Корея
#21
Отправлено 30 July 2009 - 17:01
Попробую сделать ряд преположений, почему этот так, а потому выскажу крамольную мысль. Удовлетворение жизнью низкое, как в России, так и во всех остальных ресбуликах СССР, обусловлено тем, что нигде из вышеназванных стран, государства, как такого нет. То есть, внешние признаки государственности есть, но пракического смысла в них нет.
Вот сами посудите, что должно характеризовать полноценное государство?
1. Идея, и построенная на ее базе идеология, которая будет консолидировать общество. Есть таковая в Росии, или в других республиках? Лично я об этом ничего не знаю.
2. Политическая система. Есть она? Ну, кто мне скажет, демократия у нас, диктатура, монархия или что? Думаю, что никто на этот вопрос не сможет дать точный ответ.
3. Экономическая система. Какова она у нас? Конечно, это не социализм, но и капитализмом тоже назвать трудно. Название этому, лично я подобрать не могу. Могу сказать только, что то, что у нас называют рыночной экономикой, на самом деле, является экономикой БАЗАРНОЙ!
4. Гарантии защиты прав граждан, даваемые государством. Они есть? В лучшем случае, только на бумаге. Или на словах...
4. Соблюдение законности и принципа равенства перед законом всех граждан. Думаю, что у всех у вас это вызовет улыбку...
5. Участие государства в разрешении проблем своих граждан. Думаю, что это тоже повод для улыбки
И этот список можно продолжать. Из всего вышесказанного можно заключить, что т.н. государство живет само по себе, а народ тоже живет сам по себе. По сути, люди находятся в подвешнном состоянии, потому как те, кто держит в руках власть озабочен исключительно только своими личными проблемами, и ему не до народа. Получается, что никто из граждан, даже успешных, не знает, что его ждет завтра.
Так о какой удовлетворенностью жизнью после этого можно говорить? Просматривая статистику обязательно надо учитывать, что и в Южной и в Северной Кореях есть ГОСУДАРСТВО, со всеми перечисленными атрибутами. И эти атрибуты реальные, фактические, а не воображаемые, как у нас.
Что касается рождаемости... Да, алкоголизм, наркомания, бедность, все это есть. Но, в первую очередь, рождаемость низкая потому, что люди просто боятся рожать. Боятся, в силу своей неуверенности, что они не смогут обеспечить своим детям, ни настоящее, ни будущее. Даже бедная семья, если она уверена, что государство ее поддержит, или, в крайнем случае, ей в будущем удастся поправить свои дела, рискнет и обзаведется детьми. Но, если полная безнадега? Что тогда? Отсюда и все беды. И все, сказанное выше, можно сформулировать только лишь одной фразой-государству и тем, кто им управляет, на своих граждан и на страну глубоко НАПЛЕВАТЬ!
#22
Отправлено 31 July 2009 - 16:31
Читая подобный текст в как бы солидном издании вроде "Итогов", в первую очередь задаешься вопросом, кого именно его авторы держат за идиотов? Американских читателей "Ньюсуика" - это понятно, при долгом потреблении гамбургеров и не до того можно дойти. Ну а русскоязычные читатели "Итогов"? Неужто тоже добрались до этого уровня? Ведь для того, чтобы поверить в написанное, нужно полностью отучиться сопоставлять факты хотя бы в пределах одного и того же материала.
В самом деле, если верить его авторам, КНДР, погибая от голода, все же развивает ядерную энергетику. Это как? Нам известны достоверные примеры голодающих стран вроде Эфиопии, Судана и т.д. Вроде бы и там есть проблемы с электроэнергией в том смысле, что ее далеко не в избытке. Но что-то ни одного другого примера государства, помимо, как нас уверяют, КНДР, где население одновременно бы пухло от голода и нарабатывало оружейный плутоний, науке не известно. Как, впрочем, никто не видел и пухнущих от голода корейцев".
http://www.duel.ru/200028/?28_5_1
"Фактически КНДР силой заталкивают так называемую "гуманитарную помощь", попутно ею же попрекая корейских руководителей. Поэтому Северная Корея нуждается не в экономической помощи, а в равноправии в международной торговле, при котором она прекрасно проживет без любых "гуманитарных подачек".
http://www.duel.ru/200028/?28_5_1
С последним утверждением трудно согласиться, так как не представляю себе конкурентоспособных северо-корейских товаров, кроме, например, ракет.
#23
Отправлено 04 August 2009 - 12:18
При посыле, что удовлетворение от жизни прямопропорционально демографическому росту, следуют следующие выводы:
- в КНДР и Республике Корея уровень удовлетворения населения от жизни примерно одинаковый;
- в России удовлетворение населения от жизни на низком уровне относительно КНДР и Республики Корея.
На мой взгляд не совсем корректное сравнение и вывод из графика. Если взять Германию, то там давно кривая рождаемасти и численность немцев (подчеркиваю немцев ) падает. Общее население и небольшой рост поддерживается исключительно за счет мигрантов, в том числе и из Россиии и высокой рождаемости среди них (особенно среди турок) . Какой делать вывод?
#24
Отправлено 05 August 2009 - 10:27
Кстати, про Германию изнутри очень хорошо пишет наш уважаемый форумчанин Paul, проживающий в этой стране. Так вот, в Германии живется не очень сладко. А если, например, проанализировать подборку статей про Германию, то приходишь к выводу, что около половины всего населения бывшей ГДР хотели бы обратно в ГДР.
#25
Отправлено 05 August 2009 - 10:32
С последним утверждением трудно согласиться, так как не представляю себе конкурентоспособных северо-корейских товаров, кроме, например, ракет.
О, как интересно! Ну и где ты видел северо-корейские товары? На каком основании ты делаешь такие выводы?
А вот с этим я полностью согласен."Фактически КНДР силой заталкивают так называемую "гуманитарную помощь", попутно ею же попрекая корейских руководителей. Поэтому Северная Корея нуждается не в экономической помощи, а в равноправии в международной торговле, при котором она прекрасно проживет без любых "гуманитарных подачек".
#26
Отправлено 05 August 2009 - 10:44
Цитата: iOne
"Фактически КНДР силой заталкивают так называемую "гуманитарную помощь", попутно ею же попрекая корейских руководителей. Поэтому Северная Корея нуждается не в экономической помощи, а в равноправии в международной торговле, при котором она прекрасно проживет без любых "гуманитарных подачек".
А вот с этим я полностью согласен.
Ну а кто им мешает равноправно торговать? Вопрос ЧЕМ? Если кроме военной промышленности ничего нет! Сырья нет! Продовольствие только на внутреннее потроебление! Интегрируйтесь в мировой прогресс. Нет! Мы пойдем и дальше своим особым путем в никуда. Китай этот путь прошел при Мао, вовремя повернули.
#27
Отправлено 05 August 2009 - 14:09
Ну а кто им мешает равноправно торговать?
Интегрируйтесь в мировой прогресс
Позвольте сделать одно маленькое, но очень важное, на мой взгляд, уточнение насчет того, что значит "равноправно торговать" и "интегрироваться в мировой прогресс". Дело в том, что у меня есть возможность воочию наблюдать, как на практике эта "интеграция" осушествляется. Потому как пишу из страны, едва ли не самой интегрированой на всем постсоветском пространстве в этот "прогресс".
А проходит это так. Практически все, на корню, продается иностраным инвесторам, свой национальный производитель загоняется в угол, после чего пополняет ряды безработных. Что же касается иностранных фирм, то попасть туда на работу можно только по очень большому блату, а зачастую иностранные фирмы привозят своих работников. В результате иностранные инвесторы выкачивают из страны все, что только могут, а местное население беднеет. И даже то, что совершенно спокойно можно произвести в этой стране, чтобы обеспечить, хотя бы внутреннее потребление, импортируется из заграницы. А свое производство хиреет и затем умирает. Так, что вот такую цену приходится платить за эту самую интеграцию с "прогрессивным человечеством" и "приобщение к цивилизации".
А теоретически, на словах и на бумаге, все это, конечно, выглядит , ну просто ОООЧЕНЬ красиво... И экономические показатели и уровень демократии, да только к местному населению это не имеет никакого отношения.
А Китай смог повернуть, именно благодаря тому, что у него, в свое время, был Мао, при котором была создана та экономическая база, которая и дала возможность сделать этот поворот. И СССР тоже бы смог, если только вместо Горбачева и его команды, к власти пришли бы такие люди, как Дэн Сяо Пин. Потому как и у СССР эта база тоже была, но ее, в отличие от китайской, разрушили и разграбили.
#28
Отправлено 06 August 2009 - 16:26
А проходит это так. Практически все, на корню, продается иностраным инвесторам, свой национальный производитель загоняется в угол, после чего пополняет ряды безработных. Что же касается иностранных фирм, то попасть туда на работу можно только по очень большому блату, а зачастую иностранные фирмы привозят своих работников. В результате иностранные инвесторы выкачивают из страны все, что только могут, а местное население беднеет. И даже то, что совершенно спокойно можно произвести в этой стране, чтобы обеспечить, хотя бы внутреннее потребление, импортируется из заграницы. А свое производство хиреет и затем умирает. Так, что вот такую цену приходится платить за эту самую интеграцию с "прогрессивным человечеством" и "приобщение к цивилизации".
+1000
Дело в том, что в меньшем масштабе это как в России (ну или в Грузии) - шикует только 10% населения, а остальные 90% так себе либо - что чаще - сводят концы с концами: развитые капиталистические страны (Западная Европа, Северная Америка) под прикрытием "честной конкуренции" выкачивают из остального мира все богатства и в первую очередь за счет этого-то они и развитые! Если бы была действительно честная конкуренция, равные права и возможности на уровне государств, на глобальном уровне, то весь этот "золотой миллиард" давно бы растворился среди всех остальных 6 миллиардов людей.
Это и есть истинный смысл глобализации - обокрасть 90% населения мира для сладкой жизни "золотого миллиарда". К сожалению, из-за лживой пропаганды мало кто понимает это.
#29
Отправлено 07 August 2009 - 04:39
На мой взгляд лучший рассказ о поездке в КНДР написала Ирина Маленко:
http://left.ru/bib/malenko.phtml
Неплохой рассказ о 7 дневной поездке в КНДР с большим количеством фотографий:
http://www.enlight.ru/camera/dprk/
Раздел Северная Корея на форуме восточное полушарие.Если покопаться можно найти много интересного.
http://polusharie.co...board,59.0.html
Здесь можно посмотреть мультфильмы, музыкальные клипы, фильмы производства КНДР. Мультфильмы похожи на советские только жестче:
http://www.youtube.c...rea&view=videos
Официальный сайт КНДР:
http://www.kcckp.net/ru/
Те у кого есть нормальный КВ радиоприёмник могут послушать передачи Голоса Кореи из Пхеньяна.Вот расписание на летний период (до 25 октября 2009г.).Время UTC (МСК+4 часа).
7:00-7:57- 9975, 11735, 13760, 15245.(Khz).
8:00-8:57- 9975, 11735, 13760, 15245.(Khz).
14:00-14:57- 9325, 12015.(Khz).
15:00-15:57- 9325, 12015.(Khz).
17:00-17:57- 9325, 12015.(Khz).
выбирайте наилучшее время и место для приёма (у меня лучше всего принимаеться на северном окне) и слушайте, длительность передач- 57 мин. повторяеться на протяжении дня.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
О нафотошопленых хижинах Артемия Лебедева (1-ый пост темы,3 фото сверху):
Кое-где между новостройками мелькают еще маленькие старые хижины. Как и повсюду в мире, в любом строящемся городе, скажете вы, что здесь особенного? Действительно, особенного - ничего, но «свиньи» и здесь умудряются «найти грязи». Например, некий российский дизайнер Артемий Лебедев, называющий самого себя ласкательно «Тема», увеличил фото этих старых хижин раз в 20, объявив их местными трущобами и уверяя, что гид «запретил ему это фотографировать». Интересно, когда Тема посещает «страны рыночной экономики» - скажем, Соединенные Штаты или ну хотя бы Румынию - он тоже с таким рвением стремится найти там трущобы и нищету, что даже прибегает к фотографическим трюкам?
Милый Тема, большой привет тебе из Пхеньяна! Я только что видела те же самые хижины, о которых ты ведешь речь с таким демократическим негодованием - и могу засвидетельствовать, что они составляют ничтожный процент жилого фонда в Пхеньяне
Ирина Маленко/Корейские впечатления/ Часть 5. О независимости и о низкопоклонстве
Удачи товарищи!
#30
Отправлено 07 August 2009 - 12:14
#31
Отправлено 07 August 2009 - 15:20
Огромное Вам спасибо, Уважаемый тов.Михайлов, за ссылки! Очень интересная, а главное, поучительная информация расположена по ним. Особенно вот здесь: http://left.ru/bib/malenko.phtml Очень рекомендую всем почитать! А на официальном сайте КНДР наибольшее впечатление на меня произвели картины корейских художников. Уж очень они "корейские", в самом хорошем смысле этого слова. Там такая богатая палитра красок, которую могут подбирать только корейцы. Так, что тоже советую всем на них посмотреть. Конечно, картины несколько идеологизированы, но от этого впечатление, создаваемое ими, не ухудшается. Одним словом, очень познавательно.
Это и есть истинный смысл глобализации
Друг iOne, это не есть глобализация. На самом деле, глобализация, по идее, это очень хорошая штука. А, что, все границы открыты, все друг с другом торгуют, все друг с другом дружат? Разве это плохо? А понятия Свободы, Демократии, Прав Человека? Чем они плохи? Разве кто-нибудь из присутствующих имеет что-то против них? Думаю, что нет. Но все это только теоретически! Ведь вся беда в том, что все эти понятия не только изращены, а вовсе, подменены. Глобализация означает разграбление одних стран другими, Демократия, это есть способ расшатывания неугодных режимов, мешающих такой вот "глобализации", Свобода означает распущенность и аморальность, а Права Человека, это, в большинстве случаев, есть способ защиты преступников. И вот в этом и есть вся беда. Что упаковка всего, что нам подают господа "либералы", совершенно не соответствует содержимому. Ну а зачем это делается, Вам всем, друзья мои, очень хорошо известно...
#32
Отправлено 07 August 2009 - 16:05
Очень позитивные сильные статьи о КНДР.
На самом деле, глобализация, по идее, это очень хорошая штука.
Путаешь с интернационализмом: интернационализм - хорошая штука; потому, как при этом ведется равноправное сотрудничество между странами. А глобализация в ее современном виде - это паразитизм одних стран над другими.
Читаем проект Нового социалистического манифеста (http://stalinpravda.....ru/fan802.html) (как раз о том, Flanker, о чем ты писал на примере Грузии):
"Честной конкуренции на мировом рынке нет и никогда не было, – правила обмена навязываются грабителем и бандитом. Неравноценный обмен между странами основывался и основывается на контроле над ресурсами, ключевыми транспортными путями и военной силе.
Сначала работают западные пушки и побежденным навязываются кабальные условия. В результате покоренные страны ограбляются дочиста под видом «торговли», где западные торговые компании имеют немыслимые преференции, в то время как западные рынки всегда были закрыты для справедливого обмена.
Покупаются ли за бесценок драгоценные металлы, сдаются ли в разработку природные ресурсы и самая плодородная земля, покупается ли труд аборигенов по нищенской стоимости, а то и ниже стоимости выживания, - а западные товары продаются по беспредельно высоким ценам (например, оборудование, фильмы, программы или оружие),суть такого мирового порядка одна – грабеж.
Все это прикрывается чрезвычайно развитой пропагандистской машиной для маскировки чудовищных преступлений и обмана своих жертв, невиданной в истории манипуляции общественным сознанием и сокрытия правды, капитализм – общество Лжи.
...
Простая оценка темпов потребления невозобновимых ресурсов Планеты показывает, что в случае существования капитализма это может закончиться только фатальной катастрофой для всего мира в целом в самом ближайшем историческом будущем - ближайшие 30-40 лет.
Пытаясь оттянуть своё падение в пропасть системного кризиса, западный капитализм усиливает эксплуатацию и ограбление стран «третьего мира», стран бывшего Советского блока: экономическая система капитализма нуждается в постоянном избытке ресурсов не только для своего развития, а даже просто для существования.
Этот процесс обернётся дополнительными страданиями и сотнями миллионов смертей в странах, ограбленных «Золотым миллиардом», потому что у них будут изъяты те ресурсы, которые для сотен миллионов людей являются необходимыми для физического выживания.
Запад будет вынужден буквально опустить в социальный ад все остальные страны и народы, обрекая их на голодное и нищее существование.
Одновременно, возможные конкуренты будут лишены ресурсов и возможности развития. Особенно страшной ситуация будет в тех странах, природно-климатические условия которых относятся к категории тяжёлых.
Прежде всего, - это касается России.
Продолжение существования режима грабежа Западом этой страны неизбежно приведет к гибели абсолютного большинства ее населения.
Уже определились конкретные черты глобального «Нового Мирового Порядка», которые станут доминирующими в ближайшие десятилетия: это мир, чётко разделённый на две части – небольшая группа относительно благополучных стран, окружённая морем нищеты и страданий, а наверху пирамиды – элита западных стран.
Сопротивление ограбляемых стран будет подавляться военной силой и путем специальных операций с опорой на местных предателей.
Из-за постоянно сокращающихся ресурсов уровень потребления даже самого «Золотого миллиарда» будет снижаться постепенно (чтобы не вызвать больших социальных волнений), но неуклонно. С гиперпотреблением западного мира скоро будет покончено навсегда.
Со временем при развитии этого сценария и распространении монокультуры западного типа на планете такое общество трансформируется в застывшее навсегда общество, о котором предупреждал И. Ефремов - всепланетное фашистское общество государственного монополистического капитализма с абсолютным всесилием олигархической верхушки. По сути, это установление на Земле всеобщего Ада. Произойдет полная остановка прогресса и развития человеческого общества – «конец истории».
В конце концов, после необратимой экономической деградации и экологического коллапса всей системы произойдет неизбежная окончательная гибель человеческой цивилизации.
У стран и народов, попавших под удар западного глобалистского проекта, есть шанс спастись, только пойдя по тому пути, которым шел СССР".
#33
Отправлено 07 August 2009 - 17:19
А глобализация в ее современном виде - это паразитизм одних стран над другими.
Вот именно, что в СОВРЕМЕННОМ виде! Так, что все правильно. И никакой путаницы глобализации с интернационализмом тут нет. Это разные вещи. Посмотрим, что говорит на этот счет Википедия, как самый доступный источник.
Интернационализм (от лат. inter — «между» и natio — «народ») — термин марксистской идеологии, обозначавший солидарность пролетариата разных стран в борьбе против эксплуататоров. В наше время этим термином обозначает себя также левая идеология, пытающаяся предложить альтернативный вариант глобализации. Понятие используется в качестве антитезы национализма. В советской идеологической системе «пролетарский интернационализм» противопоставлялся с одной стороны «буржуазному национализму», понимаемому как шовинизм и идеология национальной исключительности, с другой же стороны «буржуазному космополитизму», понимаемому как отрицание всяких национальных корней.
Глобализация — процесс всемирной экономической, политической и культурной интеграции и унификации. Основным следствием этого является мировое разделение труда, миграция в масштабах всей планеты капитала, человеческих и производственных ресурсов, стандартизация законодательства, экономических и технологических процессов, а также сближение и слияние культур разных стран. Это объективный процесс, который носит системный характер, то есть охватывает все сферы жизни общества. Глобализация – это процесс, в результате которого мир становится более связанным и более зависимым от всех его субъектов. Происходит как увеличение количества общих для государств проблем, так и расширение числа и типов интегрирующихся субъектов[1].
Так вот, если взять интернационализм, к нему прибавить элементы глобализации, прибавить, к этому, социализм, то получим СССР! Разве не так? Разве экономики отдельных республик не были связаны в одну систему? Разве эти экономики не были унифицированы? Разве в СССР не было стандартизации законадательства всех республик? Разве не было сближения национальных культур? Разве продукцией и ресурсами каждой из отдельно взятых республик не пользовалась вся страна? Разве не было языка межнационального общения, в качестве которого выступал русский язык? Так, что получается, что все признаки глобализации налицо. Только это глобализация, построенная на социалистических принципах, а не на капиталистических. Вот и вся разница, но разница принципиальная. Конечно, можно возразить, что это была одна страна. Но, согласно Конституции СССР все республики, были именно РЕСПУБЛИКАМИ, с суверенными правами, а не провинциями, уездами, штатами и т.д.
Вот, выдержки на эту тему из Конституции СССР 1977г.
Глава 8. СССР — союзное государство
Статья 70.
Союз Советских Социалистических Республик — единое союзное многонациональное государство, образованное на основе принципа социалистического федерализма, в результате свободного самоопределения наций и добровольного объединения равноправных Советских Социалистических Республик.
Глава 9. Союзная Советская Социалистическая Республика
Статья 76.
Союзная республика — суверенное советское социалистическое государство, которое объединилось с другими советскими республиками в Союз Советских Социалистических Республик. Вне пределов, указанных в статье 73 Конституции СССР, союзная республика самостоятельно осуществляет государственную власть на своей территории. Союзная республика имеет свою Конституцию, соответствующую Конституции СССР и учитывающую особенности республики
Примечание: Упоминаемая статья 73 Конституции СССР регулирует права, делегированные союзной республикой правительству Союза ССР.
А вот глобализация на западный лад, это, конечно, уже совсем другое. И поэтому тут речь идет о подмене понятий западными идеологами. Ведь фактически, на самом деле, под видом глобализации имеет место колонизация и империализм. В худших их проявлениях.
#34
Отправлено 11 August 2009 - 12:01
#35
Отправлено 11 August 2009 - 17:43
#36
Отправлено 11 August 2009 - 23:31
Пхеньян – он как Рига, только с метро
Тотaлитарная Северная Корея – совсем не Южная. Это все знают. Но не все знают, сколько измочаленных капитализмом южан мечтают хоть немного пожить на севере.
http://www.gazeta.lv/story/5400.html
по моему что-то напоминает
#37
Отправлено 13 August 2009 - 11:39
Меку,не нужно удалять ответов/вопросов,а то понять нельзя-какой критерий цензуры.
Подскажу, что это связано с Ким Ир Сеном.
Сразу говорю,что в инете не найдёте (особо увлекающимся этим делом)
Эта тема-как бочка. Подождём... Ну ей нужна затычка...
Нужен только жизненый опыт...
#38
Отправлено 13 August 2009 - 20:12
Даю подсказку,
Дима, я забанюсь,но пошлю...напрочь(по дружески)
Что за менторский тон,с "даваловым" не в курсе,что произошло?
Ну ей нужна затычка..
Ты исполняешь её функции?
PS: я ещё вернусь,если позволите
#39
Отправлено 14 August 2009 - 00:36
а то понять нельзя-какой критерий цензуры.
Все критерии в правилах.
PS: я ещё вернусь,если позволите
Возвращайся
#40
Отправлено 14 August 2009 - 01:08