IPB Style© Fisana

Перейти к содержимому


- - - - -

Отпустите меня в СССР


  • Вы не можете ответить в тему
Сообщений в теме: 49

#21 Amidamaru

Amidamaru

    Олег

  • Пользователи
  • PipPip
  • 14 сообщений

Отправлено 26 March 2011 - 08:13

Недавно перечитывал замечательный роман Юрия Полякова "Замыслил я побег..." (кстати, всем рекомендую - книга как раз по нашей теме) и наткнулся на такие вот слова: "Лишь недавно... Башмаков заспорил о том, почему страна, казавшаяся несокрушимой, вдруг взяла и с грохотом навернулась, словно фанерная декорация, лишившаяся подпорок. И во время спора он понял почему. Нельзя радоваться чужому больше, чем своему, нельзя ненавидеть свое больше, чем чужое, нельзя свое называть чужими именами. Нельзя! Есть в этом какая-то разрушительная тайна. Они все погибли, распались уже в тот момент, когда восхищались наивными "Звездными войнами" и когда переиначивали "Шарагу" в "Альдебаран". И тут бессильна самая истошная секретность".
Правда, это справедливо? Если вспомнить нас году этак в 1986, то так оно и было. Нас уже не устраивало спокойно-пресное советское бытие, хотелось "остренького". И "остренькое" не заставило себя ждать. Может быть, и в самом деле мысли материальны?
...Прошло четверть века и нам снова хочется спокойных и уютных советских "трудовых будней". Все возвращается на круги своя. Все нормально, это просто свойство человеческой натуры - стремиться к новым ощущениям.
...Хотя, если честно, мне тоже все чаще хочется "назад в СССР"...

#22 Rita

Rita

    Ушла.

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 151 сообщений

Отправлено 28 March 2011 - 10:05

Нас уже не устраивало спокойно-пресное советское бытие, хотелось "остренького". И "остренькое" не заставило себя ждать.


А я вот часто почему тогда в 1917 народ поднялся и отстоял. Ведь тоже люди. Почему поверил. И почему нам при таких героических предках (революция, Великая отечественная война) вдруг захотелось "остренького"? И как нам воспитывать своих детей, чтобы им не хотелось "остренького". Чтобы ценности в жизни не менялись, а были настоящими.

#23 Amidamaru

Amidamaru

    Олег

  • Пользователи
  • PipPip
  • 14 сообщений

Отправлено 28 March 2011 - 13:59

Боюсь, что не получится. Нас воспитывали и родители, и школа, и мощный идеологический аппарат КПСС, но все же не получилось ввести коммунистические идеалы в плоть и кровь. Иначе не получились бы так быстро из образцовых комсомольцев коммерсанты, из парторгов - олигархи, из ударниц - проститутки.
Знаете, чего именно нам не хватает сегодня? Не хватает государственного мифа. Миф - это система взглядов, которая все объясняет и дает ответы на все вопросы. Мы выросли во времена господства мифа под названием "Социализм". В нем было тепло и уютно, в нем все было ощущение покоя и безопасности, все было ясно и понятно, прошлое и будущее были разъяснены и определены. А еще раньше был миф под названием "Российская империя", и в нем 300 лет тоже было довольно комфортно людям старой России.
Сегодня у России нет своего государственного мифа, нам непонятно ни кто мы, ни что мы строим, ни то, куда все мы идем. И от этого всем нам страшно и неуютно. Если к тому моменту, когда наши дети вступят во взрослую жизнь, в нашей стране появится лидер, способный повести за собой нацию, который создаст миф под названием "Новая Россия", им будет легче. Понимаете? Миф - это общегосударственная идея, без нее не ни здоровой нации, ни сильного государства; миф - это система надличностных ценностей. Когда не за что умирать, не для чего и жить. Или так: расскажи, о чем ты мечтаешь, и я предскажу будущее твоей страны. Это я цитирую Михаила Веллера. Почитайте его книги, особенно "Все о жизни" и "Человек в системе" и сами много поймете.

#24 СКИФ

СКИФ

    Ушёл.

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1709 сообщений

Отправлено 28 March 2011 - 20:34

И как нам воспитывать своих детей, чтобы им не хотелось "остренького". Чтобы ценности в жизни не менялись, а были настоящими.



Как говорится: - "Вопрос конечно интересный"....А вот давайте, сами себе, положа руку на сердце признаемся - когда мы были молоды, разве нам не хотелось этого самого "остренького"? Мне, например, хотелось. И джинсов и музыки зарубежной и пр. Искус/соблазн - Великая Сила. Под этой силой, порой ломаются даже взрослые, чего уж говорить о детях. Например, в том же Христианстве не зря Искус является ГЛАВНЫМ орудием Сатаны и сам он, чаще всего, так и называется - Искуситель! В СССР, особенно в период его становления, этой проблеме уделялось много внимания и называлось это: "тлетворное влияние Запада". Пытаясь оградить молодёжь от этого влияния, искали разные способы - "КАК это сделать?" Ввели цензуру. Дело было новым для молодого государства и власти (царская цензура не в счёт, там у цензуры были несколько иные задачи - цари боялись революционных веяний с Запада. Хотя местами, они очень похожи) Отсюда и те самые перегибы, которые порой доходили до абсурда, т.е, порой под запреты попадали вещи совершенно безобидные. Часто страдали люди творческой интеллегенции, по откровенно абсурдным обвинениям ( и вот здесь, на мой взгляд, уместно вспомнить царску цензуру, особенно времён Николая I)
Но, если здесь мы говорим о детском воспитании, в СССР и сегодня, то в этой связи, вспоминается детский фильм Советских времён - "Королевство кривых зеркал". Помните?

Прикрепленное изображение: korkrivz.jpg

Напомню краткое содержание фильма(из Википидии):

Королевство Кривых Зеркал — сказочное королевство зазеркалья. Имена жителей королевства обычно — зеркальные отражения имён нарицательных. Основная политика Королевства — изготовление кривых зеркал, в которых уродливые кажутся красивыми, молодые — старыми и так далее. Довольные такой политикой граждане (злые, лживые и т. п.) предпочитают верить зеркалам, а не своим глазам. Единственное прямое зеркало в Королевстве есть только у короля. Недовольные такой политикой — слуги, рабы, беднота — мечтают о смене политического строя. Один юный зеркальщик, Гурд, отказался делать кривые зеркала, за что его приговорили к казни и заточили в Башню Смерти.
Символом королевской власти является Королевский Ключ(!), существует в двух экземплярах, один — у короля, второй — у Наиглавнейшего Министра., и т.д....


Сегодня, перебирая в уме Советские детские фильмы, мультики, книги, разного рода детские организации и пр., замечаешь, что всё это учило детей смотреть на вещи РЕАЛЬННО, а не через "кривые зеркала". Поэтому, я не совсем согласен с Amidamaru, когда он говорит, что:

Знаете, чего именно нам не хватает сегодня? Не хватает государственного мифа. Миф - это система взглядов, которая все объясняет и дает ответы на все вопросы. Мы выросли во времена господства мифа под названием "Социализм".



Не понимаю - почему Социализм это - миф? Что Вы подразумеваете под словом - "миф"? Обман? Или это просто такая постановка цели, перед государством и людьми, к которой надо стремиться, НО(!), при этом все видят, что эта цель не эфемерна, она вполне РЕАЛЬНА, досягаема и осуществима, если ВСЕ и власть и народ, будут сообща её осуществлять.
Вспоминая и резюмируя причины - от чего рухнул Советский Союз, то среди прочих причин, имеет место быть и причина того, что власть СССР(не вся конечно), рубежа 80-х годов, уже сама попалась на этот самый крючок "тлетворного влияния Запада". При этом продолжая учить своих граждан отгораживаться от него. Политика двойных стандартов(?) А посмотрите что из себя представляет власть современной России, да и всех остальных тех стран, которые гордо именуют себя "цивилизованными", "демократическими", "либеральными", со всеми их идеями о мультикультуре и толерантности......... Под прикрытием этих, вообщем то хороших идей, ЧТО на самом деле насаждается мировому сообществу и что самое поганое - ДЕТЯМ?! КРИВЫЕ ЗЕРКАЛА!!! МИФЫ!!! Вот что! НО.....ведь если посмотреть на те ценности которые они провозглашают НЕ через "кривые зеркала", а так как они есть РЕАЛЬНО, то что в них плохого?! Но они(Запад), САМИ ЖЕ опорочили свои ценности перед всем миром до того, что они уже стали синонимом ругательных слов. Всё чаще слышим и читаем - "либерастия", "дерьмократия" и пр. Так же, в своё время, некоторые "деятели" в СССР (как во власти, так и в среде "творческой интелигенции") опорочили слова Социализм и Коммунизм. А что в них плохого, если на них посмотреть так же - РЕАЛЬНО?
Нет, мифы нам не нужны, нужна ПРАВДА - РЕАЛЬНОСТЬ! Такая, какая она есть на самом деле. И никакой политики двойных стандартов! К чёрту! Наелись.
Вот они - КРИВЫЕ ЗЕРКАЛА ДЛЯ ДЕТЕЙ В ДЕЙСТВИИ:





А это, для ВСЕХ:




Панмонголизм! Хоть имя дико, но мне ласкает слух оно!

#25 Amidamaru

Amidamaru

    Олег

  • Пользователи
  • PipPip
  • 14 сообщений

Отправлено 29 March 2011 - 09:58

Уважаемый Скиф, Вы, очевидно, не поняли или я невнятно выразился. Я имел в виду миф как особое мировоззрение, а вовсе не как обман. Согласитесь, что марксистско-ленинская теория на самом деле могла объяснить далеко не все в нашем мире. Однако же под сенью этого мифа было в те годы довольно уютно и комфортно даже тем, кто тогда слушал "вражеские голоса" и на кухне ругал "совок".
А насчет теории мифа хочу привести цитату: "Элементы мифов сохраняются и сегодня в массовом сознании современных людей и используются разными социальными и политическими силами. Так, в немецком нацизме были возрождены древнегерманские мифы и создан новый - расовый миф, соединённый с культом фюрера. Некоторые современные политтехнологии разрабатываются с учётом особенностей национальной психологии общества, в том числе и таких воззрений, которые имеют истоки в мифологической традиции. Создавались и создаются (сознательно, но иногда и спонтанно) мифы о великих деятелях прошлого: правителях, поэтах, писателях, учёных, художниках, святых церкви и др., которые изображаются как идеальные личности, ведущие необычный и недостижимый для прочих людей образ жизни, хотя в реальности сам человек мог быть совершенно иным, являясь зачастую полной противоположностью своему идеалу. Например, римский император Константин был и оставался до конца своих дней язычником, но это не помешало христианской церкви канонизировать его как идеал истинного христианина и ярого поборника и защитника святой веры. Мы также говорим о мифах в науке: например, миф о том, что человек способен подчинить себе природу, что с помощью достижений техники можно разрешить любые проблемы в мире и обществе, что всем в мире управляет разум, а иррациональные элементы в действиях людей носят деструктивный характер. Здесь под мифом понимаются какие-то представления, теории, которые, как становится очевидным в процессе их реализации на практике, оказываются заблуждениями.
Таким образом, проблема мифа намного сложнее, чем может показаться на первый взгляд, и многогранна. Следует отметить хотя бы тот факт, что среди исследователей до сих пор нет общепринятого определения мифа. Миф - не сказка: на интуитивном уровне некоторые мифы (например, древневосточные) не воспринимаются как выдумки, но мыслятся содержащими в себе какую-то интересную, но непонятную информацию. Иногда миф противопоставляется легендам и преданиям, которые, как считается, в отличие от абсолютно фантастического повествования мифа, содержат в себе рациональное зерно реальных событий".

http://www.opentextn.../theory/?id=724

#26 СКИФ

СКИФ

    Ушёл.

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1709 сообщений

Отправлено 29 March 2011 - 15:24

Уважаемый Скиф, Вы, очевидно, не поняли или я невнятно выразился.



Amidamaru, возможно и Вы меня не совсем правильно поняли. Я когда писал свой предыдущий пост, спросил у Вас:
Что Вы подразумеваете под словом - "миф"? и предложил Вам два варианта ответа - Миф(о социализме), как обман, как некая приманка для людей, к которой будут призывать, НО заранее зная, что это недостижимо? Или-же напротив:

Или это просто такая постановка цели, перед государством и людьми, к которой надо стремиться, НО(!), при этом все видят, что эта цель не эфемерна, она вполне РЕАЛЬНА, досягаема и осуществима, если ВСЕ и власть и народ, будут сообща её осуществлять.


Миф, мифу - рознь, согласитесь. Я ничего не имею против мифов в разного рода искусствах, в религии и т.д и т.п. Но вот когда Вы приводите мне чью-то цитату, которая объясняет значение слова - "миф"......она начинается словами:

"Элементы мифов сохраняются и сегодня в массовом сознании современных людейи используются разными социальными и политическими силами. Так, в немецком нацизме.....

Так вот - я против того, что бы то, о чём мы здесь ПОКА только мечтаем обернулось всего лишь очередным мифом, Бог знает каким по счёту. Мифы, сегодня рождаются буквально каждый день. Я столько мифов начитался и наслушался от очернителей про СССР, что......поначалу они у меня вызывали злость и раздражение, а сегодня, эти людишки, которые льют грязь на мою Историю и мою Родину......как бы это сказать.....сказать, что они у меня вызывают жалость, пожалуй будет не верным, ни какой жалости я к ним не испытываю. Пожалуй - брезгливость, причём самую острую, какую только можно себе представить.

Согласитесь, что марксистско-ленинская теория на самом деле могла объяснить далеко не все в нашем мире.



А разве есть такие теории, которые могут объяснить ВСЁ?! Теория без практики мало чего стоит. Но ведь социализм на практике уже был. Конечно, глупо было бы утверждать, что социализм СССР был идеален и являл собой некий образец того - какой должен быть социализм на самом деле. Но не надо забывать и того, что это был первый мировой опыт по построению социально справедливого общества и история его продолжалась весьма не долго, всего 70 лет. В то время как тот же капитализм существует по меньшей мере лет 500. Надо ещё учесть тот факт, что его строили сразу много государств, в основном европейских. Учтите ещё и то, что им никто не мешал его строить. Но как только какое то другое государство "осмелилось" попытаться построить нечто, что по их представлению "не демократично" и пр., они набросились на него со всех сторон как волки. Вспомните всю историю относительно не долгих лет существования СССР и что ему пришлось пережить за этот малый срок? Чего стоили только две опустошительнейшие войны (Гражданская и ВОВ). А он поднялся и первым вышел в Космос. Да и по многим другим позитивным делам стоял на первых местах в мире. Были два полюса - СССР и Запад(читай, Социализм - Капитализм) и как только одного из них не стало.....в мире сразу началось то, что мы с Вами сегодня наблюдаем. Был бы СССР, я больше чем уверен, никаких этих Ливий, Тунисов, Афганов, Ираков, Югославий, Карабахов, Ферганы, "Кавказских разборок" и многих и многих и многих других плохих вещей не было бы. СССР, никогда ничего подобного себе не позволял, а даже наоборот, он стоял на страже мира на планете. А сегодня, у Тёмных Сил из стран капитализма, развязались руки и вот уже более 20 лет мы все вынуждены КАЖДЫЙ ДЕНЬ читать в новостях фронтовые сводки....
Социализм, если говорить о нём каким он должен быть на самом деле, это прежде всего справедливое распределение всех благ и доходов между трудящимися людьми и хорошие отношения между людьми любой национальности и прочим принадлежностям. А не отдельной категории граждан, которые ныне именуются "эффективными собственниками", которые подмяли под себя часть богатств мира и стараются подмять ВСЕ богатства ВСЕГО мира. Сократить население планеты до 1 "золотого" млрд. жителей, достаточного по их представлению для того, что бы они могли работать на плантациях капиталистов и обеспечивать их благополучие. Остальные, как говорит Чубайс - "Что вы волнуетесь за этих людей? Ну, вымрет тридцать миллионов. Они не вписались в рынок. Не думайте об этом - новые вырастут"

Однако же под сенью этого мифа было в те годы довольно уютно и комфортно даже тем, кто тогда слушал "вражеские голоса" и на кухне ругал "совок".



Я думаю, что Чубайс и Ко., с Вами НЕ согласились бы.
Панмонголизм! Хоть имя дико, но мне ласкает слух оно!

#27 Rita

Rita

    Ушла.

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 151 сообщений

Отправлено 29 March 2011 - 15:53

Как говорится: - "Вопрос конечно интересный"....А вот давайте, сами себе, положа руку на сердце признаемся - когда мы были молоды, разве нам не хотелось этого самого "остренького"? Мне, например, хотелось. И джинсов и музыки зарубежной и пр. Искус/соблазн - Великая Сила. Под этой силой, порой ломаются даже взрослые, чего уж говорить о детях.


Я согласна остренького "хотелось" и джинсов, и музыки зарубежной и т. д. Но и равняться благодаря нашим фильмам и книгам хотелось на героев, ученых, космонавтов. И сейчас я стараюсь своим детям не показывать фильмы типа "Аммериканский пирог", "Трансформеры" и т. д. И не потому что запрещаю, а потому что сначала они увидели правильное (без кривых зеркал) в жизни. Остальное они увидят без меня, но у них уже будет с чем сравнивать. Вы знаете я однажды услышала слова слова одного из православных священников. Когда его упрекнули, что в православии тяжело потому что ничего нельзя. Он ответил очень точно: "Мне все можно, но не все нужно." Так и человеку можно в жизни все, но все ли нужно.

Знаете, чего именно нам не хватает сегодня? Не хватает государственного мифа. Миф - это система взглядов, которая все объясняет и дает ответы на все вопросы. Мы выросли во времена господства мифа под названием "Социализм".


А по поводу мифа. Я Вас поняла. Тоже самое есть у Юрия Мухина. Государство должно расттить своих героев если их нет то герои должны создаваться (по-моему так). Но у нас эти герои есть их не надо создавать. Конечно их биографии подавались уж очень идеальными. Но это неважно.
И социализм и коммунизм не утопия (не миф), а насущная необходимость. Необходимость для всего человечества. Мы слишком потребительски относимся к планете. А она такого не терпит. Поэтому кто не хочет трудится сознательно тот будет вынужден трудится под контролем и будет наказываться за жадность, за вранье и обман. Так как это было в СССР. Главное чтобы во главе государства был человек,для которого материальное будет не главным. И мы его поддержим.

#28 СКИФ

СКИФ

    Ушёл.

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1709 сообщений

Отправлено 29 March 2011 - 16:57

Остальное они увидят без меня, но у них уже будет с чем сравнивать.



А если дело так дальше пойдёт, как оно идёт сегодня, то у последующих поколений наших детей не с чем будет сравнивать. Фильмы времён СССР, для них станут.....мифами...И захотят ли они на них чему то учиться, испытывая на себе то, что вливает сегодня в их не окрепшие души современная жизнь.....неизвестно.
На самом деле, я прекрасно понимаю о чём говорит Amidamaru. Я просто сознательно заостряю проблему мифов и хочу сказать лишь то, что их искусственное "создание"(как у Мухина), может очень сильно навредить. Я например, вспоминаю добром СССР, не за мифы, которые там естественно были, а за то РЕАЛЬНО ХОРОШЕЕ, что там тоже имело место быть. А когда прочёл фразу Amidamaru что:

Мы выросли во времена господства мифа под названием "Социализм".

, я подумал, что если кто то, кто НЕжил в СССР и прочтёт подобное утверждение......то что он подумает? Что СССР был сплошным мифом?
Что касаетя мнения Мухина...... Я сам много раз слышал подобные выражения, в адрес чего то, что по представлению тех, кто это говорит и для них является идеалом. Ну, например фанаты группы Kiss, говорят: "Если бы такой группы и не существовало - то её стоило бы придумать". А, Ф.Меркури(Queen), как бы вторя им поёт: "The Show Must Go On "Шоу должно продолжаться". И может быть, он 1000 раз прав! Наверное и првы те кто говорят, что "весь Мир - театр, а люди в нём актёры". А.Пушкин: - "...меня обманывать не надо я сам обманываться рад..." Зная прошлое и настоящее, трудно с этим не согласиться.
Вот скажем сегодня, на наших глазах создаются мифы о гайдарах, соЛЖЕницинах, ельциных и им подобных. Создают им памятники, называют в их честь улицы и библиотеки, вводят их "труды" в школьные программы и т.д. А всё что связано с СССР - проклято и забыто нашими либерастскими властями. А на этом, будут учиться все последующие поколения наших детей....Страшно... Но......к чёрту это моё нытьё - "ШОУ ДОЛЖНО ПРОДОЛЖАТЬСЯ!!!".....или "добро пожаловать в "Матрицу"(?) bb

P.S. Мифы, это замечательно! Я когда был пацаном, читал их взахлёб и может кто то не поверит, я Романтик с большой буквы этого слова. То, что мифы всегда рождались и будут рождаться снова и снова, это замечательно. НО(!), как я уже писал - мифы мифам рознь!!! Думаю не надо объяснять что я имею ввиду и так понятно.
Вся История Человечества, произростала из мифов. Взять ту-же современную науку и предтеча её Астрология, Алхимия, поиски "филосовских камней" и пр. Про Историю, вообще молчу.... Но зёрна от плевел, всё же надо отделять.
Панмонголизм! Хоть имя дико, но мне ласкает слух оно!

#29 com-tor

com-tor

    Сом

  • Пользователи
  • PipPip
  • 23 сообщений

Отправлено 29 March 2011 - 18:08

Написано прекрасно... Читал и, поверите, слезы катились. Но, к сожалению, это как «отпустите меня в детство»… И рады бы, да грехи не пускают.

#30 Amidamaru

Amidamaru

    Олег

  • Пользователи
  • PipPip
  • 14 сообщений

Отправлено 29 March 2011 - 21:25

Надеюсь я никого здесь не обидел своими рассуждениями о мифах? Еще раз подчеркиваю: в слове "миф" нет ничего обидного. Просто для значительной части населения спокойнее и комфортней жить под сенью официального мифа. Миф сглаживает недостатки государства и подчеркивает его достоинства; объясняет прошлое и определяет будущее. Ну, и так далее.
Кстати, еще о воспитании подрастающего поколения. Все мы тогда играли в одни игры и читали одни книги - и то и другое воспитывало в нас не самые плохие чувства: патриотизм, смелость, честность. Про то, во что играют нынешние дети и что они читают (если вообще читают) я говорить не хочу. Зато хочу напомнить замечательную балладу Владимира Высоцкого.

Баллада о борьбе (1975)


Средь оплывших свечей и вечерних молитв,
Средь военных трофеев и мирных костров,
Жили книжные дети, не знавшие битв,
Изнывая от детских своих катастроф.

Детям вечно досаден
Их возраст и быт -
И дрались мы до ссадин,
До смертных обид.
Но одежды латали
Нам матери в срок,
Мы же книги глотали,
Пьянея от строк.

Липли волосы нам на вспотевшие лбы,
И сосало под ложечкой сладко от фраз.
И кружил наши головы запах борьбы,
Со страниц пожелтевших слетая на нас.

И пытались постичь -
Мы, не знавшие войн,
За воинственный клич
Принимавшие вой, -
Тайну слова "приказ",
Назначенье границ,
Смысл атаки и лязг
Боевых колесниц.

А в кипящих котлах прежних боен и смут
Столько пищи для маленьких наших мозгов!
Мы на роли предателей, трусов, иуд
В детских играх своих назначали врагов.

И злодея слезам
Не давали остыть,
И прекраснейших дам
Обещали любить;
И, друзей успокоив
И ближних любя,
Мы на роли героев
Вводили себя.

Только в грезы нельзя насовсем убежать:
Краткий век у забав - столько боли вокруг!
Попытайся ладони у мертвых разжать
И оружье принять из натруженных рук.

Испытай, завладев
Еще теплым мечом,
И доспехи надев, -
Что почем, что почем!
Испытай, кто ты - трус
Иль избранник судьбы,
И попробуй на вкус
Настоящей борьбы.

И когда рядом рухнет израненный друг
И над первой потерей ты взвоешь, скорбя,
И когда ты без кожи останешься вдруг
Оттого, что убили - его, не тебя, -

Ты поймешь, что узнал,
Отличил, отыскал
По оскалу забрал -
Это смерти оскал! -
Ложь и зло, - погляди,
Как их лица грубы,
И всегда позади -
Воронье и гробы!

Если путь прорубая отцовским мечом
Ты соленые слезы на ус намотал,
Если в жарком бою испытал что почем, -
Значит, нужные книги ты в детстве читал!

Если мяса с ножа
Ты не ел ни куска,
Если руки сложа
Наблюдал свысока,
И в борьбу не вступил
С подлецом, палачом -
Значит, в жизни ты был
Ни при чем, ни при чем!

Эти слова как раз о нас, детях Советской Страны. А кто споет так о детях "Новой России"?..

#31 СКИФ

СКИФ

    Ушёл.

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1709 сообщений

Отправлено 29 March 2011 - 21:44

Надеюсь я никого здесь не обидел своими рассуждениями о мифах?



Вовсе нет. По крайней мере меня. Я просто хотел сказать что с ними надо быть поосторожней, вот и всё.
А баллада действительно замечательная и действительно про нас.


Панмонголизм! Хоть имя дико, но мне ласкает слух оно!

#32 Rita

Rita

    Ушла.

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 151 сообщений

Отправлено 30 March 2011 - 10:21

Вот скажем сегодня, на наших глазах создаются мифы о гайдарах, соЛЖЕницинах, ельциных и им подобных. Создают им памятники, называют в их честь улицы и библиотеки, вводят их "труды" в школьные программы и т.д. А всё что связано с СССР - проклято и забыто нашими либерастскими властями. А на этом, будут учиться все последующие поколения наших детей....Страшно... Но......к чёрту это моё нытьё - "ШОУ ДОЛЖНО ПРОДОЛЖАТЬСЯ!!!".....или "добро пожаловать в "Матрицу"(?)


Я согласна нашим детям сегодня не на чем расти. У них нет к сожалению перед глазами настоящего. Точнее оно есть, но настоящее настолько перепуталось с враньем, что понять и отделить нет никакой возможности. Я призываю родителей показывать детям только советские мультфильмы, сказки и художественные фильмы. Читать с ними книги. Оградить от экрана телевизора по возможности по максимуму. Только так мы можем спасти наших детей.
У нас (в СССР) все было понятно как в стишке "Что такое хорошо и что такое плохо". Правильно было (хотя почему было это так и есть) работать, учиться, служить Родине, быть честным и т. д. Это ПРАВИЛЬНО. Это правильно не потому, что так правильно в СССР. Это правильно вообще, в целом. В сказках любой страны честность, добро, трудолюбие ставиться в пример. А жадность, злоба и лень высмеиваются. Эти принципы заложены в любую религию доброта, скромность, трудолюбие. И почему должно быть наоборот. Не должно быть по-другому.
И у нас ( я имею ввиду Украину) народ спорит а вот выбрали этого , а не того. А вот выбрали бы девочку Юлю. Т. все было бы по другому. А мне смешно и я часто говорю: "Неужели после 2004 года Вы еще не поняли, что нам все равно кто девочка, мальчик. Пока мы не поменяем систему ничего не будет. Ничего." Пока не изменится система президентов менять не имеет смысла.

#33 ОльгаОльга

ОльгаОльга

    Ольга

  • Пользователи
  • Pip
  • 3 сообщений

Отправлено 30 March 2011 - 23:58

Я со своей семьёй живу в Эстонии,сейчас тут ЕС,но спокойствие нам только снится.Мой муж говорит,вот бы обратно в СССР,ну хоть на чуть - чуть, туда и обратно ,вот было бы здорово!!!!!!!!!!!!!
А бывает у ВАС такое чувство,вот ни с того ни с сего , чувствуете запах той первомайской весны,надо одевать парадную форму,брать цветы,флажки,и на ПАРАД!!!!
Я вот так замечтаюсь,а когда очнусь,даже неприятно бывает ...... эта реальность,что даже к родственникам в Алтай надо визу оформлять,да что там Алтай,в Питер к родне мужа без визы не съездить.
Ну разве это свобода о которой так мечтали эстонцы,когда устроили пикет требуя отсоединения от Союза.Не долго продлилась их свобода.РАСПРОДАВ ВСЁ ЧТО БЫЛО В ЭСТОНИИ ЭСТОНСКОГО,ОНИ ПРИТКНУЛИСЬ К ДРУГОМУ СОЮЗУ ,К Евро Союзу.
Мне нравится Эстония,но не сегодняшняя,а та другая Эстонии,которая была в составе СССР и называлась ЭССР.
Наши дети,я и мой муж просим,возьмите нас с собой,в страну Советов ,туда где по настоящему беззаботное детство,где есть чувство уверенности в завтрашнем дне.Туда где очереди за колбасой,той вкусной колбасой,за 2РБЛ.50 КОП. Я хочу той колбасы,а её нет.Есть несметное количество сортов колбас,а той нет.Хочу чтоб муж работал и не боялся,что завтра может остаться без работы.
Да что говорить ХОЧУ В СССР!!!!!!!!!!!
СПАСИБО!

#34 ОльгаОльга

ОльгаОльга

    Ольга

  • Пользователи
  • Pip
  • 3 сообщений

Отправлено 31 March 2011 - 00:10

А ЕСЛИ ГОВОРИТЬ О ДЕТЯХ,А ИХ У НАС ЧЕТВЕРО,ТО МНЕ ОЧЕНЬ СТРАШНО ЗА ИХ БУДУЩЕЕ.ЧТО ИХ ЖДЁТ..........НЕИЗВЕСТНО,МЫ КОНЕЧНО КАК РОДИТЕЛИ СТАРАЕМСЯ.
Но два годе назад я работала в магазине охранником,и была просто в шоке от того скольких детей приходилось задерживать с воровством,вызывать родителей,а они люди состоятельны.И деньги то у детей есть,а на вопрос почему же ты воруешь они отвечали ,от скуки,или начинали придумывать такииииие истории,садись да пиши новый сценарий к компьютерной игре.
Но Вы то помните,какое совсем не скучное детство было у нас.Об этом можно говорить часами...........

#35 Amidamaru

Amidamaru

    Олег

  • Пользователи
  • PipPip
  • 14 сообщений

Отправлено 01 April 2011 - 22:40



ДОБРО ДОЛЖНО БЫТЬ С КУЛАКАМИ...

#36 Amidamaru

Amidamaru

    Олег

  • Пользователи
  • PipPip
  • 14 сообщений

Отправлено 21 April 2011 - 21:50

Я тоже часто думаю о том же: неужели наши вожди так держались за "идеологический канон", что не могли пойти на небольшие уступки веяниям времени? Вон в странах типа ГДР, ЧССР и т.д такие послабления были, и они не перестали быть социалистическими.
Не знаю... Такое ощущение, что СССР был обречен с самого начала - как и Российская империя в 1917 году: куда ни кинь - всюду клин. Получается, что Советский Союз рухнул из-за целой кучи роковых случайностей, странных совпадений, чьей-то глупости, чьей-то подлости, американских враждебных происков, внутренней борьбы за власть и т.д и т.п. Хотя главным "детонатором" развала СССР все считаю Горбачева.
Но вот что интересно: сильнейшая в мире спецслужба (КГБ) не смогла или не захотела выявить и подавить опасность внутри государства. Организация, предназначенная для обеспечения государственной безопасности, эту самую безопасность не уберегла. И это при всех своих масштабах, огромном финансировании, громадной власти и поддержке на самом верху. Товарищи чекисты не увидели опасности , которая была у них буквально под носом: в кремле! Эта опасность даже отметину на лысине имела, чтобы ее не спутали ни с кем. И все равно не заметили... Почему?

#37 Galina-Moskva

Galina-Moskva

    Галина

  • Пользователи
  • Pip
  • 1 сообщений

Отправлено 21 April 2011 - 17:01

:bb: ребята! я с вами!!! я хочу домой!!!!!!!!!!!!!! я хочу туда, где я была счастлива, где я ребенком гуляла с друзьями и мы не смотрели друг на друга свысока - у кого круче телефон, айфон, машина и проч... я хочу в свою страну, которой я гордилась!!!!!!!! Да, мы ездим на дорогих машинах, в любое время дня и ночи мы можем купить себе все, что захотим. да и вроде с деньгами не так уж и туго...Но злость, хамство, нищета вокруг. Мне стыдно покупать в магазине продукты, потому что рядом стоит пожилой человек и смотрит на меня как на буржуинку. Мне надоело, что в моей любимой Москве я стала чужой, т.к. уничтожают лик города, его дух. Он уже уничтожен. Я хочу, чтобы у моих детей был выбор - куда и на кого пойти учится. Чтобы они видели конкретные результаты своих трудов - построенные фермы, дома, созданные ракеты, самолеты, пароходы. А не пустые бумаги, перекладываемые из рук в руки.
Я хочу, чтобы мои дети так же свободно гуляли во дворе, и я не тряслась каждый миг на работе за них. Да...у нас есть все. Но ушло самое главное - ДУША..Как сказал Данелия - оказалось, что то, что нам говорили про социализм - неправда, а про капитализм - ПРАВДА.
я не хочу жить в стране, где главной религией стали ДЕНЬГИ...это скотство.
До сих пор не могу понять, почему нельзя было в советское время ширпотреб отдать частникам, разрешить малый бизнес. И были бы все обуты, одеты. а то наша промышленность веками строгала одни и те же ватниковые пальто, тяжелые ботинки. но зато - какие были фильмы, какие были книги!!! и квартиру можно было купить в кооперативе. и реально выплатить за нее. и не остаться бомжом на улице, если не дай Бог, лишился работы и тебе нечем за нее платить

#38 Flanker

Flanker

    Ушёл.

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 6705 сообщений

Отправлено 22 April 2011 - 00:24

Товарищи чекисты не увидели опасности , которая была у них буквально под носом: в кремле!

Вот здесь об этом: http://savok.name/fo...46/1#post-32086
Не бог весть что, но кое-что...

#39 kostik6826

kostik6826

    Константин

  • Пользователи
  • Pip
  • 1 сообщений

Отправлено 06 May 2011 - 22:48

1
СПАСИТЕ НАШИ ДУШИ !!!

#40 7876Alexsey

7876Alexsey

    Алексей

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 456 сообщений

Отправлено 20 May 2011 - 10:06

Попробую ещё раз проанализировать, что такое хорошо и что такое плохо? Первое, обычно человеку запоминается хорошее, память отбрасывает негатив, поскольку это связано с отрицательными эмоциями. Как, например, участники войн ( когда они были молоды) с трепетом вспоминают те годы. Или есть такая фраза – вот в 13 (55),(ХХ) году булка была толще и вкуснее. Но, тем не менее, есть основные государственные цели, которые важны для народа страны. Первое- здоровье нации, второе- образование, третье-безопасность, четвёртое – спокойствие за собственное будущее (работа, образование детей, отдых детей, их здоровье и т.д.).....Культура,...отдельный разговор. Тут целый пласт надо поднимать,....насколько глубокое культурное наследие осталось после союза.. Вот эти задачи решались в СССР хорошо. Каждый мог рассчитывать на медицинское обслуживание, в том числе и на профилактику – санатории, дома отдыха,..и т.д. Образование было лучшим в мире. Из самой глухой деревне человек мог при желании стать актёром , учёным, знаменитым писателем..., было бы стремление и талант. Это не секрет, что две основные задачи государственной машины – здоровье и образование решались отлично. Мне могут возразить- что то, что бесплатно – это заведомо плохо. Но это же не было бесплатно – государство платило врачам зарплату из налогов населения. Да и потом, если специалист плохой,..то сколько ему ни плати, лучше дело не пойдёт. Могут опять возразить – а где свобода выбора? Выбора врача., например. Да, есть такой пример страховки. Но он стоит очень дорого и доступен малому проценту населения (тут и нет никакого разговора о здоровье нации в целом) и не гарантирует, что человек попадёт к хорошему специалисту. К примеру, в США 45 миллионов не имеют медицинской страховки. То есть к врачу они могут попасть только в экстремальной ситуации –аварии или ещё что-нибудь исключительное. Вообще, поскольку между пациентом и врачами стоят страховые компании, которые не заинтересованы в их здоровье, а стремятся к большей прибыли (меньше заплатить врачам), ни о каком здоровье нации не может быть и речи. Отсюда вывод – медицина не должна быть сферой бизнеса! Образование. При узконаправленном образовании- уметь хорошо забивать гвоздь - ....и только. Очень узкая спесссссилизация – что-то там в носу, -теряется широта взгляда на проблему. А отсюда и качество страдает...Мне могут возразить, что в СССР было очень много инженеров. Некоторые просто сидели и болтали или вязали варежки для детей. Но, тот, кто стремился к повышению зарплаты , старался,,..там ....новые разработки, изобретения...аспирантура...и т.д....или по карьерной лестнице...То есть стимул был!! Безопасность,.. такого разгула безобразий на улицах , конечно, не было. Люди свободно гуляли ночами. Забыл отметить немаловажный факт – коллективизм. Были, конечно, перегибы. Но, в целом общность нации была налицо. С успехом решался межнациональный вопрос Все жили относительно дружно. Средняя Азия сильно поднялась во всех аспектах в период СССР. Сейчас идёт регресс... Вспомним межнациональные войны после развала. Это что? Положительно было для народа? Нет, конечно! Ошибкой руководства было то, что разделили СССР по национальным республикам, Что потом и сказалось при развале страны самым негативным образом. Надо было разделять на губернии, края без национальной окраски, как это было при царе или в США. В целом..... трудно создать идеальное общество..это самая древняя мечта человечества. И всё-таки, хочу заметить, союз приближался к идеалу человеческого общества.