IPB Style© Fisana

Перейти к содержимому


- - - - -

Советское кино (фильмы и актеры)


  • Вы не можете ответить в тему
Сообщений в теме: 80

#21 Mek

Mek

    Ветеран

  • Администраторы
  • 1972 сообщений

Отправлено 19 May 2009 - 23:39

Решил создать на сайте раздел, посвящённый отечественному кинематографу, вернее нашим актёрам. Раздел называется ЛЕГЕНДЫ СОВЕТСКОГО КИНО
Планирую пополнять его биографиями, фотографиями актёров, а так же другим интересным материалом.

#22 Дмитрий С

Дмитрий С

    Ушёл.

  • Администраторы
  • 2172 сообщений

Отправлено 20 May 2009 - 00:42

Ложь в этом фильме Озеров показал в том,что при форсировании реки около Брестской крепости немцы использовали плавающие танки.


Боже-ж ты мой! Я то думал, действительно что-то серьезное. Ну, во первых, не "плавающие", а "по дну ездящие". Во вторых - ну пусть их не было (фото-материалы говорят о другом), пусть! Но при чем же здесь лож? Ну да, немного автор подпустил накала. Откажем ему в авторском вымысле? Он не историк-техник - он режиссер. Давайте заклепки считать на моделях танков в фильмах! К стати, о заклепках - "Освобождение" единственный фильм, где присутствует настоящий "Тигр". Для остальных иммитаций были выполнены специальные траки из винила, визуально расширяющие ходовую часть и позволяющие машинам двигаться с небольшой скоростью. Ну кто еще проявил столь серьезный подход? Режиссер "Московской саги" (забыл фамилию за ненадобностью), кричавший о 100%-ой подлинности техники в фильме, почти дословно:" ... уж если это будет тигр, то настоящий"? А что на экране? Это чудо рядом с тигром не лежало. И не танки надо смотреть в таких фильмах. Вы уж извините меня за резкость, просто задели за живое. "Битва за Москву" - один из любимейших фильмов. На людей там надо смотреть, на народ Советский, на их беспримерный Подвиг. На ВИФ зайдите и обсуждайте количество витков на первом право барашке прижимной планки шомпола на бортовом 112 из 501 sPzAbt. А при чем здесь кино, тем более такое? Еще раз извините.
Когда одним прибавочная стоимость, тогда другим с крутых яиц бульон.

#23 Майор

Майор

    Сергей

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 190 сообщений

Отправлено 20 May 2009 - 08:10

со всей уверенностью утверждаю,что у фашистской Германии к 22 июня 1941г.(не июлю-августу,когда у немцев были горы трофеев) , НЕ БЫЛО плавающих танков!


Ну, чего-нибудь в этом духе я и ожидал.
Спорить не буду - товарищ Flanker уже опроверг это утверждение и, по-моему, достаточно аргументированно (Flanker, спасибо!).
Где-то совсем недавно я уже читал про "красного киношника Озерова, штурмовавшего Сталинград ордами "Тигров" (кажется, в форуме идиотского фильма "Застава Жилина"). Сделал один вывод - когда нет веских аргументов, а плюнуть в свое прошлое очень уж хочется, идут в ход рассуждения о "исторической достоверности".
Ну давайте тогда "отправим в отстой" ФИЛЬМ "В бой идут одни старики" за то, что там летают на спортивных послевоенных самолетах.
Давайте предадим забвению "Торпедоносцы" за то, что в нем горят не настоящие Ил-4, а их фанерные модели.
Давайте спишем то же "Освобождение" за то, что на задних планах атакующих немецких танковых армад просматриваются вполне современные на время съемок отечественные Т-10 и Т-55.
Да, наверное, все эти заставы жилина, июни 41-го и прочие диверсанты гораздо более достоверные и, главное, ну совсем уж не лживые с точки зрения современной молодежи. Только одно всегда непонятно - КАК МЫ ВЫИГРАЛИ ВОЙНУ?
Советую не рассматривать фильм как пособие по истории военной техники (между прочим, в массе советских военных фильмов роль МГ-42 с успехом исполняют немного закамуфлированные ПК, а причина прозаическая - отсутствие "исторически верных" патронов), а попытаться понять,, что такое долг, честь и любовь к своей Родине, понять, как люди смогли победить в той страшной войне и какой ценой. Все наши старые фильмы снимались именно с этой целью.
Нравится или не нравится - это, конечно, дело вкуса. Но не надо просто так, походя, наклеивать таких эпитетов.

#24 Flanker

Flanker

    Ушёл.

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 6705 сообщений

Отправлено 20 May 2009 - 13:03

Дорогие Друзья! Хоть в ветке форума о наших потерях об этом уже и сообщается, но думаю, что будет уместно и даже необходимо упомянуть и здесь.
Сегодня утром случилась большая беда! Скончался ВЫДАЮЩИЙСЯ СОВЕТСКИЙ И РОССИЙСКИЙ АКТЕР который сыграл в кино роли, запомнившиеся нам на всю жизнь!
Умер Олег Янковский!
СВЕТЛАЯ ему ПАМЯТЬ! Примите мои соболезнования, Друзья! Это наша общая потеря!

#25 Дмитрий С

Дмитрий С

    Ушёл.

  • Администраторы
  • 2172 сообщений

Отправлено 20 May 2009 - 13:32

Новость трагическая. С кем же мы останемся? Я не вижу замены этим величайшим людям. Играют теперь бывшие спортсмены, модели, да кто угодно. Но талантов то таких или, хотя бы, подобных, не приходит на смену. Печальная судьба ждет наш кинематограф и театр. Больно за Олега Ивановича и, одновременно, больно за Отечество, оставшееся почти без талантов. Скоро уйдут последние - и что? Кино умрет?
Когда одним прибавочная стоимость, тогда другим с крутых яиц бульон.

#26 Flanker

Flanker

    Ушёл.

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 6705 сообщений

Отправлено 20 May 2009 - 15:58

Скоро уйдут последние - и что?


Останется гламурная попса, которая будет снимать по голливудским калькам очередной "самый лучший фильм". recourse

#27 Олег 44

Олег 44

    Олег

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 104 сообщений

Отправлено 20 May 2009 - 21:10

Да, уходят МЭТРЫ, и это печально. Но я отнёс бы их к когорте БЕССМЕРТНЫХ, они всё равно останутся ЖИВЫ в нашей памяти, ЖИВЫ в своих фильмах, которые мы будем смотреть из раза в раз. Жаль, что замены им нет.

#28 Skazochnik88

Skazochnik88

    Scazochnik88

  • Пользователи
  • PipPip
  • 13 сообщений

Отправлено 22 May 2009 - 00:11

Приветствую всех! Первым делом выражаю глубокую скорбь по поводу смерти Гениального актёра О.Янковского.Вечная ему память!___________ Уважаемый Flanker,специально пересмотрел "Битву за Москву" и __ прилюдно__признаю,что был неправ,НО! именно за эпизод фильма о форсировании реки танками ПО ДНУ. Однако хлебную шляпу есть не буду,т.к. оставляю себе малелькую лазейку:в ваших ссылках нет ни слова о том,были у Германии плавающие танки или нет.Да и вообще,первая ссылка попахивает блефом (если хотите - обсудим). Лично я -- патриот своей страны (родился в РСФСР и остаюсь жить на сией территории).Оба мои деда фронтовики-орденоносцы,к сожелению умерли.Жива бабушка,участница ВОВ. Никого не собираюсь поучать,но и поучений не потерплю.Мой дед,служивший в разведке,не любил фильмы Озерова.А когда я по детству ему говорил,что они такие классные и интересные,он ,еле сдерживая себя,утверждал,что на самом деле всё не так было. Далее.Как я понял,большинство участников форума--серъёзные,патриотичные и умные люди.За свои два поста я успел задеть кого-то за живое,куда-то плюнуть и даже в кого-то попасть.Так вот,меня тоже за живое задело.Я -- не танкист(служил на флоте).Объясните мне сирому неучу,"не танкисту",НУЖНА ЛИ БЫЛА немцам танковая операция по форсированию реки Буг по дну? которую так старательно показывал Озеров. Он не показал Ельню;не показал горы трупов под Ржевом;не показал миллион пленных в первые месяцы войны;не армии,попавшие в котлы,изошедшие потерями,голодом,ранами и болезнями (и этих оставшихся истощённых немцы брали в плен почти без боя).Фильм идёт почти 2 часа,и около 15 минут с упоением долго показывается Брестская крепость (не смейте подумать,что я хочу замарать подвиг её защитников!) ,а потом ЧИК!--и немцы уже у стен Москвы. К чему я? А,да,Озеров так увлёкся,что во время штурма Брестской крепости ввёл в кадр мост,по которому туда-сюда бегали немецкие и советские солдаты.Заметьте,не обломки моста,не взорванный,не горящий ,а просто мост.А в нескольких метрах немцы ведут трудоёмкую,опасную (связанную с неоправданными потерями),медленную,дорогостоящую операцию по форсированию реки танками по дну.Не проще ли бы диверсионными отрядами и десантом с воздуха перебить охрану моста (этого и близлежащих),и пустить по нему пехоту.А потом при взаимной поддержке стремительным рывком пустить ТАНКИ ПО МОСТУ? (что немцы на самом деле и сделали).__________ Уважаемый Дмитрий С. Мне глубоко всё равно,на спортивных или нет самолётах летали в "Торпедоносцах",что в фильме "Разведчики" немцы бегают с "Калашниковыми".А уж считать заклёпки на бортах,или пуговицы на кителях -- последнее дело. Вы говорили,что Озеров не техник-историк.Да,согласен. Он "всего-навсего" режиссёр. Начальник всей этой эпопеи. Не осветитель,не декоратор,не пиротехник,а тот человек,с которого весь спрос.Плюс ещё сам фронтовик.Вы ответите,что это тоже режиссёрский ход,для красочности,большего эффекта.А я спрошу:не многовато-ли ходов? Да там немцы показаны тупыми идоиами,которые нахрапом за полгода до Москвы дошли.А наши с подвигами отступали.Мне,честно говоря,стыдно последние строчки писать (советский солдат совершил чудо героизма),но Озеровское замалчивание правды о войне хуже.Я понимаю,виноват не Озеров,а откормленные рыла в Мин.обороны СССР и ЦК КПСС,которые за тёплое место и обкомовскую кормушку мать продадут,но ведь и он мог не соглашаться снимать эту эпопею,а послать на...всех этих продажных тварей. С уважением,Skazocnik88.

#29 Дмитрий С

Дмитрий С

    Ушёл.

  • Администраторы
  • 2172 сообщений

Отправлено 22 May 2009 - 00:30

Да там немцы показаны тупыми идоиами



Да, мне почему то тоже казалось, что уж больно идиотично и карикатурно изображаются немцы в советских фильмах. До тех пор, пока не начал читать мемуары немецких военных. И тут обнаружилось, что там дуболомов, таки, как в кино, вполне хватало и не надо было ничего изобретать. Особо поразил некто Штрахвиц, заявивший командиру танкового взвода, что если для него (Штрахвица) рва не существует, то и для танков его нет. Это ли не дурость? И таких примеров немало. Может, конечно, с немецкой точки зрения это нормально, иначе зачем бы бывшему фронтовому офицеру, гордящемуся совим прошлым и своими наградами писать об этом, но с моей не вполне.

Он не показал Ельню;не показал горы трупов под Ржевом;не показал миллион пленных в первые месяцы войны;не армии,попавшие в котлы,изошедшие потерями,голодом,ранами и болезнями (и этих оставшихся истощённых немцы брали в плен почти без боя).


А вот это то зачем? Фильм и так вполне тяжело смотреть. Что бы было вообще невозможно? Фильм, еще раз повторюсь, о героизме народа. Именно таким замышлялся, и именно таким снимался. Кому нужна историческая справка - имелась "История второй мировой войны" в двадцати с лишним томах. Вот оттуда и пожалуйста. При чем кино то?

Мой дед,служивший в разведке,не любил фильмы Озерова.А когда я по детству ему говорил,что они такие классные и интересные,он ,еле сдерживая себя,утверждал,что на самом деле всё не так было.


А мой (командир истребительного взвода) любил, несмотря на то, что все было не так. Назовите хоть один фильм, где "так". Фильмы то о людях снимали. А по таким критериям хоть "Два бойца", хоть "Жажду" раскатать можно. Не о том фильмы, не о том.

Когда одним прибавочная стоимость, тогда другим с крутых яиц бульон.

#30 Flanker

Flanker

    Ушёл.

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 6705 сообщений

Отправлено 22 May 2009 - 03:37

Никого не собираюсь поучать,но и поучений не потерплю


А разве Вас кто-нибудь поучал?

в ваших ссылках нет ни слова о том,были у Германии плавающие танки или нет.Да и вообще,первая ссылка попахивает блефом


Но ведь по второй ссылке четко сказано, что:
"Поскольку высадка в Англию не состоялась, некоторое количество таких танков из состава 18-й танковой дивизии 22 июня 1941 года преодолело по дну Западный Буг"
Думаю, что этого вполне достаточно. И еще, зачем по этому поводу спорить? Ведь фильм ХУДОЖЕСТВЕННЫЙ, а не документальный! Цели он своей достиг, так, что все в порядке. А если подходить к нему так, как Вы, то не забывайте, что и на солнце пятна бывают! А потому, ляпов избежать невозможно. Например, никогда не забуду, когда в "Семнадцати мнгновениях весны", где Штирлиц спит в машине после того, как вывез радистку Кэт в Швейцарию, на заднем плане, на дороге появляется ЗИЛ-130. И что, разве фильм от этого стал хуже? Кстати немцы в этом фильме представлены далеко не идиотами. Или когда в фильме "Единственная дорога" роль немецких бензовозов времен войны исполняют самые обычные, слегка подретушированные, современные МАЗ-ы. А про американские фильмы тогда что говорить? wink Где покзывают "НАСТОЯЩИХ" русских и исполняют "рюски народни пьестня"? wink Один только "русский" космонавт в ушанке, которой кувалдой "ремонтирует" американский шаттл в "Армагеддоне" чего стоит! lol Так, что лично я, когда смотрю художественный фильм, на такие вещи внимания не обращаю. Главное для меня, это сюжет, игра актеров, режиссура, а не документальная достоверность. Имхо...

#31 Майор

Майор

    Сергей

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 190 сообщений

Отправлено 22 May 2009 - 13:40

Что ж, выскажу еще одну точку зрения на фильмы Юрия Озерова.

Он не показал Ельню;не показал горы трупов под Ржевом;не показал миллион пленных в первые месяцы войны;не армии,попавшие в котлы,изошедшие потерями,голодом,ранами и болезнями (и этих оставшихся истощённых немцы брали в плен почти без боя)



Уважаемый Skazochnik88! Как Вы думаете, для кого снимались "Битва за Москву", "Освобождение" и другие фильмы Озерова? Для историков?
Отвечу сам: ПОДАВЛЯЮЩЕЕ БОЛЬШИНСТВО советских фильмов о войне снимались для подрастающего поколения - детей и подростков.
Года в 4 дети уже смотрели "Дачную поездку сержанта Цыбули", "Крепкий орешек" (только, ради Бога, не путайте с американским!) и другие подобные им фильмы - без подробностей убийств, без "гор трупов", "массы пленных" и тому подобного. И данные фильмы вкупе с книгами Сергея Алексеева, рассказами о пионерах-героях формировали у детей здоровое чувство патриотизма и гордости за свою Родину. А в юношеском возрасте смотрели уже "В бой идут одни старики", "Батальоны просят огня" и другие более серьезные фильмы. Понимание всегда приходит с возрастом, и поэтому ту же "Единственную дорогу" или "Иди и смотри" никогда не показывали раньше 22.00. Считаете, что я не прав?
А по поводу моста... Наверное, смотрели "Последний бронепоезд?" wink Ну ладно, допустим, захватили. Ну ликвидировали все орудия в радиусе досягаемости (что, как известно, в Брестской крепости сделано не было в течение, как минимум, недели). Ну пошли танки по мосту. И в этот момент некстати подлетевшие откуда-то бомбардировщики парой удачных попаданий превратили мост в пылающую пробку. А следующая группа накрыла скопившиеся у моста танки. Как вам такой вариант? Скажете, не бывает?
Что-то много нынче появилось "правдоискателей"... И Матросов ДОТ не закрывал, и Гастелло не было, и герои-панфиловцы - сплошь уголовники, а их подвиг выдуман "красными корреспондентами"... Правда в том, что мы победили, вопреки всем потугам опровергнуть это писаками типа резуна и режиссерами типа досталя. И память об этом поддерживалась, в том числе, и Юрием Николаевичем Озеровым. И большое ему за это спасибо!

#32 IGR

IGR

    Ушёл.

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1336 сообщений

Отправлено 25 May 2009 - 00:42

Папа Римский любил советские мультфильмы:
Совсем недавно Татьяна Сазонова узнала, что многие ее фильмы получили международные премии. Никто из членов съемочных групп долгие годы об этом даже не догадывался. «Непьющий воробей» был отмечен Гран-при в Болгарии, «Про бегемота…» получил приз в Иране, «Кораблик» – в Эдинбурге, «Снеговик-почтовик» – в Англии, «Волшебный магазин» и «Кошкин дом» – в Венеции. Последний – особо отметил Папа Римский. Он сказал, что это очень добрый, нужный людям фильм.
http://www.animator....cle.phtml?id=76

#33 Людмила

Людмила

    Людмила

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 358 сообщений

Отправлено 26 May 2009 - 06:16

Совсем недавно Татьяна Сазонова узнала, что многие ее фильмы получили международные премии. Никто из членов съемочных групп долгие годы об этом даже не догадывался.


И это тоже "бо-о-о-о-ольшой плюс" той системе, что сложилась в СССР в отношении талантливых артистов, режиссеров и пр? И в отношении спортсменов, кстати, тоже. Помните, с чем возвращались наши победители спорта? кто именно зарабатывал на их победах? Спортсмены?
Или снова скажете, что ЭТОГО не было?
Чтобы не быть голословной:

Александр РАГУЛИН, пенсионер:

- "Больше всего запомнился ажиотаж, сопровождавший наше пребывание в Канаде . Как нам сказали, в свободной продаже билетов не было - их разыгрывали во всевозможных лотереях. Можно себе представить, сколько денег заработали организаторы серии за четыре заокеанских матча. Нам же заплатили по 300 долларов в Канаде и по 700 рублей в Москве - слезы ! Считалось, что мы играем не за деньги, а за престиж страны. Хотя, защищая престиж отечественного хоккея, вполне могли покалечиться - канадцы нас, особенно нападающих, не жалели. Валерка Харламов мог и инвалидом стать - ему больше других доставалось. Зато Ванька Корнуайе наверняка до сих пор помнит, как я его через бортик швырнул."

#34 7876Alexsey

7876Alexsey

    Алексей

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 456 сообщений

Отправлено 27 May 2009 - 10:35

Я помню наши сериалы : Приключения электроника , Гостья из Будущего , Ералаш , Следствие ведут знатоки , Петров и Васечкин. Как я считаю , советское кино , ну пусть может быть не все фильмы были удачные . Но были и хорошие фильмы. Актеры в фильмах действительно играли. А сейчас мы стали выпускать сериалы по 100 200 и даже по 300 серий. И что толку? У Запада научились что ли? Там нет игры актеров. Там просто диалоги. Даже сейчас классику и редко раз в четыре года ставят. Жалко , что сейчас многие актеры уходят из жизни. Абдулов , Весник , Полищук , Янковский. Да , уходит Советская эпоха. Жалко конечно. "Звонят , откройте дверь ", Чучело - хотя фильм тяжелый. Да и девчонка сама виновата. Надо было просто глаз выбить кому-нибудь и дело с концом . "4:0 в пользу Танечки " , Тимур и его команда" , "Первоклассница" , 17 мгновений весны , ну пусть этот фильм в зубах завяз, "Чародеи". Этот список можно в километр растянуть.

#35 Людмила

Людмила

    Людмила

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 358 сообщений

Отправлено 27 May 2009 - 23:01

Чучело - хотя фильм тяжелый. Да и девчонка сама виновата. Надо было просто глаз выбить кому-нибудь и дело с концом .


Класс! wink
Быков отдыхает. bh

7876Alexsey,
Да, много было хороших фильмов. А сколько цитат и фразочек из этих фильмов пошли по жизни гулять!
Знаете. откуда это "и что характерно - обнаглели!" (?)
Или вот это: "пилите, Шура, пилите"
"Да здравствует советский суд, самый гуманный суд в мире!"

Да можно много привести примеров.

#36 Flanker

Flanker

    Ушёл.

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 6705 сообщений

Отправлено 27 May 2009 - 23:26

А сколько цитат и фразочек из этих фильмов пошли по жизни гулять!


Одно только "Надо Федя... Надо!" чего стоит? fellow

#37 Людмила

Людмила

    Людмила

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 358 сообщений

Отправлено 27 May 2009 - 23:34

"Надо Федя... Надо!"


О, это да. Это для нас, учителей в те времена была сакраментальной фразой! wink

#38 Flanker

Flanker

    Ушёл.

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 6705 сообщений

Отправлено 28 May 2009 - 00:25

О, это да. Это для нас, учителей в те времена была сакраментальной фразой!


Для нас учеников, кстати, тоже! fellow

#39 Людмила

Людмила

    Людмила

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 358 сообщений

Отправлено 28 May 2009 - 00:29

Для нас учеников, кстати, тоже!


Не для всех, но ррррработало! am

Ладно, поздно уже у вас. Вы чего все ещё бдите? Ах, да, забыла. - миссию выполняете. winked

#40 Flanker

Flanker

    Ушёл.

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 6705 сообщений

Отправлено 28 May 2009 - 00:51

Ах, да, забыла. - миссию выполняете.


В Ваших интересах, в том числе! fellow