнему? fellow
Да, согласен, сейчас эта "номенклатура", дествительно бегает по темным улицам. Со всеми вытекающими, для зазевавшихся прохожих... Как прочтешь криминальную хронику, так вздрогнешь!

Какой у нас сегодня разрыв между доходами самых бедных и самых богатых? помните? - 14 раз.


Пожалуй и у меня тоже, вопросов больше нет.

#57 Paul

Paul

    Ушёл.

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 6034 сообщений

Отправлено 14 January 2010 - 13:41

На Украине "по-быстрому" провели свой Нюрнберг - силами Киевского апелляционного суда

14.01.2010

Апелляционный суд Киева признал руководителей СССР и УССР виновными в геноциде в Украине в 1932-33 гг.

Как сообщили в пресс-центре СБУ, решением суда подтверждены выводы следователей Службы безопасности Украины об организации совершения в 1932-1933 гг. на территории УССР руководством "большевистского тоталитарного режима" - генеральным секретарем Центрального комитета Всесоюзной коммунистической партии большевиков (ЦК ВКП(б)) Иосифом Сталиним (Джугашвили), членом ЦК ВКП(б), председателем Совета народных комиссаров (СССР) Вячеславом Молотовым (Скрябиним), секретарями ЦК ВКП(б) Лазарем Кагановичем и Павлом Постишевым, членом ЦК ВКП(б), генеральным секретарем ЦК Коммунистической партии большевиков Украины (КП(б) У) Станиславом Косиором, членом ЦК ВКП(б), председателем Совета народных комиссаров УССР Власом Чубарем и членом ЦК ВКП(б), вторым секретарем ЦК КП(б) У Менделем Хатаевичем - геноцида украинской национальной группы, то есть искусственного создания жизненных условий, рассчитанных на ее частичное физическое уничтожение.

Согласно выводу судебной научно-демографической экспертизы (существования подобного вида экспертиз нам не удалось обнаружить в УПК Украины - прим.ред.), проведенной в ходе досудебного следствия Институтом демографии и социальных исследований им. М. Птухи Национальной академии наук Украины, в результате совершенного геноцида в Украине погибли 3 млн 941 тыс. человек.

Суд констатировал, что Иосиф Сталин, Вячеслав Молотов, Лазарь Каганович, Павел Постишев, Станислав Косиор, Влас Чубарь и Мендель Хатаевич совершили преступление геноцида, предусмотренное ч. 1 ст. 442 Уголовного кодекса Украины (геноцид), и закрыл уголовное дело на основании п.8 ч.1 ст. 6 КПК Украины, в связи с их смертью.

- Ну, какая держава, такой у нее и "нюрнберг", - заметил главный редактор ФОРУМа.мск Анатолий Баранов. - Если мне не изменяет память, деятельность СБУ по сбору материалов про "геноцид" занимался зампред организации, пришедший из аппарата президента Ющенко, который сам сейчас под следствием по поводу подделки диплома.И работа эта омрачалась скандалами вроде нашумевшей выставки в Севастополе, где вместо фотографий голодающих украинцев были представлены фото дореволюционных русских крестьян и даже американцев времен Великой депрессии. Все это очень скверно для репутации украинской судебной системы в целом и определенного всем известного суда в частности, а она ей очень потребуется по итогам предстоящих президентских выборов.

"В принципе было бы совсем неплохо, чтобы был собран какой-то представительный "как бы суд", - продолжил Анатолий Баранов. - Почему "как бы" понятно - все умерли и правовых последствий не ожидается, а вот в части исторической правды для общества было бы очень полезно. Кстати, именно это предлагали в прошлом году в Москве "сталинисты" Юрий Мухин и его сторонники в диспуте с правозащитниками, и как ни странно в этом вопросе мнения сторон были солидарны - весьма желательно подробное и открытое "разбирательство с эпохой", с заслушиванием разных сторон, с изучением множества документов pro et contra. Но ничего этого не было в Киеве - там было как в Москве у мирового судьи по поводу какого-нибудь очередного задержания "несогласных". Первое слушание по делу началось 12 января и продлилось около 10 минут. Как такового слушания не состоялось и вчера - после перерыва судья Скавроник сразу перешел к зачитыванию приговора. И это всё? Это, конечно, стыдно - даже накануне президентских выборов господин Ющенко не сумел сделать заметного шоу даже из самой главной "фишки"своего правления - признания голодомора избирательным геноцидом украинской нации. Стоит ли говорить, что остальные деяния этого правления еще более несущественны?"

Для иллюстрации приведем свидетельство газеты "Коммерсант-Украина":

"К концу второго часа судья наконец огласил решение. В нем прямо сказано, что Иосиф Сталин и его соратники по партии "умышленно устроили голодомор", однако согласно украинскому законодательству судить их нельзя, так как они мертвы.

- Все. Завтра это дело будет сдано в архив,- вздохнул господин Скавроник, указывая на толстую папку бумаг, которую он прочитал.

- Тяжело морально. Тяжело. Не дай бог еще раз такое пережить в своей практике,- сказал судья и покинул зал заседаний".

Ссылка : http://forum-msk.org...ws/2221651.html
Proletarier aller Länder, vereinigt Euch!<br />
Защищая прошлое - сражаемся за будущее!<br />

#58 Дмитрий С

Дмитрий С

    Ушёл.

  • Администраторы
  • 2172 сообщений

Отправлено 14 January 2010 - 15:14

Комедия... Вот только такие "комедианты" заслуживают не аплодисментов, а расстрельной команды. Очень бы хотелось дожить до того времени, когда этих и им подобных будут судить за геноцид советского народа. Но уже без всякого фарса.
Когда одним прибавочная стоимость, тогда другим с крутых яиц бульон.

#59 Paul

Paul

    Ушёл.

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 6034 сообщений

Отправлено 14 January 2010 - 18:13

Президент Украины инициирует создание Международного трибунала над преступлениями коммунизма.

14.01.2010, Киев 16:58:31

Президент Украины Виктор Ющенко инициирует создание Международного трибунала над преступлениями коммунизма. Об этом сообщает пресс-служба главы государства. "Руководствуясь уставом Нюрнбергского международного трибунала 1946г., международной конвенцией "О предотвращении преступления геноцида и наказании за него" 1948г., международной конвенцией "О неприменении сроков давности к преступлениям, совершенным против человечества" 1968г., законом Украины "О голодоморе 1932-1933гг. на Украине", ст.442 Уголовного кодекса Украины, президент Украины инициирует создание Международного трибунала над преступлениями коммунизма", - сказано в сообщении.

Президент Украины обращается к лидерам других государств Восточной Европы, которые пострадали от коммунистических режимов (России, Польши, Грузии, стран Балтии и других), с предложением подписать международное соглашение о создании такого трибунала, в котором будут определены принципы его образования и деятельности, утвержден его устав, отмечается в документе. "Идеология и практика сталинизма должны быть осуждены так же, как были осуждены идеология и практика нацизма", - отметил глава украинского государства.

13 января 2010г. апелляционный суд Киева осудил бывших руководителей СССР за голодомор на Украине в 1932-1933гг. "Это судебное решение является дополнительным аргументом для украинского парламента по введению уголовной ответственности за отрицание преступлений против человечества. Ведь оправдание таких преступлений является формой соучастия в них", - уверен В.Ющенко.

Ссылка : http://www.rbc.ru/rb...114165831.shtml

Во избежания набора штрафных пунктов промолчу .
А иных слов у меня нет...

Proletarier aller Länder, vereinigt Euch!<br />
Защищая прошлое - сражаемся за будущее!<br />

#60 ашем

ашем

    Андрей

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 532 сообщений

Отправлено 14 January 2010 - 19:40

Комрад, Пауль! К вопросу "голодомора".
Я давал ссылку в "основной" теме сайта - прочитаешь, хороший ответ.
Есть и другая http://kp.ru/daily/24346.4/535294/ . Привет Германии!
Ты пишешь, что Германия не способна сейчас дать ответ "янки"? Мне, кажется - это может сделать немецкий НАРОД. К сожалению, в РФии, всё гораздо тоскливее и просвета не видать. Одна надежда на "старушку" Европу - вспомните свои революционные традиции! Думаю, вас в Германии уже "достала" забота и назойливая опека "старшего брата". Да, и чувство "постоянной вины" за холокост уже должно переполнить чашу терпения.