IPB Style© Fisana

Перейти к содержимому


- - - - -

Великая Отечественная Война


  • Вы не можете ответить в тему
Сообщений в теме: 98

#41 Африканец

Африканец

    Ушёл.

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 760 сообщений

Отправлено 25 March 2010 - 15:56

Фото 6 - хвостовик 82-мм минометной мины. Кстати, поосторожнее с ним - как раз там находится заряд, выбрасывающий мину из ствола миномета.

Фото 7 - затвор винтовки Мосина (она же "трехлинейка")

Фото 13 и 14 - похоже, ствол от той же "трехлинейки"

Фото 1 - ствол пулемета, возможно, ДП или ДТ. Желательно бы фото целиком (с дулом).

Фото 4 - кажется, гильза 7,62 мм винтовочного патрона (опять к "трехлинейке")

Фото 9 и 11 - вероятно, разновидности боеприпасов к танковой пушке. На 9 смахивает на подкалиберный снаряд.

P.S. Надеюсь, не на продажу все это готовите? fellow
Salus populi suprema lex

#42 Дмитрий С

Дмитрий С

    Ушёл.

  • Администраторы
  • 2172 сообщений

Отправлено 25 March 2010 - 18:03

Фото 2. Гильза артиллерийского боеприпаса раздельного заряжания, скорее всего от гаубицы Д-30. Если будут размеры, скажу точнее.

Фото 4. Гильза от учебного (характерные насечки на боковой поверхности) винтовочного патрона 7,62 образца 1891 года. Это и винтовка мосина, и пулемет максим, и... Вплоть до современных ПК, ПКМ и т.п.

Фото 8. Малая саперная лопатка. Выпускалась с 1916 по 1940 год.

Фото 12. Ну, это просто: горн сигнальный.

Фото 6 - хвостовик 82-мм минометной мины. Кстати, поосторожнее с ним - как раз там находится заряд, выбрасывающий мину из ствола миномета.



Судя по всему, хвостовик стреляный. fellow


Фото 13 и 14 - похоже, ствол от той же "трехлинейки"


Очень похоже. Но хотелось бы с разных ракурсов, а еще неплохо бы клеймо на казеннике глянуть. Оно как раз чуть ниже прицельной планки.
Когда одним прибавочная стоимость, тогда другим с крутых яиц бульон.

#43 украинка

украинка

    ирина

  • Пользователи
  • Pip
  • 7 сообщений

Отправлено 25 March 2010 - 18:15

Я наверное просто хорошенько осмотрю енту штуковину. Если будет где-то клеймо, найду. Но тут проблемка. Артефакты не восстановленные, все в ржавчине. Так что клеймо может быть просто съедено или под слоем всякой дряни

Ребятки, я даже не знаю как вас всех благодарить! Честно! Даже не ожидала, что кто-то откликнется, а тут все четко и коротко! Еще раз спасибки! Есть еще фотки. Я вчера все не успела выложить. А на счет фото №1 - сама понимаю что надо целиком, но здоровый, гад. В два приема фоткала


Фото 2. Гильза артиллерийского боеприпаса раздельного заряжания, скорее всего от гаубицы Д-30. Если будут размеры, скажу точнее.

Ок, я завтра постраюсь снять мерки winked

#44 Африканец

Африканец

    Ушёл.

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 760 сообщений

Отправлено 25 March 2010 - 22:29

Судя по всему, хвостовик стреляный.



Так то оно так, но даже на полигонах трогать их очень не рекомендуется. А на раскопах и подавно.
Salus populi suprema lex

#45 украинка

украинка

    ирина

  • Пользователи
  • Pip
  • 7 сообщений

Отправлено 26 March 2010 - 15:59

Фото 2. Гильза артиллерийского боеприпаса раздельного заряжания, скорее всего от гаубицы Д-30. Если будут размеры, скажу точнее.

В диаметре 16,5 см. Или высота тоже нужна?

Клейма на казеннике не видно. Все что было, съела ржавчина

#46 Дмитрий С

Дмитрий С

    Ушёл.

  • Администраторы
  • 2172 сообщений

Отправлено 26 March 2010 - 16:59

В диаметре 16,5 см. Или высота тоже нужна?



Высота желательна. Но уже сейчас могу сказать, что это боеприпас (точнее - гильза) от 152 мм гаубицы. Таким образом, моя версия о Д-30 оказалась неверной. smile Впрочем, если мне не изменяет склероз, все русские гаубичные выстрелы были унифицированными по высоте гильзы в пределах одного калибра. Так что, 152 мм гаубица, и дело с концом. Скажем, Д-1 или М-10.
Когда одним прибавочная стоимость, тогда другим с крутых яиц бульон.

#47 Африканец

Африканец

    Ушёл.

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 760 сообщений

Отправлено 26 March 2010 - 17:42

Вот, кстати, нашел фото из Кубинки.
Прикрепленное изображение: br_27.jpg
Источник:http://zhurnal.lib.r...in_n_j/kubinka/
Снаряд с фото 9 - здесь под номером седьмым. Подкалиберный боеприпас к танковой пушке. На фото 11 - скорее всего, фугасный либо просто болванка (поскольку головной взрыватель отсутствует).
Salus populi suprema lex

#48 инженер

инженер

    Юрий

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 162 сообщений

Отправлено 26 March 2010 - 19:49

Таким образом, моя версия о Д-30 оказалась неверной


Д-30, по-моему, уже после войны встала на вооружение. Во время войны была М-30 с винтовым затвором.

#49 Дмитрий С

Дмитрий С

    Ушёл.

  • Администраторы
  • 2172 сообщений

Отправлено 26 March 2010 - 20:14

Во время войны была М-30 с винтовым затвором.



Да, конечно. Перепутал индексы. feel Имел в виду, естественно, М-30.
Когда одним прибавочная стоимость, тогда другим с крутых яиц бульон.

#50 украинка

украинка

    ирина

  • Пользователи
  • Pip
  • 7 сообщений

Отправлено 27 March 2010 - 00:40

На фото 11 - скорее всего, фугасный либо просто болванка (поскольку головной взрыватель отсутствует).

Фугасный - что и к чему?

Ребят, а №1 - это не немецкий пулемет?

#51 Африканец

Африканец

    Ушёл.

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 760 сообщений

Отправлено 27 March 2010 - 02:02

Фугасный - что и к чему?


Фугасный - это боеприпас (снаряд, бомба), который не взрывается непосредственно при ударе о препятствие, а заглубляется в него силой выстрела или падения (например, в стену или землю) и взрывается спустя какое-то время (проще говоря, заряд с замедлением взрыва). Применяется в основном для разрушения сооружений и укреплений.

Ребят, а №1 - это не немецкий пулемет?


Все возможно. Дайте полное фото.
Salus populi suprema lex

#52 Дмитрий С

Дмитрий С

    Ушёл.

  • Администраторы
  • 2172 сообщений

Отправлено 27 March 2010 - 02:22

Ребят, а №1 - это не немецкий пулемет?



На МГ не похоже, ни на один из них. Газовая трубка под стволом - достаточно характерная деталь. Больше склоняюсь к ДТ, но смущает сам узел крепления газовой трубки: он выглядит немного не так. Хотя, вполне возможно, это один из "союзнических" пулеметов стран гитлеровской коалиции. Но тут я уже плаваю.
Когда одним прибавочная стоимость, тогда другим с крутых яиц бульон.

#53 Африканец

Африканец

    Ушёл.

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 760 сообщений

Отправлено 27 March 2010 - 02:51

Хотя, вполне возможно, это один из "союзнических" пулеметов стран гитлеровской коалиции



Тоже вариант. Кстати, вот фото. Ничего не напоминает?

Прикрепленное изображение: viky20081110-8.jpg

Чешский ZB-26 (ZB-30). Состоял на вооружении войск вермахта.
Опять же повторюсь - фото с дулом помогло бы решить многие вопросы.
Salus populi suprema lex

#54 Дмитрий С

Дмитрий С

    Ушёл.

  • Администраторы
  • 2172 сообщений

Отправлено 27 March 2010 - 03:03

фото с дулом помогло бы решить многие вопросы



А по моему - вполне достаточно. Крепление газовой трубки к стволу, характерное утолщение в месте крепления, дополнительный кронштейн, узел крепления сошек... точно он! А компенсатор мог и не сохранится.
Когда одним прибавочная стоимость, тогда другим с крутых яиц бульон.

#55 Африканец

Африканец

    Ушёл.

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 760 сообщений

Отправлено 27 March 2010 - 03:12

Точно он. На предыдущем фото - именно ZB-30 (более поздняя модификация). А вот исходный вариант (собственно ZB-26):

Прикрепленное изображение: zb26.jpg

Уважаемая Украинка, Вы являетесь обладателем достаточно серьезного оружейного раритета, и, надеюсь, Ваш музей продолжит работу и не разойдется "по углам". Искренне желаю удачи!
Salus populi suprema lex

#56 украинка

украинка

    ирина

  • Пользователи
  • Pip
  • 7 сообщений

Отправлено 28 March 2010 - 15:09

Уважаемая Украинка, Вы являетесь обладателем достаточно серьезного оружейного раритета, и, надеюсь, Ваш музей продолжит работу и не разойдется "по углам". Искренне желаю удачи!

Спасибо! Но у меня теперь возник, как по мне, резонный вопрос. А все ли там разряженое?! Во!
Да, и по углам оно не разойдется. Однозначно
И я так и не поняла №11 - это снаряд для танка или это фугас?

#57 Африканец

Африканец

    Ушёл.

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 760 сообщений

Отправлено 28 March 2010 - 15:34

А все ли там разряженое?!


Ну, это по фотографиям не определишь. Если музей не пионеры создавали "в инициативном порядке" (что при СССР было маловероятно), тогда наверняка да. Хотя, помнится, в годы своего детства мы с товарищем приволокли в школьный музей неразорвавшийся 122-миллиметровик - школу эвакуировали, а нам потом такого ремня дома "прописали"... Найдите кого-нибудь соображающего (можно попробовать в военкомате) и пусть посмотрит.

И я так и не поняла №11 - это снаряд для танка или это фугас?


Вот ссылочка на статью из Большой Советской энциклопедии - там все популярно написано:http://slovari.yande...00072/33700.htm

Цитата: "К артиллерийским снарядам основного назначения относятся: осколочные, фугасные, осколочно-фугасные и бетонобойные снаряды, поражающие цели осколками разорвавшегося корпуса снаряда, силой газов разрывного заряда и силой удара снаряда о преграду; снаряды с поражающими элементами, наполняющими снаряд (например, шрапнель, рис. 2); бронебойные снаряды, поражающие цели ударным действием, зависящим от кинетической энергии снаряда в момент встречи его с преградой (броневой целью), угла встречи снаряда с бронёй и др.; при этом возникает также заброневое действие (ударное, фугасное, осколочное и зажигательное); кумулятивные снаряды, поражающие бронированные цели кумулятивной струей, образующейся в момент взрыва разрывного заряда; зажигательные снаряды, поражающие цели зажигательным составом, при горении которого развивается температура до 3000 °С."
Salus populi suprema lex

#58 украинка

украинка

    ирина

  • Пользователи
  • Pip
  • 7 сообщений

Отправлено 28 March 2010 - 19:13

Кто-нибудь из военкомата? Это мысль! Надо поспрашать. Только про №11 все равно не понятно.

#59 Африканец

Африканец

    Ушёл.

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 760 сообщений

Отправлено 08 April 2010 - 17:33

Только про №11 все равно не понятно.


Ладно... попробуем еще раз... smile

Фугасность - иначе говоря, работоспособность взрывчатого вещества, способность разрушить и выбросить из области взрыва, окружающие материалы (грунт, бетон, кирпич и т.п.). Эта характеристика определяется количеством, образующихся при взрыве газов. Чем больше образуется газов, тем большую работу способно выполнить данное взрывчатое вещество.
http://army.armor.ki...near/bach.shtml

Из вышесказанного следует, что фугасным может быть практически любой боеприпас (бомба, снаряд, граната, мина) - все зависит от "начинки" (взрывчатого вещества). То есть, на фото 11 изображен (возможно!) фугасный (либо осколочно-фугасный) танковый снаряд.

А фугас - это:
(франц. fougasse, от лат. focus — очаг, огонь)
...заряд взрывчатого вещества, закладываемый в водонепроницаемой оболочке в земле или под водой на небольшой глубине. Взрываясь неожиданно для противника, наносит ему потери или создаёт препятствие, способное задержать его продвижение. Взрыв Ф. производится электрическим или огневым способом при помощи часового (временного) замыкателя или механическим способом вследствие давления на взрыватель. Ф. относится к минно-взрывным средствам, используемым при устройстве заграждений.
http://dic.academic....se/146152/Фугас
То есть, проще говоря, фугас - разновидность мины.
Salus populi suprema lex

#60 Mek

Mek

    Ветеран

  • Администраторы
  • 1972 сообщений

Отправлено 18 April 2010 - 19:39

Прикрепленное изображение: 1.jpg

Прикрепленное изображение: 2.jpg

Прикрепленное изображение: 3.jpg

Прикрепленное изображение: 4.jpg

Прикрепленное изображение: 5.jpg

Прикрепленное изображение: 6.jpg

Прикрепленное изображение: 7.jpg

Прикрепленное изображение: 8.jpg

Прикрепленное изображение: 9.jpg

Прикрепленное изображение: 10.jpg

Прикрепленное изображение: 11.jpg

Прикрепленное изображение: 12.jpg

Прикрепленное изображение: 13.jpg

Прикрепленное изображение: 14.jpg

Прикрепленное изображение: 15.jpg

Прикрепленное изображение: 16.jpg

Прикрепленное изображение: 17.jpg

Прикрепленное изображение: 18.jpg

Прикрепленное изображение: 19.jpg

Прикрепленное изображение: 20.jpg

Прикрепленное изображение: 21.jpg

Прикрепленное изображение: 22.jpg

Прикрепленное изображение: 23.jpg

Прикрепленное изображение: 24.jpg

Прикрепленное изображение: 25.jpg

Прикрепленное изображение: 26.jpg

Прикрепленное изображение: 27.jpg

Прикрепленное изображение: 28.jpg

Прикрепленное изображение: 29.jpg

Прикрепленное изображение: 30.jpg

Прикрепленное изображение: 31.jpg

Прикрепленное изображение: 32.jpg

Прикрепленное изображение: 33.jpg

Прикрепленное изображение: 34.jpg

Прикрепленное изображение: 35.jpg

Прикрепленное изображение: 36.jpg

Прикрепленное изображение: 37.jpg

Прикрепленное изображение: 38.jpg

Прикрепленное изображение: 39.jpg

Прикрепленное изображение: 40.jpg

Прикрепленное изображение: 41.jpg

Прикрепленное изображение: 42.jpg

Прикрепленное изображение: 43.jpg

Прикрепленное изображение: 44.jpg

Прикрепленное изображение: 45.jpg

Прикрепленное изображение: 46.jpg

Прикрепленное изображение: 47.jpg

Прикрепленное изображение: 48.jpg

Прикрепленное изображение: 49.jpg

Прикрепленное изображение: 50.jpg

Прикрепленное изображение: 51.jpg

Прикрепленное изображение: 52.jpg

Прикрепленное изображение: 53.jpg

Прикрепленное изображение: 54.jpg