Сообщений в теме: 49

[ашем]

Роман, мне кажется, это путаница понятий - перевооружение и переход на новый вид (техники, стрелкового оружия и т.п.). Например - сапёрные части и артиллеристы с карабина Мосинской винтовки, сначала на Симоновский карабин, а потом и на АКМ. Но это делается директивно - приказом сверху, с такого -то числа... и т.п., переписываются штаты подразделений и пр. Наверное, так. А сам процесс перевооружения, как ты правильно заметил, величина постоянная и не имеющая жёстких рамок.

[Роман]

Вот наверно правильно-ПЕРЕХОД НА НОВЫЙ ВИД в условиях сложной политической обстановки,
учитывая военный потенциал вероятного противника на то время.
Ну и писали бы авторы так. А то получается -не было,не было перевооружения и вдруг
раз и не успели перевооружиться. Такое ощущение, что выдумали этот термин люди далёкие
от всего что связано с армией.Запутали себя и запутали других.

[Семен. А.]

Не так всё однозначно, мне кажется - ещё бы год (до 42) и Германия достигла бы невероятных результатов.

А вот и нет! Сталин все-таки был великий стратег. Суворов прав ,перевооружение- непрерывный процесс, но он лукаво умолчал, что процесс этот способен нормально идти только в мирное время, в военное время он либо невозможен вообще, либо связан со спадом производства и боеспособности.Замечу, что вся используемая нами техника была создана и запущена в серийное производство ДО войны, во время же войны разрешалась только ее модернизация без снижения темпов выпуска. Из самолетов исключение было сделано только дважды -при запуске в серию бомбардировщика Ту-2 с исключительными ТТХ, и позарез необходимого транспортника Ще-2, который, кстати, начал выпускаться на планерном заводе, и потому никак не повлиял на выпуск боевой техники. Сами же немцы оказались в плену войны- их техника устаревала, а перевооружение, которое они скрипя зубами вынуждены были проводить, неизменно приводило к снижению боеспособности войск и выпускаемой техники. Обратите внимание- имея в 42 году великолепный реактивный Ме-262 немцы смогли начать его выпуск лишь в конце 44-го.

Есть в выводах Млечина рациональное звено или Млечин тупо подпевало, кто как считает?

Зажать ему фаберже в тиски, вот пусть сам и расскажет,кто, кому и за сколько тупо подпевало.

Западу было выгодно столкнуть лбами Германию и СССР, и Гитлер, очевидно, понимал это.

Отлично понимал! Насколько я понял, в 39-40 г. Адольфу и в голову не приходила такая мысль- напасть на СССР, так что договор был подписан достаточно искренне. Как теперь известно, его внезапно осеменила эта мысль 21 июля 40г., изрядно изумив весь немецкий генштаб.Кстати где-то читал, что в одной из своих речей он ссылается на Англию и США, как на подстрекателей к войне против СССР.

Сталин всё прекрасно понимал и, я думаю. стремился к тому. чтобы подтолкнуть Германию к нападению на Союз. Здесь и мнимая слабость, заявление ТАСС, утечка информации о мобилизации (доп.призыве в лагеря) и многое другое. Он. как бы, приглашает Гитлера, посмотри СССР так слаб - самое время!

При всем уважении- в данном случае ты полную чушь несешь.Подожди, вот придет IGR, он тебе аргументированно натреплет уши...

[IGR]

Зажать ему фаберже в тиски, вот пусть сам и расскажет,кто, кому и за сколько тупо подпевало.

Крылато! Стоит цитировать это Вам не голубня млечиновская!

[Семен. А.]

http://www.historyfo...publication.php Дюков"Пакт Молотова-Риббентроппа". Скачайте, не пожалеете! Как причудлив интернет-полез к землекопам на трупы самолетов посмотреть, а наткнулся на эту книгу.

[ашем]

Друг, Семён.
Думаю, не всё так просто – представим- Германии удается "договорится" с Англией в 41г или 42гг (что-то не спешат открывать англичане своих переговоров с Гессом). ВСЯ Европа, тогда под Рейхом, что и закрепляется в возможном "протоколе". Британской империи -все "заморские" территории. Италии – Сев.Африка и Средиземноморье.
Сталин, наверняка, понимал и ДОЛЖЕН был предвидеть такой исход. Война неизбежна, в любом случае - только к 42 году можно остаться один на один со ВСЕЙ Европой. Там, легко "подтянется" Испания и Португалия (доп. людские ресурсы) – ведь Англия теперь не «давит», "вишитская" Франция, Турция, арабский восток. Промышленные потенциалы становятся несравнимы! Отлаженная и сбалансированная машина против, только, народившейся индустрии СССР (только построили Рыбинский завод авиц.моторов - ещё "сырой", свои танки начали строить только 7 лет, тоже по автомобильной и другому пр-ву). А, Япония? Если Германия "договорилась" с Британской империи, то там учтены и "интересы" Японии и войны между Японией и Англией - не будет. Японии отдают "континентальную" азию и наш дальний восток.
Конечно, такая ситуация "не выгодна" США, при таком раскладе - они "выключены из игры" и остаются ТОЛЬКО РЕГИОНАЛЬНОЙ державой, да ещё "неразруленный" кризис. Америке НЕОБХОДИМА война и их ОСНОВНАЯ цель "крушение" Британского могущества, перенос центра силы из Лондона в Нью-Йорк и "сооружение" нового мирового порядка с "господином" ДОЛЛАРОМ! Поэтому, штаты так усиленно подталкивают Японию к нападению на Сингапур (дают гарантии "невмешательства"), да и сам Перл-Харбор, также довольно "туманная история"( ведь, даже сам Гитлер «охренел» от японского нападения).
Сталин, как умнейший политик и сильнейший стратег, должен был суметь разрубить такой «дьявольский» узел. Выход – не дать Германии времени и шанса договорится и возможности усилиться. Опять повторюсь, война НЕИЗБЕЖНА, но если оттягивать начало, то вариант остаться вообще без союзников очень высок. Но, ни в коем случае, нельзя самому оказаться «агрессором» (международные «последствия»), поэтому нужно «притвориться» слабым, нерешительным и не готовым к войне. Между Германией и Японией, Сталину удалось «посеять непонимание».

[Дмитрий С]

да и сам Перл-Харбор, также довольно "туманная история"

Ну, с моей точки зрения ничего туманного там нет. Да и многие, далеко не глупые люди, считают это классическим примером тоньчайшей провокации. Среди них есть и американцы.

[Семен. А.]

Перл-Харбор, также довольно "туманная история"( ведь, даже сам Гитлер «охренел» от японского нападения).

Зато, если верить историкам , сами американцы ждали от японцев именно этого. Кстати у японцев просто не было выбора, они вынужденны были начать войну без малейшей надежды на победу!

[IGR]

ВСЯ Европа, тогда под Рейхом, что и закрепляется в возможном "протоколе". Британской империи -все "заморские" территории. Италии – Сев.Африка и Средиземноморье.

Я в шоке, почему "тогда", когда пресловутый Рейх был всего лишь локомотивом цивилизаторов. Не ужели не очевидно?

Сталин, наверняка, понимал и ДОЛЖЕН был предвидеть такой исход.

Да все знали после первой мировой, не решившей геополитических задач на над государственным уровне управления. А тут Вам ещё Советская Россия - новый цивилизационный проект, с русским не понятным мужичком ... ждали войну и были готовы к ней, иначе было бы, как в ублюдочном 1991 с великой армией всех времён и народов.

[Wlad402]

Зато, если верить историкам , сами американцы ждали от японцев именно этого.

Американцы-то ждали, но само это направление [морская война] - было очень неожиданным. В континентальной Азии довольно давно стоит мощная Квантунская армия, налажена вся инфраструктура снабжения, текущего ремонта и восстановления техники - и это оказывается ненужным, и с большими усилиями, по мере необходимости, демонтируется и перебрасывается на "морской ТВД".
Кстати, судя по многому, заслуга Рихарда Зорге не в открытии даты начала войны [22 июня], а в том, что он сообщил о выборе Японии начать "морскую войну", и это дало возможность перебросить к началу Битвы под Москвой кадровые части из Восточной Сибири и Дальнего Востока.