IPB Style© Fisana

Перейти к содержимому


- - - - -

Религиозные секты


  • Вы не можете ответить в тему
Сообщений в теме: 47

#1 Flanker

Flanker

    Ушёл.

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 6705 сообщений

Отправлено 26 August 2009 - 23:51

После того, как СССР перестал существовать, на постсоветское пространство направилось большое количество миссионеров от различных религиозных сект. Воспользовавшись тем, что большинство населения бывших советских республик, в результате распада СССР, находилось в стрессовой ситуации и было дезориентировано, они активно занялись вербовкой новых членов для своих сект из числа наших соотечественников. В результате чего возник религиозно-этический конфликт между сектами и традиционными конфессиями. Этот процесс принял настолько широкий размах, что стал уже серьезной проблемой. Предлагаю Уважаемым коллегам обсудить все ее аспекты.

#2 IGR

IGR

    Ушёл.

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1336 сообщений

Отправлено 27 August 2009 - 00:29

Уважаемый Flanker,что тут обсуждать-при советской власти строили детские садики,а с "возрождением духовности"(по версии РПЦ) в них открылись филиалы этой мрази(иеговисты-тьфу!)-это не басня!это в моём районе,где я прожил всю жизнь!
....очередь в детский сад по городу несколько сот человек,не из за повышенной рождаемости,а за счёт "перестройки проклятого советского наследия"
на хрен завели,я взвился(это я для себя!)

#3 Пионер

Пионер

    Ольга

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 371 сообщений

Отправлено 27 August 2009 - 01:12

Flenker, разве ты не знаешь, что любая секта просто наживается на несчастных и без того людях. Не в обиду будь сказано (для верующих) но об этом уже столько писали и говорили, что непонять этого, может только слепо-глухо-немой. Однажды видела по телевизору интервью женщины, которая рассказывала про то, как ее обработали. Короче говоря у нее обманным путем забрали квартиру обещая ей место монашки в монастыре, а когда деньги за квартиру кончились по суду выселили ее из монастря. Ведь монастырь был исторической ценностью и проживание в нем любого человека незаконно. Вот так вот.

#4 Flanker

Flanker

    Ушёл.

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 6705 сообщений

Отправлено 27 August 2009 - 01:22

Дорогие друзья, мои, это все понятно. Но, проблема эта стала принимать угрожающие масштабы. И дело не только в том, что многие секты нажиаются на наивности людской. В ряде случаев возникает угроза самой жизни людей. Например, "Свидетели Иеговы" категорически протестуют против переливания крови больным, когда это необходимо по чисто медицинским соображениям, и люди гибнут. Кроме того, подрываются веками сложившиеся устои нашей жизни, навязываются чуждые нам ценности. И все это делается напористо, агрессивно. В ход идет все, что угодно, и запугивание и шантаж и психологическое давление. Поэтому, как мне кажется, надо говорить не только о следствиях, но и о причинах происходящего. И рассматривать эти явления, как часть идеологической войны, которая ведется против нас. Имхо...

#5 Пионер

Пионер

    Ольга

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 371 сообщений

Отправлено 27 August 2009 - 01:28

Об этом можно говорить сколько угодно, но разве можно разубедить людей в том, во что они хотят верить? Да напористо, да глупо и нахально они это вытворяют, но ведь верить им лил не верить личное дело каждого человека... или я не права?

#6 Flanker

Flanker

    Ушёл.

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 6705 сообщений

Отправлено 27 August 2009 - 01:36

Об этом можно говорить сколько угодно, но разве можно разубедить людей в том, во что они хотят верить?


Согласен! Но это не есть повод для того, чтобы эту проблему не поднимать. Думаю, что к созданию предпосылок для ее возникновения имеет прямое отношение церковь, которая слишком заботится о своем собственном благополучии, а потому все больше и больше отдаляется от народа. Таким образом образующийся вакуум является очень благодатной почвой для деятельности всевозможных сект.

#7 IGR

IGR

    Ушёл.

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1336 сообщений

Отправлено 27 August 2009 - 01:42

Оля,извини,тема не о ВЕРЕ,а об идеологической войне-секты,как одно из боевых подразделений в таковой.
Но я бы о тварях не вспоминал,всё понятно,просто заставило вспомнить-в ста метрах от дома похеренный детсад,половина некий филиал института,а вторая эта мразятина с вывеской(надо не полениться снять,на добрую память).


#8 Дмитрий С

Дмитрий С

    Ушёл.

  • Администраторы
  • 2172 сообщений

Отправлено 27 August 2009 - 03:00

Оля, вопрос не в том, что верят или нет. Вопрос в том, что не будь таких ярых агитаторов и вербовщиков, верили бы во что-то менее вредное. Ведь недаром те-же хаббардисты запрещены во многих странах мира. А вот у нас поди-ка нет. Нет, бог с ним, хочется кому-то верить в сверхестественное - пожалуйста. Но не будет сект, и для верующих станет намного безопаснее. А еще стоит задуматься о судьбах детей рядовых (и не очень) сектантов. Тут у меня есть и живые примеры. Так вот - детства у них просто нет. Я уж не говорю, в каких, с точки зрения медицины, условиях они живут. Не получают должного питания. Частично от того, что родители не могут нормально работать - вера не позволяет, частично от запрета на многие продукты. Многие или вообще не ходят в школу, или не заканчивают ее. А когда в углу стоят розги, и на вопрос - зачем? - ребенок отвечает - а меня мама бьет, когда я плохо себя веду. А потом украдкой: "А вот я, когда вырасту, тоже буду колбасу как папа есть". Если при виде этого у кого-то не дрогнет сердце... Ну, я даже не знаю.
Когда одним прибавочная стоимость, тогда другим с крутых яиц бульон.

#9 7876Alexsey

7876Alexsey

    Алексей

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 456 сообщений

Отправлено 27 August 2009 - 10:05

Хм, да. Очень интересная тема. Я тоже много интересовался по этим сектам. Между прочим я советую , тем кто этим интересуется почитать книги Александра Дворкина "Сектоведение" и диакона Андрея Кураева "Кто послал Блаватскую. Рерихи и Рерихианство. Тоже очень интересные книги. История реформации в Европе. Становление протестантизма.

#10 iOne

iOne

    Заслуженный

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 808 сообщений

Отправлено 27 August 2009 - 10:57

Как я понимаю, секта от религии отличается тем, что за сектой стоят конкретные люди, которые на этом наживаются. Во-вторых, масштабом и количеством приверженцев. А еще есть какие-то отличия?

Лично для меня постулаты и религий, и сект - нелогичная, нерациональная людская выдумка, но в отличие от религий сектантские учения агрессивны и явно нацелены на одурманивание людей для выколачивания денег.

Поэтому повторю то, что я уже сказал в другой ветке: к религиям можно относиться по разному, в том числе критически, но к сектам - только негативно.

#11 Дмитрий С

Дмитрий С

    Ушёл.

  • Администраторы
  • 2172 сообщений

Отправлено 27 August 2009 - 12:35

Что такое секты, и чем они отличаются от "официальной" религии? Ну, для начала, немного истории. Все началось, наверное, с Мартина Лютера. Его идеи реформирования церкви положили начало всему протестантизму. И, надо отметить, на данном этапе, это было вполне прогрессивно. Лютер хотел приблизить христианское учение к народу, сделать его более понятным и осмысленным. В частности, исключить латынь, как официальный язык богослужения, и сделать молитвы и проповеди более понятными для необразованного большинства. Последователей реформатского учения нашлось множество. Итого долгой и кровавой борьбы, а Римская католическая церковь вовсе не желала упускать из своих рук абсолютную власть, я вилось то, что сейчас лютеранство признается официальной конфессией на ряду с католицизмом и православием. Но, вместе с лютеранством, зародились и другие направления, еще более отстоящие от РКЦ. Баптизм, адвентизм. Но на тот момент все они были "церквями для народа". С объявлением Америкой независимости ситуация резко изменилась. В стране, декларативно закрепившей право человека на "погоню за счастьем" начинают зарождаться множество религиозных сект основанных на корысти. Это и многочисленные Мормоны, и, почти неизвестные на тот момент, Свидетели Иеговы, и прочие другие. И сейчас подавляющее большинство сект имеют свое происхождение из США. Из них, наверное, самую тоталитарную и самую коммерческую сущность имеет секта Мунна. Почитать о Свидетелях Иеговы и Мормонах можно, к примеру здесь: http://apologia.narod.ru/cult/cult.htm. Но еще плюс ко всему, в отличие от Мартина Лютера, все без исключения основатели всевозможных сект начинают прекраивать писание под собственные нужды так, как им это удобно. Оправдывается это либо всевозможными "откровения" и "явлениями", либо придумыванием себе истории, восходящей ко временам начала христианства.
Все, пока устал.
Когда одним прибавочная стоимость, тогда другим с крутых яиц бульон.

#12 iOne

iOne

    Заслуженный

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 808 сообщений

Отправлено 27 August 2009 - 13:39

Спасибо за поучительный рассказ, Дим.

Вот зашел по твоей ссылке http://apologia.narod.ru/cult/cult.htm в раздел "КАК ОТЛИЧИТЬ РЕЛИГИЮ ОТ КУЛЬТА?". И там некий А.М. Рассказов рассказывает рассказы :-) И начинает он так:

В XX-ом веке люди столкнулись с тоталитарными режимами, целые страны и множество людей подверглись порабощению тоталитаризма. Советский Союз, Фашистская Италия, Нацизм в Германии - это примеры тоталитарных режимов безраздельно властвовавших над людьми. Никто ныне не будет оспаривать, как нарушались права и свободы граждан этих государств, но, несмотря на это, граждане этих государств считали, что действовали свободно и правильно.


Не наш человек этот Рассказов, так как я считаю, что это сейчас соблазном личной свободы из свободного общества делают общество рабов, а честные советские люди действовали свободно и правильно.

Пошел читать дальше...

#13 Дмитрий С

Дмитрий С

    Ушёл.

  • Администраторы
  • 2172 сообщений

Отправлено 27 August 2009 - 13:55

Не наш человек этот Рассказов



Не наш. Но с точки зрения изучения сектантства - сайт полезный.
Когда одним прибавочная стоимость, тогда другим с крутых яиц бульон.

#14 iOne

iOne

    Заслуженный

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 808 сообщений

Отправлено 27 August 2009 - 14:19

А вот уже диакон Андрей Кураев в разделе "Диспут со свидетелями Иеговы" пишет: "В общем, секта, вооруженная произвольным пониманием Библии, может катком проехаться по человеческой судьбе, дробя семьи и души".

Вопрос к Андрею Кураеву: а как еще можно понимать Библию, как не произвольно, если там нет конкретики, а есть загадки и притчи, которые как хочешь, так и трактуй?

#15 Дмитрий С

Дмитрий С

    Ушёл.

  • Администраторы
  • 2172 сообщений

Отправлено 27 August 2009 - 14:44

А можно я вместо Кураева? fellow

Собственно, в любой конфессии (секте) существует предопределенное толкование писания. Любое отклонение и будет в данном случае "произвольным". Но, естественно, каждый считает свое толкование единственно правильным.
Когда одним прибавочная стоимость, тогда другим с крутых яиц бульон.

#16 iOne

iOne

    Заслуженный

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 808 сообщений

Отправлено 27 August 2009 - 15:06

То есть для традиционных христиан произвольной является трактовка Библии "свидетелями Иеговы", а для "свидетелей Иеговы" произвольной является трактовка традиционных христиан. Напрашивается простой вывод: любая трактовка Библии - и религиями, и сектами - произвольная.

Интересно, хотел бы Бог максимально донести до людей свое мировоззрение, он бы тоже выбрал такой путанный, сложный, кривой язык, каким написана Библия, или все-таки обратился к людям - пусть не напрямую, а через ту же Библию - простым и ясным языком?

Вот и напрашивается вопрос, с какой целью Библия написана так криво (а по сути, с какой вообще целью она написана)? Логичен ответ: уж явно не для того, чтобы максимально донести до людей учение Бога.

#17 Дмитрий С

Дмитрий С

    Ушёл.

  • Администраторы
  • 2172 сообщений

Отправлено 27 August 2009 - 15:39

Опять вернемся к реформатам. Что тогда происходило в Европе? Библию разрешали печатать только и исключительно на латыни! Много ли людей могли понять написанное? Ответ очевиден. Ватиканом был введен прямой запрет на любое толкование писания. Библию можно было только читать! И никаких объяснений! За библию, напечатанную на национальном языке, сжигали. Таким образом явно просматривается категорическое нежелание церкви к пониманию библейских текстов простым народом. Вот именно поэтому я и называю реформатское движение прогрессивным для того времени.
Когда одним прибавочная стоимость, тогда другим с крутых яиц бульон.

#18 Flanker

Flanker

    Ушёл.

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 6705 сообщений

Отправлено 28 August 2009 - 00:47

Ватиканом был введен прямой запрет на любое толкование писания. Библию можно было только читать! И никаких объяснений!


Ну, в общем-то на сегодняшний день это уже не актуально. Потому, что есть еще одна книга. Это Катехезис, в котором в виде вопросов и ответов содержится толкование Священного Писания. И он является обязательным для изучения при получении религиозного образования.
Просто, как мне кажется, сложившаяся ныне ситуация связана не столько с нежеланием церкви понимания библейских текстов простым народом, как это заметил Дима, а скорее с тем, что государство, а так же "официальные", назовем их так, церкви, больше озабочены своим собственным благополучием, нежели проблемами своих народов. Ведь посмотрите, из кого сектанты вербуют своих стронников? А вербуют они их из числа представителей традиционных религий. Из тех же самых православных, католиков, протестантов и т.д. А почему им это удается? И, как вы знаете, небезуспешно! А потому, что в нынешнее смутное время, люди, находясь в пиковой ситуации, ищут поддержки. И не только материальной. Сначала они ищут ее у государства, от которого, разумеется, они ничего не получают. Затем они обращаются к своей церкви-эффект тот же. В результате люди начинают понимать, что они никому не нужны. И в таком состоянии они становятся легкой добычей для сектантов. Ну, а те рады половить рыбку в мутной воде!

#19 Семен. А.

Семен. А.

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 620 сообщений

Отправлено 28 August 2009 - 01:31


Оля,извини,тема не о ВЕРЕ,а об идеологической войне-секты,как одно из боевых подразделений в таковой.
Но я бы о тварях не вспоминал,всё понятно,просто заставило вспомнить-в ста метрах от дома похеренный детсад,половина некий филиал института,а вторая эта мразятина с вывеской(надо не полениться снять,на добрую память).

Хорошо сказал! У меня тоже эта мерзопакость все детские сады и дачи оккупировала.Обнесли забором, ввели серьезную охрану, чем занимаются- неизвестно, особо и не агитируют, очень редко устраивают сходняки- тогда приезжают какие-то дяди на иномарках. Летом оттуда выходят группками по три-четыре человека молодые люди в черных брюках и белых рубашках и не скем не разговаривая, куда-то уходят.На груди бэджик- "староста Йохансен" или еще кто. Как то наблюдая за ними, я заметил своему знакомому, что они для верующих как-то странно выглядят, одинаково коротко стрижены, одинаково молоды и т.д., на что Славик (майор СБУ в отставке) лениво заметил- курсанты и пояснил, что с некоторых пор, под видом верующих к нам присылают курсантов военных училищ для адаптации, очень знаете ли удобно, попробуйте его арестовать, представляетете ,какой вой подымется? Если честно- я был в шоке, с тех пор их иначе, как "пятая колонна" не называю. Чем, интересно, они у нас занимаются? Кстати, после победы "оранжевых" на выборах я их не вижу. Помните скандал с американскими тюрьмами на территориях иностранных государств? Это "з-з-ззз.." не спроста, на их территориях можно не то, что тюрьму, а небольшой концлагерь спрятать, ни одна собака не найдет.

#20 7876Alexsey

7876Alexsey

    Алексей

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 456 сообщений

Отправлено 28 August 2009 - 11:57

До сих пор не утехают споры о Троице. Что такое Троица и как Бог может быть одновременно три и один. В православном символе Веры говорится Что Есть Бог отец , далее Святой Дух исходит от Бога отца. Но если Святой Дух исходит от Бога отца , то следовательно он является действующей силой бога.Довольно логично. Далее Иисус Христос сын божий. Ведь получается три личности. Так? И где же логика. Возможно Свидетели Иеговы как раз и так рассуждают. Как Бог может быть одновременно три и один.

1. В Библии говорится, что, когда Мария, мать Иисуса, пришла к своей родственнице Елисавете, неродившийся младенец в чреве Елисаветы подпрыгнул, и она «исполнилась святого духа» (Луки 1:41). Разве может личность исполниться другой личностью?

2. Вот что Иоанн Креститель сказал своим ученикам об Иисусе как о том, кто придет после него: «Я крещу вас водой... но идущий за мной сильнее меня, и я недостоин снять его сандалии. Он будет крестить вас святым духом» (Матфея 3:11). Говоря о том, что людей будут крестить святым духом, Иоанн, конечно же, не имел в виду, что святой дух — это личность.

3. В доме сотника римской армии, где собралась вся его семья, апостол Петр рассказал о том, что Бог помазал Иисуса «святым духом и силой» (Деяния 10:38). Вскоре после этого «сошел святой дух» на всех, кто был с сотником. В Библии сказано, что многие были изумлены, «поскольку дар святого духа излился и на людей из других народов» (Деяния 10:44, 45). Использованные здесь слова снова подтверждают, что святой дух не может быть личностью.