Сообщений в теме: 272

[Вячеслав]

Маршалы Советского Союза Л.И. Брежнев и Д.Ф. Устинов, генерал армии Ю.В. Андропов, секретарь ЦК КПСС К.У. Черненко

Маршал Советского Союза Л.И. Брежнев благодарит соратников за вручение ему ордена "Победа"

[Вячеслав]

Л.И. Брежнев в Феодосии, 1982 год

http://kafanews.com/...lang=english_gb

[desant]

Маршал Советского Союза Л.И. Брежнев благодарит соратников за вручение ему ордена "Победа

любил наш дорогой Леонид Ильич ордена ))) Орден конечно вручили но права на то не имели.
Из статута ордена "...Им награждаются лица высшего командного состава Красной Армии за успешное проведение таких боевых операций в масштабе одного или нескольких фронтов, в результате которых в корне меняется обстановка в пользу Красной Армии..."

[Вячеслав]

любил наш дорогой Леонид Ильич ордена ))) Орден конечно вручили но права на то не имели.
Из статута ордена "...Им награждаются лица высшего командного состава Красной Армии за успешное проведение таких боевых операций в масштабе одного или нескольких фронтов, в результате которых в корне меняется обстановка в пользу Красной Армии..."

По этому поводу есть любопытная статья, в которой говориться что указ о награждении правомерен, а вот указ Горбачева об отмене награждения Леонида Ильича - нет.

ОРДЕН «ПОБЕДЫ» И ПЯТНИСТЫЙ ГОСПОДИНЧИК
Недавно исполнилось 100 лет со дня рождения Генерального секретаря ЦК КПСС Л.И. Брежнева. По-разному отнеслись к этой дате в нашем обществе. В некоторой части СМИ появились статьи и передачи, посвященные этой дате. Ряд авторов пытались объективно обрисовать деятельность этого государственного деятеля. «Демократический» же лагерь, как правило, не обременял себя этим, Здесь пересказывались различного рода байки о «застойном» периоде нашей истории, не гнушались откровенными глумлениями и инсинуациями.

Но в одном оппоненты, на мой взгляд, сходились. И те и другие ну никак не могли согласиться, что 20 февраля 1978 года Президиум Верховного Совета Союза ССР издал Указ «О награждении Генерального секретаря Центрального Комитета КПСС, Председателя Президиума Верховного Совета СССР, Председателя Совета Обороны СССР маршала Советского Союза Брежнева Л.И. орденом «Победа». Он награждался, как сказано в Указе, за «большой вклад в победу советского народа и его Вооруженных Сил в Великой Отечественной войне, выдающиеся заслуги в укреплении обороноспособности страны, за разработку и последовательное осуществление внешней политики мира Советского государства, надежно обеспечивающей развитие страны в мирных условиях». Орден был ему вручен. Однако, много лет мусолился один и тот же тезис, что это награждение противоречило статуту ордена. Особенно яростно различного рода антисоветчики заговорили об этом с началом горбачевской перестройки. И наш «провозвестник нового мирового мышления» 21 сентября 1989 года издал свой Указ об отмене с этой мотивировкой Указа Президиума Верховного Совета СССР от 20 февраля 1978 года.

Наверное, впервые отменялся Указ о награждении, причем, по такой причине. Неужели потребовался такой большой срок (11 лет!), чтобы разглядеть указанное несоответствие? Да так ли уж противоречит статуту ордена это награждение?

Я решил не поверить этому хору и, что называется, «заглянуть в святцы». И вот что в результате получилось. Заранее прошу прощения за пространные извлечения из различных документов.

В Советском Союзе вопросы награждения государственными наградами, согласно Конституции, были отнесены исключительно к прерогативам Президиума Верховного Совета СССР. Существовал главный документ, который регулировал все без исключения наградные вопросы - «Общие положения об орденах, медалях и почетных званиях СССР» (в дальнейшем - «Общие положения...»). Президиум Верховного Совета Союза ССР учреждал новые ордена, медали и почетные звания, утверждал статуты орденов и положения для медалей и почетных званий.

Так вот, согласно «Общим положениям...» (статья 3) награждения орденами и медалями могли быть удостоены:

- граждане СССР;

- предприятия, учреждения, организации, воинские части, союзные и автономные республики...;

- лица, не являющиеся гражданами СССР...

Статья 6 устанавливала, что «вид награды определяется характером и степенью заслуг награждаемого».

Высшая военная награда Советского Союза орден «Победа» учрежден 8 ноября 1943 года. Утвержден и статут этого ордена.

В п. 1 статута говорится, что им «награждаются лица высшего командного состава Красной Армии за успешное проведение таких боевых операций в масштабе нескольких или одного фронта, в результате которых в корне меняется обстановка в пользу Красной Армии».

Что мы видим? Статут не ограничивал награждение орденом «Победа» периодом Великой Отечественной войны или какими-то другими временными рамками. В отличие от ордена Суворова, например. Тем, согласно его статуту, награждались командиры Красной Армии за успехи в управлении войсками, «в результате чего была достигнута победа в боях за Родину в Отечественной войне».

Стало быть, награждение орденом «Победа» могло быть осуществлено 20 февраля 1978 года. Это во-первых.

Во-вторых, к моменту награждения Л.И. Брежнев занимал пост Председателя Совета Обороны страны, то есть относился, говоря терминами времен войны, к «высшему командному составу Красной Армии». Да и ко времени награждения, заметим далее, Л.И. Брежнев уже 34 года состоял в корпусе высшего офицерского состава. В 1944 году он получил генеральский чин. Вспомним, к тому же, косвенный признак. Немаловажной особенностью его должностного положения в 1978 году являлось то, что при нем неотлучно находились офицеры со знаменитым «ядерным чемоданчиком». Сигнал с этого устройства служил непосредственным - судьбоносным - приказом для соответствующих командиров Советской Армии. Таким образом, насчет «высшего командного состава» все ясно. Куда уж выше!

Далее, в-третьих, в статуте ордена «Победа» сказано, что им награждаются за успешное проведение таких боевых операций, в результате которых в корне меняется обстановка в «пользу Красной Армии». Здесь стоит поговорить подробнее.

Из истории известно, что с Потсдамской конференции 1945 года началась эра «атомной дипломатии». Вот что это значит. Бывшие союзники стали говорить с Советским Союзом с позиции силы, на языке ядерного шантажа. Тогда они монопольно обладали атомным оружием. Во многом для устрашения Советского Союза сбросили американцы две атомных бомбы на Японию. Военной необходимости для этого шага не было. Снова, как после гражданской войны, капиталистический мир стал готовиться к новой попытке огнём задушить социалистический Советский Союз. Еще в сороковых годах США приняли доктрину «первого удара», т.е. внезапной агрессии против нашей страны. По мере разрастания американских арсеналов эти планы становились все более изощренными и разрушительными. Вокруг нашего государства была разбросана сеть иностранных военных баз, ускоренными темпами наращивалась мощь военных флотов Америки и ее союзников. Уже планировалась ядерная бомбежка 20 советских городов, затем этот список уже включал 70, а потом 100 городов. Планировалось за один прием превратить в пепел 85 процентов советской промышленности.

По расчетам американцев на 1 января 1957 года у Соединенных Штатов сложилось количественное преимущество 10:1 по ядерному оружию и опережение по наступательному и обычному вооружениям. Прибавьте сюда военные силы союзников Америки.

Вокруг нас была практически создана чрезвычайная обстановка. Военная угроза стала для Советского Союза постоянным фактором.

Могла ли наша страна не реагировать на это? Конечно, нет! Еще И.В. Сталин не позволил запугать себя атомной бомбой и принял экстренные меры к ускорению создания отечественного ядерного оружия.

В этих условиях Коммунистическая партия Советского Союза поставила задачу ликвидировать безнаказанность империалистической угрозы.

В 1956 году Л.И. Брежнев был избран секретарем Центрального Комитета КПСС. Ему было поручено курировать оборонный комплекс страны.

Мы вынуждены были всё время догонять первую державу Запада, ведь американцы постоянно делали зловещие шаги в гонке вооружений. Историк и дипломат Джордж Кеннан в свое время писал: «Именно мы, американцы, на каждом шагу шли первыми в разработке ядерного оружия». Ему вторил знаменитый философ Бертран Рассел в своей «Автобиографии»: «Постепенно я всё более стал приходить к заключению, что опасность атомной войны исходит скорее от Соединённых Штатов, нежели от Советской России».

Для преодоления военно-стратегического превосходства США и их союзников были сконцентрированы усилия всего советского народа. На это были затрачены колоссальные интеллектуальные, материальные и финансовые ресурсы, к сожалению, в ущерб быстрому подъему благосостояния наших людей. На то и другое одновременно, конечно, не хватало средств. Международные реалии диктовали свои приоритеты.

Центральный Комитет партии постоянно держал в поле зрения все эти проблемы, а нередко непосредственно занимался конкретными военными вопросами. О его роли откровенно говорил в октябре 1957 года на пленуме ЦК тогдашний министр оборонной промышленности Д.Ф. Устинов: «Роль нашей партии, нашего Центрального Комитета, Президиума ЦК в строительстве наших вооруженных сил поистине огромна... я не знаю ни одного примера, чтобы тот или иной вопрос, который кровно задевает наши Вооруженные Силы и оснащенность наших войск, поднимался не Центральным Комитетом нашей партии».

Не один год шаг за шагом наша страна выравнивала свои позиции, отвечая на угрожающие приготовления капиталистического мира. Мы создали ракетно-ядерный щит страны, построили современный океанский военно-морской флот, дали все необходимое воздушным и сухопутным вооруженным силам. Мощь нашей Советской Армии серьёзно возросла.

Мы свидетели, что борьба велась очень напряженно и по многим направлениям, или, как говорили во время войны, на многих фронтах.

И тем радостнее было встречать появляющиеся признания наших противников. В сентябре 1970 года лондонский Международный институт стратегических исследований оповестил: СССР приближается к ядерному паритету с США. А 25 февраля 1971 года американцы услышали по радио слова своего президента Ричарда Никсона: «Сегодня ни Соединенные Штаты, ни Советский Союз не имеют четкого ядерного преимущества». Вашингтон официально признал сложившееся равновесие стратегических сил СССР и США.

Вот это да!

Неоднократно потом наши противники прилагали серьезные усилия, чтобы нарушить это равновесие и вновь возвыситься над Советским Союзом. Но на каждое такое действие находилось должное противодействие.

Выравнивание соотношения военных сил между СССР и США имело далеко идущие последствия. «Признание Вашингтоном СССР равной США великой державой, - отмечал один из деятелей американского правительства Х. Сонненфельд, - произошло лишь после того, как он показал свою способность силой занять свое место». Американское руководство было вынуждено вступить на путь переговоров по сбалансированию, ограничению ракетно-ядерных потенциалов.

В 1975 году состоялось созванное по инициативе стран социалистического лагеря Хельсинкское совещание по безопасности и сотрудничеству, закрепившее нерушимость сложившихся после войны границ. Капиталистическая Европа, в которой почти все страны так или иначе воевали против нас, признала итоги нашей Победы. А ведь она разными способами сопротивлялась этому три десятилетия после окончания войны.

Так вот, дорогие читатели, я смею утверждать, что достижение судьбоносного военно-стратегического паритета с США, признание и закрепление итогов нашей Победы, явившиеся результатом громадных усилий советского народа, руководимого Коммунистической партией, во главе которой в те годы стоял Леонид Ильич Брежнев, сохранило спокойную жизнь нашему народу, а также защитило мир на Земле. Оно в полной мере явилось той не меньшей по накалу и ожесточенности «боевой операцией в масштабе нескольких или одного фронта, в результате которой в корне изменилась обстановка в пользу Красной Армии».

И что немаловажно, заметьте, - бескровно.

Заслуги Леонида Ильича Брежнева в укреплении обороноспособности страны в Указе Президиума Верховного Совета СССР от 20 февраля 1978 года оценены как «выдающиеся».

Таким образом, Указ Президиума Верховного Совета СССР от 20 февраля 1978 года о награждении Л.И. Брежнева орденом «Победа» и в этом отношении полностью соответствует статуту этой награды. Можно даже сказать, что это награждение своеобразно венчало колоссальный самоотверженный труд советского народа по созданию таких условий, когда война с Советским Союзом стала равносильна самоубийству для того, кто ее начнет.

И, наконец, в-четвертых. Горбачев, издавая свой Указ, вышел из правового поля. Процедуры ОТМЕНЫ указов о награждении в «Общих положениях ...» не предусматривалось. Была процедура лишения наград, исчерпывающе описанная в статье 40: «Лишение ордена, медали СССР, звания Героя Советского Союза, звания Героя Социалистического Труда, звания «Мать-героиня», почетных званий СССР может быть произведено только Президиумом Верховного Совета СССР в случаях:

а) осуждения награжденного за тяжкое преступление - по представлению суда на основании и в порядке, установленных законодательством;

б) совершения лицом проступка, порочащего его как награжденного - по представлению органа, обладающего правом внесения представления о награждении;

в) лишения награжденного гражданства СССР».

Что это означает? Мне кажется, даже одно нарушение этой статьи делает горбачевский указ неправомерным. Нужно сказать, что Горбачев издавал этот документ в том числе и в популистских целях. Он знал, что хор продажных СМИ поддержит его и сформирует соответствующее общественное мнение среди какой-то части нашего населения. Однако смешно видеть человека, развалившего великую державу, в роли гаранта статута какого-то ордена этой самой державы.

Практика, кстати, свидетельствует, что статуты орденов не являлись оковами для Президиума Верховного Совета Союза ССР. Он широко пользовался правилами статей 3 и 6 «Общих положений...». Государство по достоинству оценивало характер и степень заслуг награждаемых и определяло вид награды. Это главное. Мы можем найти много примеров, когда указы о награждении будто бы противоречили статутам орденов. К примеру, знаменитые советские оружейники Грабин и Токарев являлись кавалерами полководческого ордена Суворова. И если следовать словоблудной логике Горбачева, то следовало бы в 1989 году заодно отменить, к примеру, указы об их награждении, о награждениях в годы войны более 1500 воинских частей орденом Суворова, 1570 воинских частей орденом Кутузова, 7 частей Военно-Морского Флота орденом Нахимова и так далее. По своим статутам эти ордена предназначены для награждения командного состава Вооруженных Сил. А награждения иностранцев орденом «Победа»? Те никогда не были командирами наших войск и тем более не принадлежали к «высшему командному составу Красной Армии».

Уверен, что отмена награждения вообще, и тем более через 11 лет, как процедура не прошла бы этической экспертизы. Показательные факты приводит в своей статье В. Пахомов («Советская Россия», 23.10.2003 года). Соглашаясь с указом Горбачева, он, тем не менее, пишет, что «в послевоенное время появились обладатели четырех орденов Славы, хотя статутом подобное не предусматривалось». Далее следует восклицание: «Не отбирать же один из четырех орденов Славы!».

Конечно, во время Великой Отечественной войны Леонид Ильич Брежнев хотя и занимал высокий пост в армии, но не мог сравниться с теми возможностями, которыми обладали кавалеры ордена «Победа» тех лет. Но когда стал обладать такими возможностями, он направил их на укрепление обороны страны и обеспечение мирной жизни всем советским людям. Не погрешу против истины, если скажу, что, как мы теперь видим, Л.И. Брежнев был последним руководителем, закаленным фронтовиком, который, не жалея живота своего, бился за честь, свободу и могущество нашей великой Родины.

Солдаты на фронте мечтали, чтобы больше не было войны. Вместе с ними с такими мыслями закончил войну и начальник политуправления 4-го Украинского фронта, комиссар сводного полка этого фронта на знаменитом Параде Победы генерал Брежнев. То поколение добилось этого. Военно-стратегический паритет сделал войну с Советским Союзом неприемлемой.

Что же касается Горбачева, то в 1978 году он был членом ЦК КПСС, первым секретарем Ставропольского крайкома партии и уже паковал чемоданы для переезда в Москву на пост секретаря ЦК КПСС. Нарисуем гипотетическую картину. Он ведь мог тогда, как член ЦК КПСС, обладающий дипломом юридического факультета МГУ, высказаться против награждения Л.И. Брежнева орденом «Победа». Вполне. Но тогда, скажете вы, возможно последовали бы «оргвыводы» в отношении самого Горбачева. Возможно. Но я попрошу вас, дорогие читатели, прикинуть, от скольких напастей был бы избавлен Советский Союз в результате таких «оргвыводов». Конечно, для будущего «человека года», «человека десятилетия» не было бы взвизгиваний «Горби, Горби» в иностранных городах и весях, не было бы Нобелевской премии, звания «лучший немец», не было бы рекламы пиццы.

Перспектива потери таких «призов», как мы теперь видим, была для этого господинчика непереносимой. За их получение он расплачивался партией и страной, которых он не создавал и не защищал. За ценой не стоял.

Надо понять, что Горбачев своим тогдашним указом по существу плюнул в душу поколения, которое превратило Советский Союз во вторую сверхдержаву.

Как и газета «Дуэль», я призываю наших людей думать.

М. НАЗАРЕНКО,
г. Алма-Ата
http://www.duel.ru/200713/?13_6_1

[стас)))]

Что правда то правда любил ордена.

[Николай]

Что правда то правда любил ордена.

Потом это перешло в обычай (может обязанность), что любой лидер "дружественной" нам страны обязан был привезти и наградить высшей наградой страны которую он представлял любимого Л.И.Брежнева. И смех и грех! Полный маразм с поцелуями в засос. Но это было!

[desant]

По этому поводу есть любопытная статья, в которой говориться что указ о награждении правомерен, а вот указ Горбачева об отмене награждения Леонида Ильича - нет.

попытка притянуть за уши правомерность награждения.Награждение орденом Победы Брежнева это примерно то же самое как награждение Лужкова орденом "За военные заслуги"

Заслуги Леонида Ильича Брежнева в укреплении обороноспособности страны в Указе Президиума Верховного Совета СССР от 20 февраля 1978 года оценены как «выдающиеся»

в статуте ордена ни слова нет об обороноспособности. Посмотрите список кавалеров этого ордена,все награждены за боевые операции.Правда справедливости ради надо сказать что Президиум Верховного Совета СССР зачастую не руководствовался буквально статутом ордена - это касается иностранцев кавалеров ордена.

Брежнева частенько называют самым великим фалеристом СССР )))

[стас)))]

И смех и грех! Полный маразм с поцелуями в засос. Но это было!

Согласен с этим.Значит им так нравилось делать.

Вот нашел статью про Награды Л.И. Брежнева (мифы и правда)
http://ashlyahtin2.narod.ru/

[desant]

Полный маразм с поцелуями в засос.

над этими поцелуями и страстью Брежнева к коллекционированию наград и званий смеялась вся страна
солидный такой список список наград

[стас)))]

наград и званий смеялась вся страна

Да было такое.

[Индустар]

над этими поцелуями и страстью Брежнева к коллекционированию наград и званий смеялась вся странасолидный такой список

Да лучше над собой посмейтесь-где Вы,а где Л.И.Брежнев.Знаем мы этот подленький смех педообразованцев на кухоньках.Может корректней рассмотреть вопрос вручения премии мира горби?

[desant]

Да лучше над собой посмейтесь-где Вы,а где Л.И.Брежнев

а вы знает где я? )))) К тому же я говорил не о себе

Знаем мы этот подленький смех педообразованцев на кухоньках

Мы знаем....)))) ну-ну...))) Говорите за себя. Я прекрасно помню что говорил мой дед о Брежневе,когда показывали как он впивался в лицо очередному вождю и когда тот в благодарность вешал на него очередной орден.И мой дед смеялся от души не боясь,потому как свой партбилет получил в 42,а звезду героя в 43

[стас)))]

Индустар я полностью согласен с desantом,и знаю то что Брежнев на свой День Рожденья сам себе подписывал указ о награждении.(точно не помню как)но суть я думаю понятна.

О Брежневе шутили, что из всех возможных советских наград у него нет только звания ”Мать-героиня” и ”Город-герой”

Да лучше над собой посмейтесь-где Вы,а где Л.И.Брежнев

А мне над собой нечего смеяться,у меня нет 114 наград.И я думаю все знают что он любил их на себя вешать.Вы посмотрите его награды,и думаю сами посмеётесь.

Я прекрасно помню что говорил мой дед о Брежневе,

У моего деда нет звезды Героя(он Кавалер Ордена Славы),но говорил также о Брежневе.

[Георгий]

Друзья,давайте уважительно относиться к своему славному прошлому и друг к другу.

[стас)))]

Согласен,а то обсуждение темы перерастет не понятно во что.

[Володя]

Вячеслав-респект. Вот что значит серьёзно разобраться, т. е. соблюсти формальности , а уж потом.... Потом-мнения, взгляды отношения и т.п. Любил он, не любил, больной он..... То что "Дорогому Л.И." ни одна следующая за ним ...в подмётки не годилась (горбачёвы и иже за ним ваще не в счёт) даже обсуждать бессмысленно. А всё остальное по сути-частности. Великий человек.

[Дмитрий С]

У моего деда нет звезды Героя(он Кавалер Ордена Славы),но говорил также о Брежневе.

У меня вроде тоже пока склероза нет. И я тоже помню, что говорили старики про Брежнева. Особенно мне запомнилось высказывание одной моей дальней родственницы: помрет Ильич - конец стране. Это было в начале 70-х. В 80-м ее не стало. Но как она оказалась права...

[стас)))]

У меня вроде тоже пока склероза нет

Вот вот вы тоже помните что такое было, уважаемый Дмитрий С.

[Вячеслав]

Брежнева частенько называют самым великим фалеристом СССР )))

Конечно, на мой взгляд, по количеству металлических знаков отличия у Л.И. Брежнева был перебор. Но все-таки он 40 лет находился на высших военных и гражданских должностях в стране, с его именем связано много важных событий для страны и народа. Как тут не набрать груз орденов и медалей?
Кстати орден "Победа" был присужден Брежневу (февраль 1978) сразу же после смерти последнего советского обладателя ордена А.М. Василевского (05.12.1977). Из командующих фронтов к тому времени оставался в живых, по моему, только И.Х.Баграмян, но он орденом "Победа" не награждался.

и знаю то что Брежнев на свой День Рожденья сам себе подписывал указ о награждении.(точно не помню как)но суть я думаю понятна.

Не совсем так. Даже совсем не так. До 1977 года все указы Президиума подписывал Н.В. Подгорный. Затем, после его удаления на "заслуженный отдых", ситуация осложнилась. Не мог же Леонид Ильич награждать сам себя! Выход однако тут же нашелся. Указы подписывал первый заместитель Председателя Президиума ВС СССР Василий Васильевич Кузнецов (1901-1990), перешедший туда из МИД, с должности первого зама А.А. Громыко.

[desant]

о все-таки он 40 лет находился на высших военных и гражданских должностях в стране, с его именем связано много важных событий для страны и народа. Как тут не набрать груз орденов и медалей?

Звезды Героя Советского Союза он получил в 66,76,78,81 т.е когда был первым лицом в государстве,вряд ли он не знал о том что ему скоро вручать звезду или орден.Причем все эти звезды вручались ему за Отечественную войну.Интересно было бы почитать описание подвигов в наградных листах на эти звезды.Мог быть и поскромней.Сталин сделал немало,если не сказать больше,но с орденами у него без перебора.А ленинская премия за трилогию? Это что,нечто шедевральное? Тогда даже стишок ходил - он и маршал и герой и писатель молодой.
Брежнев конечно большой государственный деятель,но в каких-то вещах он меры не знал