Сообщений в теме: 74

[7876Alexsey]

я смотрел фильм "Чучело" в первый раз я учился в четвертом классе это был 1983 год в кинотеатре и в 1985 году. Что я хочу сказать? Нет , если честно у нас не было такой жестокости.Нет , мы не такие. Просто та жестокость которая была у нас , она была игрушечная , детская. Я не против фильма "Чучело" , просто я считаю , что нельзя все под одну гребенку мести. Зло относительно. Мне кажется , что фильм "Чучело" слишком наигранный. Может быть. Я думаю , что детская агрессия больше свойственна провинции. Да , конечно в нашей школе были и школьные хулиганы , было бы странно если бы их не было , да задирали девочек , девочки прикалывались над мальчиками. Меня правда там несколько девчонок дразнили , но это был детский сад в сравнении с фильмом "Чучело". Та цензура , которая говорила про фильм "Чучело" что наши дети не такие , может они и правы. По-своему. Я хорошо отношусь к Ролану Быкову. Да он замечательный актер и режессер. Да , жалко что его нет с нами. Но я думаю , что дети не только жестокостью страдают.У нас самый жестокий поступок был отобрать у девчонки портфель и забросить на шкаф. Но потом эту девочку не трогали. Или разбить нос в драке. Но все это можно было пережить.
P.S.Я думаю , что притяснять человека , только потому что он или она не красивая это не правильно. Ведь девочка если даже не красавица , она же не виновата , что такая родилась. Правильно. Что природа ей не дала дивичью красоту?

[iOne]

Детская жестокость не надуманное понятие. Было и у нас в классе свое "чучело". Все ее дразнили, я в том числе, что пришлось этой девочке перейти в другую школу. Конечно, со временем я пересмотрел свои взгляды в отношении бывшей одноклассницы.
А что касается фильма "Чучело", то он выглядит столь мрачным потому, что он однобок: там показаны только дразнилки и не показано позитива; а в реальных советских школах, он, конечно, присутствовал и преобладал.

[Пионер]

Возможно, позитив и преобладал, но в основном, если смотреть со стороны дразнящего, а Фильм "Чучело" показывает взгляды того, кого дразнили. Это совершенно разные переживания.

[Flanker]

Чего греха таить, бывало всякое... Был и позитив, но был и негатив. Все дело в том, каковы были границы этого негатива! У нас был какой-то внутренний торомоз, который сдерживал нас, благодаря которому мы знали, что вот, есть черта, за которую переходить нельзя. Некий "кодекс чести", если можно так сказать. Например, у нас в школе, когда мы, с помощью кулаков выясняли между собой отношения, то это продолжалось только до тех пор, пока противник не упадет. В этот момент от него надо было отойти. Иначе, можно было нехило схлопотать от своих же друзей-приятелей. В случае, если же он поднимался и его состояние было таково, что он мог и хотел продолжать драку, то выяснение отношений продолжалось. За всем этим наблюдали приятели, как с одной стороны, так и сдругой. И если драка становилась слишком затяжной или слишкой жестокой, то они разнимали дерущихся. Во всяком случае, появление крови не допускалось. А синяки и ссадины получить, было святым делом. И это было негласным законом, который должен был соблюдаться всеми. В противном случае, действительно, можно было стать "чучелом". Так, что случаи разные бывают...
Что же касается фильма "Чучело", то он выглядит как детские шалости, по сравнению с теми роликами, на которых, посредством мобильника, запечатлены издевательства школьников над учителями и друг над другом, и которые они выкладывают в интернет.
Но, то, что проблема была и есть, это бесспорно. Только сейчас она приняла гораздо более угрожающие масштабы.

З.Ы. Не совсем, правда, в тему, но мне вспомнилось еще одно наше правило. Если кому-то из нас наравилась какая-то девочка, и он, естественно, провожал ее после уроков домой, то за этой парой, как правило, где-то в метрах 30-50 шел "эскорт" из приятелей, в функции которого входило охранять эту пару по всему пути следования. И если возникала какая-то ситуация, например, с местными ребятами, то этот "эскорт" тут же вмешивался в дело и улаживал конфликт тем, или иным способом.

Так, что вот вам факты, и судите сами, какова был жестокость в советской среднестатистической русской школе, находящейся в одной из республик, и можно ли назвать это жестокостью?

[Пионер]

Да, Flenker? Даже не знала этого мальчишеского закона. Для нас, девочек, это было все так естественно!? А сколько было перешептываний среди нас о том, что ради какойто девочки ребята подрались... Она сразу становилась героиней всего класса, а уж ее провожатый... ну наверно с Ромео сравнивался!

[Flanker]

Пионер,
Знаешь, Пионерка, я не буду утверждать, что эти правила действовали повсюду, и были универсальными. Скорее всего, в разных местах они были разными. Просто дело в том, что в нас, в мальчишках, с самого детства воспитывалось мужское начало. И нам внушали, что мужчина должен быть не только сильным и смелым, но и добрым и снисходительным. Очевидно отсюда эти правила у нас и пошли. и потом, это же патриархальный Кавказ, где сильны традиции, которые, несомненно, тоже накладывают свой отпечаток.

[Zlodey]

Есть кстати аналогия с этим фильмом. Фильм нашего времени, где то 2007-2008 года. Называется "Розыгрышь". Вобщем там что-то подбное вро де бы, только по-другому сделано.

[Flanker]

А что касается фильма "Чучело", то он выглядит столь мрачным потому, что он однобок: там показаны только дразнилки и не показано позитива; а в реальных советских школах, он, конечно, присутствовал и преобладал.

Тут я немного не соглашусь именно с самой постановкой вопроса. Дело в том, что в советском кино, как и в любом другом, снимаются фильмы, отображающие как светлые стороны жизни, так и темные. И это же касается фильмов школьной тематики. Ни для кого не секрет, что проблемы, о которых говорится в фильме "Чучело", имели место быть. Даже Уважаемый iOne, привел пример из своего личного опыта. Так, что этим фильмом Ролан Быков легализовал проблему. И правильно сделал. Ведь как же тогда ее решать, если о ней замалчивать?
А наряду с такими фильмами, как "Чучело", "Дорогая Елена Сергеевна", еще было очень много позитивных фильмов, которые их уравновешивали. Так, что все правильно. Имхо...

[7876Alexsey]

Детская жестокость не надуманное понятие. Было и у нас в классе свое "чучело". Все ее дразнили, я в том числе, что пришлось этой девочке перейти в другую школу. Конечно, со временем я пересмотрел свои взгляды в отношении бывшей одноклассницы.
А что касается фильма "Чучело", то он выглядит столь мрачным потому, что он однобок: там показаны только дразнилки и не показано позитива; а в реальных советских школах, он, конечно, присутствовал и преобладал.

Я не знаю. В нашем классе девочки очень хорошо друг другу относились. Не знаю. Может быть и бывают исключения , но у нас у девчонок дружный был коллектив. Я , например , толкнул девочку , а другая девочка меня толкнула. Они очень хорошо держались друг за друга. Мальчишка мог обидеть девочку , девочка подкалывать мальчишку , но девочки были дружные между собой. Ну , у нас правда "Чучел" не было так таковых. Меня правда дразнили несколько девчонок , но это детский сад , безусловно в сравнении с фильмом "Чучело"Я не против этого фильма , но просто считаю , что многие люди , которые на Интернет-сайтах пишут типа:"Нас кормили сказками "Электроник" "Гостья из будущего" , "Петров и Васечкин" "4:0 в Пользу Танечки" и вот наконец "Чучело" правдивый фильм , я считаю , что такие люди не совсем правы. Ведь кино имеет много жанров направления. Да , я конечно не профессиональный психолог , но дети так устроенны в определенном возрасте , что видят , то на языке. А как же Ералаш Грачевского? Только потому , что это комедия , породия на ребят на школьную жизнь нельзя снимать? Я думаю , что нельзя быть Огурцовым из "Карнавальной Ночи" Дети тоже имеют право на смешную пародию на себя , на то что бы и о них ставили комедийные фильмы. Я хорошо отношусь к Ролану Быкову. Да , безусловно он замечательный актер и режессер. И жалко , что его уже нет с нами. Я просто думаю , что кино как и жизнь , оно разное должно быть. Нельзя все мять под одну гребенку. Мнеи еще не нравится концовка в фильме "Чучело" Когда этот зверский класс , размазывая слезы раскаиния , калякает на доске "Чучело , прости нас" это жизненная НЕ-ПРА-ВДА. Такого не бывает. Фальшь и еще раз фальшь. Такие люди так просто не исправляются.

Что же касается фильма "Чучело", то он выглядит как детские шалости, по сравнению с теми роликами, на которых, посредством мобильника, запечатлены издевательства школьников над учителями и друг над другом, и которые они выкладывают в интернет.
Но, то, что проблема была и есть, это бесспорно. Только сейчас она приняла гораздо более угрожающие масштабы.

Полностью с Вами согласен. Я считаю , что совковая школа ни причем. На зеркало нечя пинать , коль рожа крива. Наш класс не был зверским по-настоящему. Да , могли подкалывать или до слез довести , но это все можно было пережить. Это все детский сад. Сейчас жестокости у детей больше чем в советские времена. Я уже ни раз писал в своих постах , что новые технологии , такие как мобильник или Интернет , они сделали людей хуже , тупее , бездуховнее. Из-за этих мобильников , где видеокамера спрятана в миниатюре , когда легко все снимать , человеческая глупость и жестокость , стала вылезать на ружу. Хорошо еще в этом "Чучеле" нет сексуальных насилий. А то в наше время могут и одноклассницу не только притяснять , но изнасиловать. Такое бывает в постсоветское время. Мы любили в детстве , например подглядывать за девочками на качелях , или когда они в резиночку прыгали или в скакалки , потому что у них были видны трусики , но что бы изнасиловать.....Нет , такого у нас даже в мыслях не было.

[Инга]

Кстати, филим "Розыгрыш" был в 80 годах, очень хороший, а вот "Розыгрышь" может другой?

[7876Alexsey]

ну , у нас например , мальчишки могли девчонку за руки или за ноги там затащить в шкаф или в клодовку , но это воспринималось как детская игра , а не как насилие. Или начать ей волосы трепать , но это была как детские игры. Это не жестокость.

[Николай]

Фильм замечательный. Он произвел эффект разорвавшейся бомбы, многие были в шоке. Как в нашей советской школе такое могло быть!!?? Неправда, клевета!!! Но время все расставило по местам и на фоне нынешних проделок, то шалости. А если кому то, что то и не понравилось в фильме, так это же художественный фильм и не претендовал на документальность. Хуже когда с помощью документального фильма, подтасовывают факты. В свое время (начало 60-х), вышел фильм "А если это любовь?". Тоже школа и первый поцелуй.Так вокруг него был такой поднят визг и лай, потом запретили к показу. Что из нас никто не поцеловал в школе девченку? Если нет
, то я единственный.
Затем вышла повесть Ю. Полякова-"Сто дней до приказа". Наверное все слышали какой был шум. Шумели генералы, повизгивали комсомольские бонзы (даже на комсомольском съезде клеймили). Ату его, антисоветчик, очернитель, выслать из страны, распять его!!! А дембеля того времени читали и говорили, что у них было "покруче", чем написано. Что мы потом узнали об армии, когда разрешили рассказавать?
И эти язвы вызревали давно. Была жестокость среди детей, была в армии и не надо было убаюкивать общество, что все хорошо, а отдельные отщепенцы порочат строй. Задача художника не лакировать, а вскрывать язвы и пороки, говорить об этом смело и честно. И настоящии художники это видят раньше и об этом пишут, за что им и перепадает, за что их не принимают современники. Так было и с Гоголем, Достоевским, Чеховым и можно продолжать список. А по прошествии времени, многих относят к классикам. Вот такие родились мысли.

[Дмитрий С]

Все таки, несмотря на все понаписанное, считаю, что "Чучело" - фильм лживый. Я учился в трех школах. НУ не было такого! Даже рядом лежащего! Да, всякое было: и дрались, конечно. Но... дружили! Всем классом! И в кино ходили! Все вместе! И среди моих школьных друзей разные были, вплоть до откровенных хулиганов. Но наши хулиганы даже рядом не стояли с тем, что показано в фильме. Даже случаи отъема мелочи у малышни - это было ЧП! Хотя специфика школы, а именно - наличие большого количества спортсменов, явно не располагала к примерному поведению.

[7876Alexsey]

Все таки, несмотря на все понаписанное, считаю, что "Чучело" - фильм лживый.

Дмитрий С ! Я с вами согласен на 70% Вы читали внимательно мои посты. Только единственное вы написали , что там играет Папанов. Но Папанов там не играет. Никулин может быть. Ну ладно. Я не говорю , что фильм этот открыл Америку. Я уже не хвалю этот фильм. Я просто говорю , что те проблемы которые были в нашем классе это детский сад . Да , "Чучело" не более правдив чем фильмы о русской мафии или о ментах взяточниках. Да , хочется верить , что этот фильм большое преувеличение мягко говоря. Там дети конечно не совсем дети. Они не играют в детские игры. Да? Они странные какие-то. Да , согласен. Какие-то зомбированные.

[Flanker]

Ребята, я вот вообще не пойму, зачем надо на эту тему спорить. Ну, да, Ролан Быков снял некий фильм. Проблемный фильм. Он исторический? Нет! Он документальный? Нет! Он претендует на 100% достоверность? Тоже нет. А почему? Да потому, что фильм художественный. А в художественном кино допускаются и преувеличения. Но, как говорится, дыма без огня не бывает. Раз появился такой фильм, значит, проблема имела место. А если это так, то не надо выснять, клеветал ли Ролан Быков на советскую школу или нет. Просто надо тем, в чьи обязанности это входит, принять все изложенное в фильме к сведению, и спокойно во всем разобраться. Ну, и принять соответствующие меры. А если закрывать глаза на проблему и говорить, что этого не может быть потому, что этого не может быть никогда, значит, что данная проблема, решена никогда не будет.
И правильно заметил Уважаемый 7876Alexsey, если посмотреть "Улицу разбитых фонарей" или же "Бандитский Петербург", то после этого выходить на улицу захочется лишь только после того, как экипируешься как Терминатор. Но, Вы же, друзья мои, не ходите по улицам своих городов в бронежилетах, опоясавшись пулеметными лентами, и с гранатометами наперевес? Так, что как мне кажется, в данном нашем обсуждении, речь может идти только лишь о художественных достоинствах-недостатках данного фильма. Имхо...

[Zlodey]

Кстати, филим "Розыгрыш" был в 80 годах, очень хороший, а вот "Розыгрышь" может другой?

Да, другой. В новом Розыгрыше как бэ драмма. Про жизнь старшекласников в школе.

[Инга]

Все таки я не выдержала, конечно мы смотрели этот фильм с интересом скорей как ужастик 80-х, так как говорю честно в нашей школе такого не было и быть не могло в принципе, другое время, а вот сейчас это кажется милой шуткой по сравнению с тем что творится в современных школах, забить своего ровесника, ровесницу, это в порядке вещей. Так что фильм "Чучело" отдыхает.

[7876Alexsey]

Все таки я не выдержала, конечно мы смотрели этот фильм с интересом скорей как ужастик 80-х, так как говорю честно в нашей школе такого не было и быть не могло в принципе, другое время, а вот сейчас это кажется милой шуткой по сравнению с тем что творится в современных школах, забить своего ровесника, ровесницу, это в порядке вещей. Так что фильм "Чучело" отдыхает

Инга! Да , вы пишите что я уже плешь проел на постах! Я конечно хорошо отношусь к Ролану Быкову. Он замечательний актер , режессер. Я писал , что в нашей школе или классе не было такого. Ну , была в нашем классе одна девочка , гордячка и вооброжала. Я с ней в кабинете немецкого языка сидел. Нас училка так рассадила. Я с ней все еще дрался. Но это все детский сад. Может быть и были такие дети , но это не значит все такие. Те кто говорил , что наши дети не такие , конечно может они и правы. Просто в школах или во дворах была так называемая дедовщина. Или школьная дедовщина. Это когда старшеклассники там пристают к младшим по возрасту. Но это нормально. От этого никуда не денешься. Эта дедовщина она даже в самых лучших совестких фильмах показана. Смотрите фильм "4:0 в пользу Танечки" , например. Фильм "Чучело" как я уже писал , но он наигранный. Там не по детски какая-то обстановка. Там отношения в их классе больше напоминают отношения зэков в следственном изоляторе. Даже моя мама , у которой послевоенное детство ., и то говорит , что наш класс был не такой. Ну , дрались , ну дразнились , но такого не было.

[Инга]

Алексей может я не догоняю, но не поняла? Я права или нет?

[Катя Д.]

Да мы мы ходили с дочерью на этот фильм. Дочь во втором классе училась. После сеанса дочь втянула голову в плечи и говорила , "Да ну мы не такие....... Да ну Ералаш лучше. Тут фигня какая-то.......