IPB Style© Fisana

Перейти к содержимому


- - - - -

Стихи родом из Советского Союза


  • Вы не можете ответить в тему
Сообщений в теме: 60

#21 Майор

Майор

    Сергей

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 190 сообщений

Отправлено 27 June 2009 - 09:37

К сожалению, в последние годы жизни писатель занял крайне ультрарадикальные позиции по отношению и к истории своей страны, и к драматическим событиям постперестроечного периода. Так, он был одним из немногих литераторов, кто подписал «расстрельное» письмо, призывая власть в октябре 1993 года подавить оппозицию в крови. В интервью газете «Подмосковье» писатель признался: «Я смотрел расстрел Белого дома как финал увлекательного детектива — с наслаждением». После этого заявления, естественно, от Окуджавы тут же отшатнулось значительное количество поклонников его ранних песен. В последнее время стали часто появляться публикации о любимых женщинах писателя. В первом браке женой Окуджавы была Галина. Возможно, своё сильное влияние на их отношения оказала утрата первой дочери. Если верить «Комсомольской правде» (2 сентября 2004 года), на рубеже 1970 — 1980 годов музой Окуджавы была сотрудница Института советского законодательства, позже ставшая актрисой, Наталья Горленко. Но умер он в Париже на руках своей второй официальной жены Ольги. Лауреат Госпремии СССР (1991) — за сборник «Посвящается всем». В 1994 году получил Букеровскую премию за роман «Упразднённый театр». Похоронен в Москве на Ваганьковском кладбище.

Вячеслав ОГРЫЗКО


Честно говоря, о таких его высказываниях услышал впервые. Хорошо - из уважения к памяти защитников Белого Дома уберу. Но "отшатываться от ранних песен" не буду и никому не советую, ибо такое невозможно написать, ненавидя свою Родину. А вот то, что люди частенько становятся сволочами - это, конечно, очень грустно. Теперь для него уже только один суд - последний...

А по поводу Льва Николаевича - просто он имел свой взгляд на пути дальнейшего развития страны, весьма отличный от нашего. Что совершенно не мешает зачитываться его произведениями.

#22 IGR

IGR

    Ушёл.

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1336 сообщений

Отправлено 27 June 2009 - 20:40

Я люблю тебя, Россия,
Дорогая наша Русь.
Нерастраченная сила,
Неразгаданная грусть.
Ты размахом необъятна.
Нет ни в чем тебе конца,
Ты веками непонятна
Чужеземным мудрецам…

Много раз тебя пытали,-
Быть России иль не быть?
Много раз в тебе пытались
Душу русскую убить,
Но нельзя тебя, я знаю,
Ни сломить, ни запугать,
Ты мне, Родина родная,
Вольной волей дорога!

Ты добром своим и лаской,
Ты душой своей сильна,
Нерассказанная сказка,
Синеокая страна.
Я в березовые ситцы
Нарядил бы белый свет,
Я привык тобой гордиться,
Без тебя мне счастья нет!

Михаил Ножкин

#23 Дмитрий С

Дмитрий С

    Ушёл.

  • Администраторы
  • 2172 сообщений

Отправлено 27 June 2009 - 21:03

А вот то, что люди частенько становятся сволочами - это, конечно, очень грустно. Теперь для него уже только один суд - последний...



К сожалению, теперь очень часто слышу от людей, кого всегда уважал за их стихи/книги/фильмы, что они то на самом деле "держали фигу в кармане". И иногда просто не могу понять: ну невозможно так написать/снять не веря в это! Не-воз-мож-но! Неужели стало боязно за свое благополучие? У меня в голове это не укладывается.
Когда одним прибавочная стоимость, тогда другим с крутых яиц бульон.

#24 Flanker

Flanker

    Ушёл.

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 6705 сообщений

Отправлено 29 June 2009 - 17:04

У меня в голове это не укладывается.


У меня, кстати, тоже... Меня тоже постигло много разочарований... И не только по части современного отношения, в прошлом уважаемых, личностей к политике и истории. Например, после случая с гибелью Зайцева, после связанного с этим интервью Макаревича, "Машина Времени", которая была символом моей молодости, для меня умерла... Сразу вспомнились их же слова - "Почему вы друзья, лишь во мне одном, и чужие между собой?" Но, что поделаешь, в наше время, такие понятия, как честность, порядочность, совесть, больше не существуют. Людей оценивают по совсем другим критериям...

З.Ы. После этого случая "Машину Времени" больше не слушаю - я выкинул все их диски на помойку...
=========================================================================

А теперь, по теме обсуждения. Предлагаю вспомнить замечательного советсткого поэта Константина Симонова

Жди меня, и я вернусь.
Только очень жди,
Жди, когда наводят грусть
Желтые дожди,
Жди, когда снега метут,
Жди, когда жара,
Жди, когда других не ждут,
Позабыв вчера.
Жди, когда из дальних мест
Писем не придет,
Жди, когда уж надоест
Всем, кто вместе ждет.

Жди меня, и я вернусь,
Не желай добра
Всем, кто знает наизусть,
Что забыть пора.
Пусть поверят сын и мать
В то, что нет меня,
Пусть друзья устанут ждать,
Сядут у огня,
Выпьют горькое вино
На помин души...
Жди. И с ними заодно
Выпить не спеши.

Жди меня, и я вернусь,
Всем смертям назло.
Кто не ждал меня, тот пусть
Скажет: - Повезло.
Не понять, не ждавшим им,
Как среди огня
Ожиданием своим
Ты спасла меня.
Как я выжил, будем знать
Только мы с тобой,-
Просто ты умела ждать,
Как никто другой.

Константин Симонов
1941


#25 Елена

Елена

    Елена

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 61 сообщений

Отправлено 29 June 2009 - 17:29

За это (если это действительно правда) они ответят и перед своими потомками, и перед Богом.


Правда, правда. Сама слышала в начале 90-х какое-то интервью Окуджавы, где он вещал, что фронтовикам бы надо сидеть и не высовываться, так как они воевали за кровавого диктатора Сталина.

Михаил Анчаров

ы припомни, Россия,
Как всё это было:
Как полжизни ушло
У тебя на бои,
Как под песни твои
Прошагало полмира,
Пролетело полвека
По рельсам твоим.

И сто тысяч надежд,
И руин раскалённых,
И сто тысяч салютов,
И стон проводов,
И свирепая нежность
Твоих батальонов
Уместились в твои
Полсотни годов.

На твоих рубежах
Полыхали пожары.
Каждый год, словно храм,
Уцелевший в огне.
Каждый год, как межа
Между новым и старым.
Каждый год, как ребёнок,
Спешащий ко мне.

На краю городском,
Где дома-новостройки,
На холодном ветру
Распахну пальтецо,
Чтоб летящие к звёздам
Московские тройки
Мне морозную пыль
Уронили в лицо.
Чтоб летящие к звёздам
Московские тройки
Мне морозную пыль
Уронили в лицо.

Только что там зима -
Ведь проклюнулось лето!
И, навеки прощаясь
Со старой тоской,
Скорлупу разбивает
Старуха-планета -
Молодая выходит
Из пены морской.

Я люблю и смеюсь,
Ни о чём не жалею.
Я сражался и жил,
Как умел - по мечте.
Ты прости, если лучше
Сказать не умею.
Припадаю, Россия,
К твоей красоте!

#26 Майор

Майор

    Сергей

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 190 сообщений

Отправлено 29 June 2009 - 18:30

Правда, правда. Сама слышала в начале 90-х какое-то интервью Окуджавы, где он вещал, что фронтовикам бы надо сидеть и не высовываться, так как они воевали за кровавого диктатора Сталина.



Печально все это.
Печально, когда становятся предателями.
Но "отправлять фтопку" "Здесь птицы не поют...", "Песенку о пехоте", "Бери шинель, пошли домой" - да ни за что.

Анатолий Беляев

В электричке полусонной


В электричке полусонной, под колёсный стук и звон
Мужичок один весёлый развернул аккордеон.
И, конечно, не без фальши, но во весь душевный жар
Зазвучали марши, вальсы - давних дней репертуар.

Пальцы бегали послушно, он играл, играл, играл...
Кто-то спал, а кто-то слушал, кто-то слушал и дремал.
И, мгновенно всеми узнан, как из Леты возвращён,
Гимн Советского Союза загремел на весь вагон.

Загремел и даже поезд тихо строем в этот миг,
И взглянули, как опомнясь, люди на себя самих,
И качал вагон скрипучий еле слышные сперва
Про великий и могучий громкой музыки слова.

Звуки падали, взлетали, шли волной из давних дней,
И светлее как-то стали лица граждан и живей,
Отзывалась сладкой болью та утраченная быль,
Где страна была страною, и народ народом был.

И рассвет вставал рассветней, был победным цвет знамён...
Тут взлетел аккорд последний и умолк аккордеон...
Мчались встречные составы, огоньки вдали зажглись,
По развалинам Державы поезд шёл в иную жизнь.

#27 IGR

IGR

    Ушёл.

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1336 сообщений

Отправлено 29 June 2009 - 18:51

Елена,Спасибо за стихи,к своему стыду первый раз слышу,а это для Вас от Эдуарда Асадова

ДЕВУШКА
Девушка, вспыхнув, читает письмо.
Девушка смотрит пытливо в трюмо.
Хочет найти и увидеть сама
То, что увидел автор письма.

Тонкие хвостики выцветших кос,
Глаз небольших синева без огней.
Где же "червонное пламя волос"?
Где две "бездонные глуби морей"?

Где же "классический профиль", когда
Здесь лишь кокетливо вздернутый нос?
"Белая кожа"... но, гляньте сюда,
Если он прав, то куда же тогда
Спрятать веснушки? Вот в чем вопрос!

Девушка снова читает письмо,
Снова с надеждою смотрит в трюмо.
Смотрит со скидками, смотрит пристрастно,
Ищет старательно, но... напрасно!

Ясно, он просто над ней пошутил.
Милая шутка! Но кто разрешил?!
Девушка сдвинула брови. Сейчас
Горькие слезы брызнут из глаз...

Как объяснить ей, чудачке, что это
Вовсе не шутка, что хитрости нету!
Просто, где вспыхнул сердечный накал,
Разом кончается правда зеркал!

Просто весь мир озаряется там
Радужным, синим, зеленым...
И лгут зеркала. Не верь зеркалам!
А верь лишь глазам влюбленным!
http://www.stihi-rus.ru/1/Asadov/
...отчего я не поэт sad



#28 Майор

Майор

    Сергей

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 190 сообщений

Отправлено 29 June 2009 - 19:01

Юрий Визбор

Помни войну


Помни войну! Пусть далека она и туманна.
Годы идут. Командиры уходят в запас.
Помни войну! Это, право же, вовсе не странно -
Помнить все то, что когда-то касалось всех нас.

Гром поездов. Гром лавин на осеннем Кавказе.
Падает снег. Ночью староста пьет самогон.
Тлеет костер. Партизаны остались без связи.
Унтер содрал серебро со старинных икон.

Помни войну! Стелет простынь нарком в кабинете.
Рота - ура! Коммунисты - идти впереди!
Помни войну! Это мы - ленинградские дети -
Прямо в глаза с фотографий жестоких глядим!

Тихо, браток! В печку брошены детские лыжи.
Русский народ роет в белой земле блиндажи.
Тихо, браток! Подпусти их немного поближе -
Нам-то не жить, но и этим подонкам не жить.

Помни войну! Пусть далека она и туманна.
Годы идут. Командиры уходят в запас.
Помни войну! Это, право же, вовсе не странно -
Помнить все то, что когда-то касалось всех нас.

1970

Прикрепленное изображение: 0023.jpg
"За что?"

Прикрепленное изображение: 0048.jpg
Памяти пропавших без вести

#29 Flanker

Flanker

    Ушёл.

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 6705 сообщений

Отправлено 29 June 2009 - 19:33

Но "отправлять фтопку" "Здесь птицы не поют...", "Песенку о пехоте", "Бери шинель, пошли домой" - да ни за что.


Согласен, это очень трудно, но и слушать эти произведения, после того, как узнаешь, что на самом деле думает и чувствует их автор, тоже не получается.... В исскустве, каким бы высоким оно не было, не должно быть фальши! Иначе это уже не исскуство! Имхо... Разве только, что внушить себе, что автор неизвестен...

#30 Майор

Майор

    Сергей

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 190 сообщений

Отправлено 29 June 2009 - 20:12

Разве только, что внушить себе, что автор неизвестен...



Где-то слышал фразу: "У меня нет любимых исполнителей, а есть любимые песни".
"Здесь птицы не поют..." - всегда вспоминается "Белорусский вокзал". "Бери шинель, пошли домой" - "Аты-баты, шли солдаты..." А о том, что их автор - Окуджава, я узнал всего пару лет назад. И то случайно.
Что же теперь получается - не смотреть? Не показывать детям? Или выключать звук - "извини, деточка, песня хорошая, но автор - сволочь, поэтому не слушай..."
Так у нас в запаснике по патриотизму одни "Спокойной ночи, малыши" останутся (старые еще, разумеется).
Понимание приходит с возрастом. А лишать прекрасных фильмов, песен и стихов из-за того, что автор в конце жизни скурвился - "не есть хорошо". И тому в истории немало примеров.

P.S. Только что общался с сослуживцем, тот рассказал, что его дед, ветеран войны, танкист, Окуджаву ненавидит просто до скрежета зубовного. Что не мешает ему при встречах с товарищами петь его песни. А когда сослуживец мой деда спросил, как же это, тот ответил "Да мы их поем уже лет по 30, песни отличные, что ж теперь из-за этого чудака (он выразился грубее) положить на все?"

#31 Flanker

Flanker

    Ушёл.

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 6705 сообщений

Отправлено 29 June 2009 - 22:12

Так у нас в запаснике по патриотизму одни "Спокойной ночи, малыши" останутся (старые еще, разумеется).
Понимание приходит с возрастом. А лишать прекрасных фильмов, песен и стихов из-за того, что автор в конце жизни скурвился - "не есть хорошо". И тому в истории немало примеров.


Разумеется, нет! Я не призываю к тому, чтобы отказываться абсолютно от всего. Но я хочу, при этом, сказать вот, что - в том-то и наша беда, беда нашей страны, нашего народа в том, что те, кто по идее, должен стоять на страже ценностей, кто должен, нет, просто обязан, быть духовными лидерами народа, кто должен быть в первых рядах патриотов, истинных патриотов, кто должен вести народ за собой, просто, как Вы правильно выразились, курвятся! И я скажу честно, лично у меня, глядя на все это, с каждым днем, надежда на лучшее будущее, убывает все больше, и больше!

#32 IGR

IGR

    Ушёл.

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1336 сообщений

Отправлено 29 June 2009 - 23:08

Да мы их поем уже лет по 30, песни отличные, что ж теперь из-за этого чудака (он выразился грубее) положить на все?"


Лучше и не скажешь,они просто удачно рифмовали то,что им заботливо вкладывала в уста Советская Власть,предали её и много ли "нетленок"накропали?Бог им судья,подумаешь,но ведь они продавали самое святое-Веру в человека...грязь фигокарманная

лично у меня, глядя на все это, с каждым днем, надежда на лучшее будущее, убывает все больше, и больше!


Товарищ Flanker!Пессимистические настроения отставить!Нас много и мы в тельняшках! bb

Нас нельзя победить. Можно только предать.
Да и то, если местный отыщется тать.
Мы сильнее других, процветающих стран.
Против нас есть одно лишь орудье — обман.
И тихонько сказал притаившийся тать:
«Наше время пришло. Время Русь разрушать.»
Потирая ручонки, изрёк Главный Вор:
«Мне поддержка нужна и “добро” на разор.
Мне из адского Штата звонил сатана
И сказал, что Россия обречена.
И теперь я без прежнего страха берусь
В одночасье разрушить Великую Русь.
Ту страну, что цари собирали века,
Разгромлю,
раздроблю
и продам с молотка!»
…Было всё, как всегда. Только бросили петь.
Только небо над родиной стало темнеть.
Ну, а мы… благодушно смотрели на мир.
Не заметили мы, как ворвался в эфир
Этот голос, приставленный к горлу с ножом
С фонограммы, записанной за рубежом:
«Ах, любо, братцы, любо в мышленье новом жить!
Чего б еще разрушить, кого б ещё прибить?
Заводы я разрушу. Разрушу и НИИ.
Науку оглоушу. Не возникай, ни-ни!
Как девок на экране, раздену я страну.
Затею я нелепую, доходную войну.
В рекламе — показуха. А в душах — пустота.
Распнём теперь по новой мы вашего Христа.»

Ах, доверчивый мой, непутёвый народ!
Он заразу не сразу, не сразу поймёт…
Собираются с силами люди с трудом.
Ждут, покуда не грянет над избами гром.
Лёд ломает река. Ощетинился бор.
Начинает весна свой бурлящий собор.
И пускай на подъём он неспешен, нескор,
Но сойдётся Великий Российский собор.
Дай мне руку, мой брат, партизан-белорус!
Сбросим с плеч недоверия тягостный груз…
Наша мощь не в богатстве, а в братстве людей,
В братстве песен, стихов, и молитв, и церквей.
Нам славянскую веру и речь возрождать,
Из обломков страны — вновь Союз собирать.
Пусть не сразу, не вдруг, но развеется мгла,
И проснутся Всесильные Колокола.
Сквозь туманы и снег воссияет окрест,
Позовёт к единенью Страдальческий Крест…

Из руин мы поднимем порушенный дом.
Из руин, как цари, снова Русь соберём!



Николай Добронравов на сайте Александры Пахмутовой http://www.pakhmutov...obrlyrics.shtml

#33 Flanker

Flanker

    Ушёл.

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 6705 сообщений

Отправлено 30 June 2009 - 00:03

IGR,
Спасибо, друг IGR, за добрые слова поддержки! А стихи, просто замечательные!

#34 Майор

Майор

    Сергей

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 190 сообщений

Отправлено 30 June 2009 - 09:34

Но я хочу, при этом, сказать вот, что - в том-то и наша беда, беда нашей страны, нашего народа в том, что те, кто по идее, должен стоять на страже ценностей, кто должен, нет, просто обязан, быть духовными лидерами народа, кто должен быть в первых рядах патриотов, истинных патриотов, кто должен вести народ за собой



Да никогда вся эта богема "в первых рядах" не была (за редчайшими исключениями). Всегда (и до революции, и при Союзе, и уж тем более сейчас) немного состоявшись, писатели-поэты-актеры начинали получать квартиры-машины-дачи, а затем и требовать еще большего, и вся духовность тут же улетучивалась. Когда же впереди замаячил выбор - стать из небожителя "быдлом" или получить возможность загребать еще больше - выбор был сделан... И сами мы в этом виноваты, вспомните заповедь - "Не сотвори себе кумира!" "...Ах, ОН написал! Ах, ОН сыграл!" Ну причем тут, кто написал, кто сыграл - может, все-таки важнее, ЧТО? Вот поэтому нынче все эти "скоморохи" и сидят чуть ли не советниками по глобальным вопросам. Надо видеть в стихах и фильмах эпоху, ее героев, а не автора, так же как в священнике не надо видеть Бога. Иначе останемся у разбитого корыта.

За предательство, как известно, расстреливают. Но после предательства, а не до него (если, конечно, заранее доподлинно неизвестно, что он предатель).
Возьмем, для примера, акдемика Сахарова. Думаю, никто не будет спорить, что он, мягко говоря, "нехороший человек". Также думаю, что никто не станет отрицать, что создание им в свое время водородной бомбы (раньше, чем в США) возможно (нет, точно - почитайте о плане "Дропшот"), предотвратило физическое уничтожение СССР. И как об этом забыть?
Точно так же не получается забыть о том, сколько достойных людей, истинных патриотов СССР, выросло на прозе Васильева и Быкова, песнях Окуджавы и фильмах, соавторами которых они являлись.

#35 Flanker

Flanker

    Ушёл.

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 6705 сообщений

Отправлено 30 June 2009 - 13:57

Майор,
Не могу с Вами во многом не согласиться, Уважаемый Майор! Но, вот только по части тех, кого Вы называете "богемой"... Думаю, что тут Вы не совсем правы насчет того, что они никогда не стояли в первых рядах... Вспомните Герцена, Белинского, Некрасова, Толстого, которого даже отлучили от церкви, Декабристов... Вспомните народовольцев. Вспомните о том, что в окружении Ленина было много интеллигенции. Да и сам Ленин был интеллигентом... Вспомните еще много-много других представителей русской интеллектуальной элиты, которые по-настоящему любили свою Родину, свой народ, и желали им всяческого процветания. А многие из них отдали за это не только свою свободу, но и свои жизни!
Просто беда в том, что такие понятия, как честь, совесть, идейность в наше время полностью деваливированы, а душа попросту стала товаром, которым можно торговать... А потому такое понятие, как "русский интеллигент", который, во всяком случае, лично для меня, всегда был образцом настоящей, истинной интеллигентности, утратило в наши дни свой смысл... Увы! И именно поэтому, упоминаемая Вами, библейская заповедь-"Не сотвори себе кумира", сейчас, более чем, актуальна!

#36 Майор

Майор

    Сергей

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 190 сообщений

Отправлено 30 June 2009 - 14:25

Но, вот только по части тех, кого Вы называете "богемой"... Думаю, что тут Вы не совсем правы насчет того, что они никогда не стояли в первых рядах... Вспомните Герцена, Белинского, Некрасова, Толстого, которого даже отлучили от церкви, Декабристов...



Уважаемый Flanker!
Насчет них - не спорю, но, все-таки, не в первых же рядах. Те же декабристы, помнится, хоть и преследовали благую цель, но от народа были оторваны напрочь - это общеизвестно.
А насчет писателей и поэтов... Тогда это еще не было способом "подняться" в обществе, а было именно благой целью, попыткой донести до народа свое видение ситуации (опять же, свое, и не всегда бесспорное). А упадок начался именно в конце 19-начале 20 веков. Появилась масса всяческих понятных и не очень, а иногда и просто похабных течений, направлений, стилей, заговорили об "утонченности" и "ранимости", стали прощать "мелкие шалости" (а безнаказанность, как известно, распоясывает). К сожалению, после революции эта практика была продолжена (хоть и в урезанном виде) - привилегии, закрытые встречи, союзы и пр. - вот и возомнили они себя "инженерами душ", коим все можно - практически боги! И неудивительно, какой выбор многие из них сделали в трудную минуту - многолетнее убивание совести никогда к хорошему не приводит... Я не мету всех под одну гребенку, но, согласитесь, таких было очень много.

Дело-то в том, что большинство из "этих" поначалу-то были нормальными людьми. И произведения писали хорошие. Вспомните того же Васильева "...Мы за Родину гибли. А она не с каналов начинается..." - ну невозможно писать такое, нося камень за пазухой. Поэтому считаю, что презирать их ныне - надо! Но те, хорошо известные нам произведения - нет! Читая "Войну и мир", мы же не стремимся стать Львом Толстым - фигурой, кстати, далеко не бесспорной - а стремимся вести себя, как его герои. Так же и с остальными авторами.

#37 Flanker

Flanker

    Ушёл.

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 6705 сообщений

Отправлено 30 June 2009 - 16:43

Уважаемый, Майор, думаю, что спорить о том, отказываться от дорогих и любимых нами произведений, или нет, не имеет смысла. Потому, что рассказав про "Машину Времени", я просто рассказал о своих эмоциях и вовсе не призываю никого последовать моему примеру. Более того, я и сам, в дальнейшем, не ему, понимая, что мои действия тогда, были вызваны эмоциями. Хотя с моей точки зрения, вполне справедливыми.
А вот теперь мы можем перейти к обсуждении очень важной, с моей точки зрения, темы. А именно, о роли интеллигенции в общественной жизни. Не исключаю, что для этого не мешало бы открыть отдельную ветку на форуме.
А пока, скажу вот, что. Вот Вы говорите, что

Насчет них - не спорю, но, все-таки, не в первых же рядах


А тогда кто? Ведь не могли же простые крестьяне, не имеющие образования и вооруженные только вилами, что-то изменить и в своей жизни, и в жизни страны. Да, они поднимали бунты, но эти бунты подавлялись и все возвращалось на круги своя. Посмотрите на всех революционеров того времени, ведь подавляющее большинство из них были людьми высокообразованными. И именно благодаря своему образованию и воспитанию они понимали весь масштаб порочности системы и хотели что-то в ней изменить. Кстати, тут надо сделать одно важное, принципиальное уточнение. Вот Вы говорите, что

Те же декабристы, помнится, хоть и преследовали благую цель, но от народа были оторваны напрочь - это общеизвестно.


Согласен, но ведь Вы сами говорите о том, что они преследовали благие цели? Но к этому надо еще обязательно добавить то, что они были честны в своих намерениях. Что ими руководила любовь к своей Родине и к своему народу, а не корысть. То же самое касается и Толстого, и всех остальных. Именно в этом и есть принципиальное различие между интеллектуальной элитой того времени, и теми, кто имеет претензии на это звание, в наше время. Ведь никто из нынешних "интеллектуалов" не застрелится из-за карточного долга и не вызовет на дуэль соперника, дабы защитить чью-то честь! В этом-то как раз и есть наша главная трагедия. Нет, или же почти нет у нас людей, кто мог бы взять на себя миссию повести народ за собой и честно выполнить эту миссию до конца. А насчет утонченности и ранимости, так они тут совершенно ни при чем. Эти понятия неведомы нынешним псевдоинтеллектуалам, потому как вместо них имеет место быть банальная продажность и животный инстинкт самосохранения.
Одним словом, дело тут не в конкретных личностях, ни в том, в чем они правы, или нет, а дело тут в отношении, в устройстве внутреннего мира тех людей, которые думают, что имеют право себя считать "инженерами душ". А насчет того, кто ошибается, а кто нет, это, в данном случае, вопрос не принципиальный. Ведь если твой противник, твой враг, искреннен, честен, а потому идет в бой за свои принципы, за свою идею, и борется с тобой в открытом и честном бою, то в любом случае, он достоен уважения.
Вспомните, Уважаемый Майор, эпизод из "Войны и Мира", где князь Андрей лежит раненный, на поле под Аустерлицем. Как к нему подъезжает Наполеон и видя его лежащим рядом с боевым знаменем, говорит: «Вот прекрасная смерть!». А когда понимает, что князь Андрей еще жив, то отдает приказ не добить его, как это сделали бы сейчас, а оказать ему помощь, спасти его! Этим примером я хочу показать, как должны вести себя люди чести, достойные, благородные люди. Но таких людей сейчас больше не осталось. Выродились, наверное...

З.Ы. А настоящие ИНЖЕНЕРЫ ДУШ нам нужны! Ох, как нужны! Наверное, больше всего на свете! Без них нам не восстановить страну и вообще, не выжить!

#38 Майор

Майор

    Сергей

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 190 сообщений

Отправлено 30 June 2009 - 20:25

Но таких людей сейчас больше не осталось. Выродились, наверное...



Ну почему же не осталось... Могу привести достаточно много примеров...
Только предлагаю действительно создать отдельную тему, а то здесь скоро вместо стихов одно обсуждение будет. Там и продолжим.
Возьметесь? Как автор идеи?

#39 Flanker

Flanker

    Ушёл.

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 6705 сообщений

Отправлено 30 June 2009 - 20:32

Возьметесь? Как автор идеи?


Конечно возьмусь. А авторами мы будем оба! fellow Да и важно ли это, кто автор? Ведь то, что мы тут обсуждаем, это же боль наша общая...

#40 Майор

Майор

    Сергей

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 190 сообщений

Отправлено 30 June 2009 - 20:35

Да и важно ли это, кто автор?



Нет, неважно, просто думаю, что Вы точнее сформулируете ее название. smile