IPB Style© Fisana

Перейти к содержимому


- - - - -

Верните мне МОЮ СТРАНУ, в которой я родился и вырос


  • Вы не можете ответить в тему
Сообщений в теме: 58

#41 Андрей КВС

Андрей КВС

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 5 сообщений

Отправлено 08 February 2011 - 18:47

Да, докатились, что и говорить... И все из-за Горбача и Ельцина, из-за этих двух пи***ков, чтоб им вечно в аду гореть. Развалили такую страну - СССР, лучшую страну в мире, стравили народы союзных республик, втоптали в грязь светлые идеи коммунизма и социализма, а заоодно и наш народ. И все это не без помощи этих долбаных америкосов, чтоб им...
Не враждовать и делить нужно, а исправлять ошибки, коль уж наломали дров. Страну нашу возрождать нужно, товарищи! Все то лучшее, что было у нас, и создавать то, что создать не успели. Чтобы наши дети и внуки, а с ними и мы заоодно могли гордо сказать - я живу в СССР, в лучшем государстве мира! В государстве, где процветает развитой социализм и идеи коммунизма работают на благо народа! Потому что созидать может только социализм, а капитализм - разрушает. Вернем СССР!

#42 Adav

Adav

    Рядовой

  • Пользователи
  • PipPip
  • 12 сообщений

Отправлено 18 February 2011 - 16:52

Да, докатились, что и говорить... И все из-за Горбача и Ельцина, из-за этих двух пи***ков, чтоб им вечно в аду гореть.



Зря Вы думаете, что два пи***ка смогли развалить страну. А если и смогли - чего тогда бы стоила такая страна, которую могут два урода развалить? Это так же глупо, как и винить только Колю 2-го в развале РИ. Тут все сложнее. Перелом произошел при Хрущеве. "Спасибо" Сталину, что не оставил преемника. Тот же Ельцин и Путин сию проблему решили "на ура". Ну а после Хруща все покатилось до тех пор, сколько хватило запаса прочности советской системы. А ведь хватило надолго.

Лично я вижу только два возможных пути спасения СССР в прошлом. Либо сталинский преемник, продолжающий его дело с устранением КПСС от власти в стране и оставлением за ней только идеологии, подготовки управленческих кадров и возможно каких-то функций контроля. Плюс выстраивание системы самоочистки элиты без рассрельно-карательных мер (как - не знаю, но другие страны как-то это решают). Либо, в средне-брежневские времена, пусть не сталинская, но достаточно жесткая карательная чистка элиты с последующим путем по первому варианту. Позднее - уже ничего бы не помогло, разве что очень большой кровью. Андропов что-то пытался с чистками, но результат известен. По сути уже был саботаж. Поздний СССР еще сохранял многое от того, что было в 50-60-е годы, но уже "пованивал" конкретно. А в 90-е уже смердело то, что от него осталось. И заметьте, у руля в 90-е были практически те же люди, та же элита, что была в позднем СССР. Так что Ельцин с Горбачевым вполне "достойные" сыны своего времени и типичные представители тогдашней номенклатуры.

Все же добавлю немного оптимизма. После развала СССР люди заметно поумнели. В отличие от советских времен, наблюдается явное и сильное сокращение поголовья наивных и доверчивых. Сейчас люди более трезво и четко оценивают плюсы и минусы разных систем хозяйствования. На своей шее прочувствовали рынок. Как говорится, за одного битого двух небитых дают. По-моему становится очевидным, что рыночная модель экономики - это в исторической перспективе тупик. Будущее за плановой экономикой. Путей перехода на него два - революционный и эволюционный. Первый мы прошли в 17-ом. Если бы не полная разруха страны, не факт, что плановая экономика тогда бы прижилась. Просто на пустом месте всегда строить легче. А строить надо было быстро. Второй путь - значительно более долгий. Который тоже явно наблюдается в новейшей истории - крупные корпорации. Это по сути и есть зародыши социализма в миниатюре, для "лучших и избранных". Со всеми элементами планирования, вертикальной интеграцией, управления, социалки и бесплатного обучения для сотрудников и тп. И, кстати, с теми же бедами, за что ругали плановую экономику - бюрократия, лентяйство сотрудников, высокие издержки и тп. Кто работал в крупных компаниях - тот меня поймет.

#43 Mentol

Mentol

    Сергей

  • Пользователи
  • PipPip
  • 11 сообщений

Отправлено 22 February 2011 - 15:06

Итак, Россия объявила себя правопреемником СССР и заняла место в качестве постоянного члена Совета Безопасности ООН. Выражаясь в стиле Жванецкого, «пришла и села». В то же время, в ныне действующий Устав ООН не была включена соответствующая поправка. Официально место постоянного члена СБ и сегодня закреплено за СССР (статья 23). Логично утверждать, что Россия, бывшая РСФСР (одна из республик), НЕ МОЖЕТ заменить СССР, как бы она этого не желала. Хотя де-факто правопреемственность России признана, де-юре – это сделать НЕВОЗМОЖНО. СССР – это не только Россия, а и другие республики, входившие в Союз. Следовательно, место СССР в Совбезе существует законно, но без своего представителя – гражданина СССР. Появление такого представителя было бы юридически обоснованно. Интересен, в связи с этим, вопрос по принятию резолюций ООН, требующих наличие голосов ВСЕХ постоянных членов СБ. Как это «прокатывало» без представителя СССР? Стоит ли их считать легитимными?

Теперь посмотрим на сам процесс «ликвидации» СССР.
Официально считается, что факту «прекращения своего существования» СССР обязан тайному соглашению от 8 декабря 1991 года, известному, как «Соглашение о создании Содружества Независимых Государств» или «Беловежскому сговору». Читаем:

«Мы, Республика Беларусь, Российская Федерация (РСФСР), Украина как государства - учредители Союза ССР, подписавшие Союзный Договор 1922 года, далее именуемые Высокими Договаривающимися Сторонами, констатируем, что Союз ССР, как субъект международного права и геополитическая реальность, прекращает свое существование.
Основываясь на исторической общности наших народов и сложившихся между ними связях, учитывая двусторонние договоры, заключенные между Высокими Договаривающимися Сторонами,
стремясь построить демократические правовые государства,
намереваясь развивать свои отношения на основе взаимного признания и уважения государственного суверенитета, неотъемлемого права на самоопределение, принципов равноправия и невмешательства во внутренние дела, отказа от применения силы, экономических или любых других методов давления, урегулирования спорных проблем согласительными средствами, других общепризнанных принципов и норм международного права,
считая, что дальнейшее развитие и укрепление отношений дружбы, добрососедства и взаимовыгодного сотрудничества между нашими государствами отвечают коренным национальным интересам их народов и служат делу мира и безопасности,
подтверждая свою приверженность целям и принципам Устава Организации Объединенных Наций, Хельсинкского Заключительного акта и других документов Совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе, …»


Достаточно для анализа. Итак, берем самый первый абзац:

«Мы, Республика Беларусь, Российская Федерация (РСФСР), Украина как государства - учредители Союза ССР, подписавшие Союзный Договор 1922 года, далее именуемые Высокими Договаривающимися Сторонами, констатируем, что Союз ССР, как субъект международного права и геополитическая реальность, прекращает свое существование».

Упоминание о Союзном Договоре 1922 года заставляет нас обратиться к нему:

Договор об образовании СССР

Дата создания: 29 декабря 1922 г

«Российская Социалистическая Федеративная Советская Республика (РСФСР), Украинская Социалистическая Советская Республика (УССР), Белорусская Социалистическая Советская Республика (БССР) и Закавказская Социалистическая Федеративная Советская Республика (ЗСФСР — Грузия, Азербайджан и Армения) заключают настоящий Союзный договор об объединении в одно союзное государство — «Союз Советских Социалистических Республик" — на следующих основаниях.
1. Ведению Союза Советских Социалистических Республик, в лице его верховных органов, подлежат:
а) представительство Союза в международных сношениях;
б) изменение внешних границ Союза;
в) заключение договоров о приеме в состав Союза новых республик;
г) объявление войны и заключение мира;
д) заключение внешних государственных займов;
е) ратификация международных договоров;
ж) установление систем внешней и внутренней торговли;
з) установление основ и общего плана всего народного хозяйства Союза, а также заключение концессионных договоров;
и) регулирование транспортного и почтово - телеграфного дела;
к) установление основ организации вооруженных сил Союза Советских Социалистических Республик;
л) утверждение единого государственного бюджета Союза Советских Социалистических Республик, установление монетной, денежной и кредитной системы, а также системы общесоюзных, республиканских и местных налогов;
м) установление общих начал землеустройства и землепользования, а равно пользования недрами, лесами и водами по всей территории Союза;
н) общее союзное законодательство о переселениях;
о) установление основ судоустройства и судопроизводства, а также гражданское и уголовное союзное законодательство;
п) установление основных законов о труде;
р) установление общих начал народного просвещения;
с) установление общих мер в области охраны народного здравия;
т) установление системы мер и весов;
у) организация общесоюзной статистики;
ф) основное законодательство в области союзного гражданства в отношении прав иностранцев;
х) право общей амнистии;
ц) отмена нарушающих Союзный договор постановлений съездов Советов, Центральных Исполнительных Комитетов и Советов Народных Комиссаров союзных республик».


Если говорить о «учредительном праве», то где в «Соглашении о создании СНГ» подписи представителей Грузии, Азербайджана и Армении? Каким образом расторжение договора произошло без их участия? Это первое.

Второе.

«подтверждая свою приверженность целям и принципам Устава Организации Объединенных Наций, Хельсинкского Заключительного акта и других документов Совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе»

Интересно посмотреть на эти «цели и принципы Устава ООН». Читаем:

ГЛАВА I. ЦЕЛИ И ПРИНЦИПЫ

Статья 1

Организация Объединенных Наций преследует Цели:

2.Развивать дружественные отношения между нациями на основе уважения принципа равноправия и самоопределения народов, а также принимать другие соответствующие меры для укрепления всеобщего мира;


Может что-то другое нам скажет «Заключительный акт Совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе»? Читаем:

VIII. Равноправие и право народов распоряжаться своей судьбой

Государства-участники будут уважать равноправие и право народов распоряжаться своей судьбой, действуя постоянно в соответствии с целями и принципами Устава ООН и соответствующими нормами международного права, включая те, которые относятся к территориальной целостности государств. Исходя из принципа равноправия и права народов распоряжаться своей судьбой, все народы всегда имеют право в условиях полной свободы определять, когда и как они желают, свой внутренний и внешний политический статус без вмешательства извне и осуществлять по своему усмотрению свое политическое, экономическое, социальное и культурное развитие. Государства-участники подтверждают всеобщее значение уважения и эффективного осуществления равноправия и права народов распоряжаться своей судьбой для развития дружественных отношений между ними, как и между всеми государствами; они напоминают также о важности исключения любой формы нарушения этого принципа.


Красивые слова, не так ли?

Остановимся на праве самоопределения народов. Как-то у нас остались не замеченными итоги Всесоюзного референдума от 17 марта 1991 года, когда абсолютное большинство советских граждан (89,8 %) недвусмысленно высказалось за сохранение СССР. Нет, мы об этом, конечно, говорили и даже сейчас продолжаем. И что? Заместитель Генерального прокурора СССР В.И. Илюхин в ноябре того же 1991 года, после возбуждения им уголовного дела против Горбачева по статье за измену Родине – уволен (хорошо хоть, жив остался).
В целом в списки граждан, имеющих право на участие в референдуме СССР, было включено 80% населения страны, имеющее право голоса. Из них “Да” ответили 89,8% голосовавших. “Нет” ответили 9,2%. 1% бюллетеней признаны недействительнымы.
Что же мы (народ) сделали, противоречащее п.2 самой первой статьи Устава ООН? И какие ЦЕЛИ имели в виду три «Высокие Договаривающиеся Стороны»? С ПРИНЦИПАМИ более-менее ясно. Они ими были продемонстрированы при ликвидации ГКЧП в августе 1991 года, а впоследствии и расстрелом Дома Советов в 1993 году.
Почему меньшинство (9,2%) признано «большинством»? Ведь большинством принимаются все решения в ДЕМОКРАТИЧЕСКОМ государстве? И наоборот, власть меньшинства является ДИКТАТОРСКОЙ. Или я где-то, что-то упустил? Очень сильно подозреваю, что это «большинство» сегодня относится к тем, «кому сегодня на Руси жить хорошо».

Третье.

На момент подписания 8 декабря 1991 года «беловежской бумаги» действовала Конституция СССР, где четко говорилось о том, что:

Глава 15

Верховный Совет СССР
Статья 108. Высшим органом государственной власти СССР является Верховный Совет СССР. Верховный Совет СССР правомочен решать все вопросы, отнесенные настоящей Конституцией к ведению Союза ССР. Принятие Конституции СССР, внесение в нее изменений; принятие в состав СССР новых республик, утверждение образования новых автономных республик и автономных областей; утверждение государственных планов экономического и социального развития СССР, государственного бюджета СССР и отчетов об их выполнении; образование подотчетных ему органов Союза ССР осуществляются исключительно Верховным Советом СССР. Законы СССР принимаются Верховным Советом СССР или всенародным голосованием (референдумом), проводимым по решению Верховного Совета СССР.


11 декабря 1991 слышится слабый писк Комитета по конституционному надзору СССР;
25 декабря Горбачев самоустраняется от власти;
26 декабря (в один день!) из состава Союза выходят все республики, за исключением Прибалтики, вышедшей еще раньше.

Все!

Так что же произошло НА САМОМ ДЕЛЕ? Из представленных фактов, очевидно, что в нашей стране произошел государственный переворот (надо называть вещи своими именами). К власти пришла правительственная хунта, поддерживаемая «мировым сообществом». Целью всей этой шакальей своры является контроль над НАШЕЙ территорией и НАШИМИ ресурсами (со всеми вытекающими для нас последствиями). Ситуация уникальная. Такого известная история еще точно не знала. Эту уникальность дополняет еще то, что юридически, СССР продолжает свое существование (без органов управления). Исходя из этого, юридически нынешняя власть на всем постсоветском пространстве является НЕЛЕГИТИМНОЙ. На протяжении последних двадцати лет, этой группировке удается создавать видимость «справедливого управления».
Горько сознавать, но тому, кто попытается это повернуть вспять, придется взять на себя ответственность за море крови, которая прольется не только в нашей стране.

#44 Вячеслав

Вячеслав

    Вячеслав

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 619 сообщений

Отправлено 25 February 2011 - 19:13

Эту уникальность дополняет еще то, что юридически, СССР продолжает свое существование (без органов управления). Исходя из этого, юридически нынешняя власть на всем постсоветском пространстве является НЕЛЕГИТИМНОЙ. На протяжении последних двадцати лет, этой группировке удается создавать видимость «справедливого управления».



Если следовать подобной логике, то и сам СССР нелегитимен, а должна быть Российская Империя. Ведь никакими действующими на тот момент документами и процедурами возможность отречения правящего монарха в России не предусматривалась. Так что российский царь не мог передать власть никому, будучи живым.

#45 СКИФ

СКИФ

    Ушёл.

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1709 сообщений

Отправлено 25 February 2011 - 20:15

Если следовать подобной логике, то и сам СССР нелегитимен.....



Хм..Почему же это он нелегетимен? А что делать, если царь отрёкся от престола? Отрекаться от страны, вместе с ним? И потом, СССР создавали люди, которые не имеют никакого отношения к аресту и отречению царя от своей страны и её народа.....
Панмонголизм! Хоть имя дико, но мне ласкает слух оно!

#46 Flanker

Flanker

    Ушёл.

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 6705 сообщений

Отправлено 25 February 2011 - 21:37

А что делать, если царь отрёкся от престола? Отрекаться от страны, вместе с ним?

Что, собственно говоря, и произошло в 91-м!

#47 Mentol

Mentol

    Сергей

  • Пользователи
  • PipPip
  • 11 сообщений

Отправлено 25 February 2011 - 22:47

Если следовать подобной логике, то и сам СССР нелегитимен, а должна быть Российская Империя.



Мировая история знает немало случаев узурпации власти. Только в истории Российской Империи наиболее известны случаи захвата власти Екатериной II и Александром I. Но речь не об этом. В принципе важен не столько СПОСОБ прихода к власти, сколько преследуемая ЦЕЛЬ входящего во власть. Захват власти, ради власти и захват власти ради создания условий для процветания государства – это не одно и то же.
Основу ЛЮБОГО государства составляет народ. Именно народ всегда выступал в роли судьи своих правителей. Эти оценки запечатлены историей. По сей день, история чтит этих двух узурпаторов, за их вклад в развитие и укрепление государства. История также знает и другие примеры узурпации власти, где цели были прямо противоположны. Например, сэр Роджер Мортимер, свергший английского короля Эдуарда II, преследовал свои корыстные интересы. Захватив власть, лорд Мортимер обличил себя неограниченными полномочиями и начал руководить страной как своим родовым имением. За что и был казнен. Вот несколько строк из приговора: «...вышеуказанный Роджер Мортимер, поправ волю парламента, присвоил себе всю власть в государстве и самовольно управлял им, по собственному своему разумению смещал и назначал должностных лиц...»
Кстати, последний пример ничего не напоминает?
Любая революция является нелегитимной. Что касается прихода к власти большевиков в октябре 1917 года, то здесь можно сказать, что только (скажу мягко) не шибко умные либералы могут рассуждать о праве. Всем остальным ясно, что в те дни, разговаривать о правах не было времени, не до плюрализма было. Нужно было срочно СПАСАТЬ страну. Это понимало и Временное правительство. Именно поэтому власть ими и была передана большевикам, практически, добровольно. Что касается ПРАВ, то коммунистам они были даны НАРОДОМ (государством).

Ведь никакими действующими на тот момент документами и процедурами возможность отречения правящего монарха в России не предусматривалась. Так что российский царь не мог передать власть никому, будучи живым.



Ставка
Начальнику штаба

В дни великой борьбы с внешним врагом, стремящимся почти три
года поработить нашу Родину, Господу Богу угодно было ниспослать
России новое тяжкое испытание. Начавшиеся внутренние народные
волнения грозят бедственно отразиться на дальнейшем ведении
упорной войны. Судьба России, честь геройской нашей армии, благо
народа, все будущее дорогого нашего Отечества требуют доведения
войны во что бы то ни стало до победного конца. Жестокий враг
напрягает последние силы, и уже близок час, когда доблестная
армия наша совместно со славными нашими союзниками сможет
окончательно сломить врага. В эти решительные дни в жизни России
почли мы долгом совести облегчить народу нашему тесное единение и
сплочение всех сил народных для скорейшего достижения победы и в
согласии с Государственной думою признали мы за благо отречься от
престола государства Российского и сложить с себя верховную
власть. Не желая расстаться с любимым сыном нашим, мы передаем
наследие наше брату нашему великому князю Михаилу Александровичу
и благословляем его на вступление на престол государства
Российского. Заповедуем брату нашему править делами
государственными в полном и ненарушимом единении с
представителями народа в законодательных учреждениях на тех
началах, кои будут ими установлены, принеся в том ненарушимую
присягу. Во имя горячо любимой Родины призываем всех верных сынов
Отечества к исполнению своего святого долга перед ним
повиновением царю в тяжелую минуту всенародных испытаний и помочь
ему вместе с представителями народа вывести государство
Российское на путь победы, благоденствия и славы. Да поможет
Господь Бог России.

Подписал: Николай
г.Псков. 2 марта, 15 час. 1917 г.
Министр императорского двора генерал-адъютант граф Фредерикс


Буквально на следующий день:

Тяжкое бремя возложено на меня волею брата моего,
передавшего мне императорский всероссийский престол в годину
беспримерной войны и волнений народных.
Одушевленный единою со всем народом мыслию, что выше всего
благо Родины нашей, принял я твердое решение в том случае
восприять верховную власть, если такова будет воля великого
народа нашего, которому надлежит всенародным голосованием чрез
представителей своих в Учредительном собрании установить образ
правления и новые основные законы государства Российского.
Посему, призывая благословение Божие, прошу всех граждан
державы Российской подчиниться Временному правительству, по
почину Государственной думы возникшему и облеченному всею
полнотою власти, впредь до того, как созванное в возможно
кратчайший срок на основе всеобщего, прямого, равного и тайного
голосования Учредительное собрание своим решением об образе
правления выразит волю народа.

3 марта 1917 г.
Подписал: Михаил
Петроград



История говорит о том, что Временное правительство с управлением не справилось и также сложило свои полномочия, по сути, капитулировало. НИКТО не хотел брать на себя ТАКУЮ ответственность. Не стоит забывать, что и в большевиков тогда НИКТО не верил. Такая вот была «безнадега».

P.S. Каковы результаты «правления» нынешних «демократов» за последние 20 лет? Сколько «сэров Мортимеров» ждут своего часа?



#48 СКИФ

СКИФ

    Ушёл.

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1709 сообщений

Отправлено 25 February 2011 - 22:50

Что, собственно говоря, и произошло в 91-м!



В 91-м, по моему, "царь" в башке у некоторых, отрёкся от престола. Так точнее будет. Не? wink
Панмонголизм! Хоть имя дико, но мне ласкает слух оно!

#49 Flanker

Flanker

    Ушёл.

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 6705 сообщений

Отправлено 25 February 2011 - 23:14

Так точнее будет.

Да, пожалуй, ты прав. И не у некоторых, а у многих. Если не сказать-у большинства! recourse

#50 СКИФ

СКИФ

    Ушёл.

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1709 сообщений

Отправлено 25 February 2011 - 23:49

Эту статью, я размещал как то давно, уже не помню в какой теме. Хотелось бы ёю подбить итог - так от чего же всё-таки отрёкся царь?

От чего отрёкся царь?

С датой крушения монархии в России всё ясно только на первый взгляд. На самом деле сказать, когда она кончилась, так же трудно, как определить, когда она возникла.

ЕСЛИ монархию понимать как единовластие, т. е. буквально переводить это слово с греческого, то её началом на Руси получится 1448 год, когда Василий Тёмный прекратил усобицы и подчинил себе все русские княжества. Но тогда мы вынуждены будем считать монархией правление Ленина и особенно Сталина, а это всё-таки противоречит историческому смыслу термина. Наша монархия есть царизм, а Василий Тёмный был не царём, а великим князем Московии. Так что монархии при нём ещё не было.

Обряд и таинство

ПЕРВЫМ же нашим царём стал Иван Грозный, заставивший митрополита Макария произвести над собой Таинство помазания на царство, которое с тех пор проходили все русские монархи.

Гениальность основоположника русского царизма проявилась в том, что титул царя он сделал производным не от обряда, а именно от ТАИНСТВА, понимая, что только Таинство обеспечивает подлинную сакральность царской особы. Знавший Библию чуть ли не наизусть, юный Иван Васильевич взял за образец российского монарха НЕ византийских императоров или западноевропейских королей, которые утверждались в своём звании обрядом коронации, а древнееврейских царей Саула, Давида и Соломона, над которыми совершалось ТАИСТВО, делавшее их божьими помазанниками. Обряд есть действие чисто человеческое, рукотворное, а таинство — акт мистический.

Начало путаницы

И МИХАИЛ Фёдорович, и Алексей Михайлович прекрасно понимали, что сакральность их власти обязана именно миропомазанию на царство и ничему другому. Но вот на престол взошёл Пётр — деятель незаурядной энергии, но в духовном отношении человек совершенно бездарный, по словам богослова и историка Георгия Флоровского, просто не замечавший Церкви с её таинствами. Разумеется, он в молодости был помазан на царство, но лет через тридцать, будто забыв об этом, устроил для себя обряд коронации с присвоением титула императора в точности по западному образцу. Этот титул он счёл выше уже имевшегося у него титула царя, и такого же предпочтения стали, видимо, придерживаться и его преемники. Коронация начала затмевать помазание на царство, которое не было упразднено, но вошло в качестве одной из составных частей в более торжественное обрядовое действо, посвящающее в императоры.

Всего лишь смена власти

ИМПЕРАТОР Николай Александрович унаследовал власть в 1894 году, а помазан на царство был только в 1896-м. Но ведь это означает, что Россия два года не имела царя и управление ею шло всё это время не от Бога, а от человека, так как мистическая связь с Всевышним появляется у властителя только после совершения над ним Таинства! Да, это было так, но никто этого не заметил, а главное — не заметил сам властитель. Говорят, он был очень верующим человеком. Если бы это и вправду было так, он ни одного дня не медлил бы с помазанием на царство; неужели у него не было никакой нужды в божьих подсказках в делах правления?

В конце концов Таинство было совершено над ним. Но дало ли оно императору сугубую благодать? Прежде чем отвечать на этот вопрос, вспомним, что такое Таинство и чем оно отличается от магии. Магия есть заклинание, которое действует независимо от того, кто и с каким чувством его произносит. Таинство же срабатывает только в том случае, если тот, над кем оно совершается, искренне верит в его силу. А поскольку наш последний монарх так долго не обращался к Богу с просьбой стать его руководителем, то могло быть так, что Бог усомнился в его Вере и на запоздалую просьбу не откликнулся, так что царствование получилось безблагодатным и поэтому рухнуло.

А теперь вопрос: когда оно рухнуло? Уж, конечно, не 15 марта 1917 года. В этот день произошло отречение государя, но от чего? Отречься от своего помазания он не мог, ибо оно неизгладимо, следовательно, отрёкся он только от политической власти. Но власть свою он отдал не добровольно, его заставили это сделать. Императора, конечно, свергли (так тогда и говорили), а оформление этого свержения — уже детали.

И если отождествлять русскую монархию с царизмом, то она кончилась ещё при Петре Великом, который статусу божьего помазанника, т. е. царя, предпочёл статус элементарного диктатора, который что хочет, то и воротит. А на станции Дно произошла лишь смена власти.

Виктор ТРОСТНИКОВ

http://gazeta.aif.ru.../aif/1376/14_02
Панмонголизм! Хоть имя дико, но мне ласкает слух оно!

#51 Вячеслав

Вячеслав

    Вячеслав

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 619 сообщений

Отправлено 26 February 2011 - 17:18

Хм..Почему же это он нелегетимен? А что делать, если царь отрёкся от престола? Отрекаться от страны, вместе с ним? И потом, СССР создавали люди, которые не имеют никакого отношения к аресту и отречению царя от своей страны и её народа.....



Понятно, что когда рушаться общественно-политический строй, то о легитимности говорить особо не приходится.
Но если заняться крючкотворством, то вот что следует. Потому что царь не изменил законодательство Российской Империи (как минимум Акт о престолонаследии, принятый Павлом I) перед тем как отрекся, следовательно действовал вне рамок своих полномочий. Поэтому его решение можно считать незаконным. Фактически это было дезертирство царя. Ну а дальше, какого-либо организованного в правовых рамках волеизъявления народа в 1917-1922 годах не было. Власть валялась на дороге и была подобрана теми, кто оказался лучше организован, т.е. большевиками. Попытка созыва Учредительного собрания провалилась - распущено большевиками. Далее гражданская война - какая тут демократия? Представительность системы Советов в те годы, отражение ими реальной общественной атмосферы вызывает большие сомнения. Получается, что никто формально монархию в России не отменил и это дало право великому князю Кириллу Владимировичу объявить себя в 1924 году императором.
Кстати, в дальнейшем коммунисты учли этот факт, и отмена монархии в восточноевропейских государствах - Болгарии, Венгрии и др. в 40-х годах сопровождалась референдумами.

#52 tuv1188

tuv1188

    Роман

  • Пользователи
  • PipPip
  • 21 сообщений

Отправлено 16 March 2011 - 23:25

А мне стыдно, я хотел в начале 90-х новые башмаки для себя, жены и матушки, очень хотелось кушать нормальную еду, но теперь понял, все это было сделано искусственно. Такой я чмошник, голосовал за низменные чувства. Многие, на этом форуме, могли бы поведать такие истории. Надо было дать отпор, но сейчас все бьют себя пяткой в грудь, мы такие коммунисты в пятом поколении.
Очень все это напоминает Гайдара, помните, наверное, читали книжки "Тимур и его команда"? Теперь 180 градусов, его внучек Егорка, ох как хорошо вписался в новый строй, куда там хулигану Мишке Квакину.

#53 slava

slava

    Вячеслав

  • Пользователи
  • PipPip
  • 22 сообщений

Отправлено 10 March 2011 - 18:21

Протесты захлестнули все 50 штатов США


Народные протесты против политики властей захлестнули все 50 штатов США и стали поистине массовыми. Речь уже идет о митингах в сотни тысяч человек - что для условий американского полицейского государства, населенного трусоватыми пиносами, есть цифра совершенно экстраординарная.

Итак - что вы об этом знаете? Ничего? CNN молчит, молчит Рейтер - и вслед за ним помалкивают российские РТР и НТВ?

А вы не задумывались - отчего они все молчат?

Местные телеканалы в США вовсю передают о массовых выступлениях и демонстрациях. Их видео, конечно же, выплескивается на Ютьюб, пишут об этих собитиях американские блоггеры - подробно, с собственными фотографиями. Введите в поисковой строке гугля, например, pro-union rally - и вы сами увидите, насколько это горячая тема.

Но это все пишется и снимается локально. А на страницах федеральных и глобальных СМИ, в передачах и ток-шоу видных публицистов - тишина. Все как в рот воды набрали. Крупные газеты не печатают о происходящем ничего, или печатают что-то такое невнятное мелким шрифтом на 123-й странице.

Разумеется, когда им дадут отмашку - мол, теперь можно - они вам расскажут, как мирно и бескровно происходили эти многотысячные акции в США, как мудр оказался американский народ и как он доверяет своему любимому генсеку Обаме Бараку Гулаговичу, который их услышал и все безобразия исправил.

Но это будет потом. А сейчас отмашки нет.

Но отчего же нет отмашки - спросите вы? Чего ждут властители глобальных информационных потоков, отчего не играют на опережение?

Видите ли - они нифига не уверены, что акции пройдут "мирно и бескровно". И что Барака Гулаговича удастся по-прежнему выставлять отцом и объединителем нации. Поэтому им хотелось бы сохранить побольше свободы для трактовки событий постфактум.

А то может выйти неловко - только начали писать про мирные манифестации "американских патриотов", и вот уже этих патриотов расстреливает национальная гвардия и давят танками, а с вертолётов добивают пулеметами спецгруппы ФБР. У зрителей, слушателей и читателей возникнет когнитивный диссонанс, и они - о ужас! - начнут пытаться думать. А это крайне опасно для нынешнего миропорядка.

Поэтому все молчат. Посмотрите вокруг - на "видных блоггеров", на "политических аналитиков", журналистов - кто из них говорит о происходящем в США и пытается хотя бы просто рассказать вам, из-за чего там сыр-бор, чего хотят эти протестующие, про которых некоторые локальные газеты в США пишут вот такие заголовки:
Revolutionary Marxist leads pro-union rally
Save the American Dream
Fight for the middle class
и так далее. Что, вы не понимаете оккупационного английского? На это и расчет мировых СМИ - но не волнуйтесь, я вам переведу:
Марксистские Революционеры возглавили профсоюзную демонстрацию
Спасите Американскую Мечту
Битва за средний класс
В общем-то, уже по заголовкам видно, какой хаос там творится. Репрессивный аппарат США задействовал на полную катушку и "Патриотический Акт", и иные чрезвычайные полномочия, выданные ему еще Бушем-младшим при объявлении борьбы с террористами Аль-Каиды - но протестующие всё равно лезут как лапша из кипящей кастрюли.

Так вот посмотрите вокруг - кто вам об этом рассказывает и пытается объяснить происходящее в США? Куда вдруг подевались все эти мегаэксперты и авторитеты?

Да-да - они тоже ждут отмашки. А вы тем временем делайте выводы - с чьего голоса они поют и какова цена их "независимого мнения".

Вообще же для США как-то это очень не вовремя - им сейчас надо таскать каштаны из огня, разожженного ими же самими на Ближнем Востоке и в Африке, а тут такие неприятности дома. Отвлекают, не дают сконцентрироваться - поэтому возможны конвульсивные движения, неточности и промахи.

В общем, куда ни кинь - везде у США проблемы.

Это и называется - Кризис.




Вот тебе, бабушка, и Юрьев день...

#54 slava

slava

    Вячеслав

  • Пользователи
  • PipPip
  • 22 сообщений

Отправлено 16 March 2011 - 20:49

Половина украинцев хотят назад в СССР
16.03.2011

47% жителей Украины хотели бы сохранения Советского Союза. Об этом свидетельствуют результаты соцопроса, проведенного компанией Research & Branding Group в марте 2011 года, сообщает "Украинская правда".

Если бы сегодня состоялись референдумы о сохранении СССР и о поддержке Акта провозглашения независимости Украины, то 47% украинцев поддержали бы сохранение Советского Союза. 51% респондентов проголосовали бы за независимость Украины.

При этом сторонников сохранения СССР больше среди жителей Юго-Востока (61%) и людей старшего поколения (60%), а сторонники Независимости преобладают среди жителей Западной Украины (82%) и молодежи (59%).

Также, независимо от региона проживания и возраста, большинство украинцев (70%) согласны с утверждением, что главное отличие советского прошлого от нынешнего времени в том, что в Советском Союзе была объединяющая идея, общая для всех цель, а сейчас этого нет.

Опрос проводился методом личного интервью в 24-х областях Украины и АР Крым.
Источник: Форум-мск (неужели началось?)

#55 Mentol

Mentol

    Сергей

  • Пользователи
  • PipPip
  • 11 сообщений

Отправлено 04 April 2011 - 09:46

Размышления о трагедии России


Не вмещается в голове, что произошло в нашей стране! Украли страну, отняли Родину!
Я родился в стране под названием Советский Союз. И её я унаследовал от матери, которая в свою очередь унаследовала её от отца, моего деда. А он с оружием в руках защищал её! И мне объясняли в школе, что в 1917 году народ сверг власть царей и помещиков, которые его угнетали. И совершилась - великая правда в истории: и пришла народная власть...
А наши отцы и деды отстояли эту власть, сберегли её. Говорили мне. Построили новую страну, которую ты сегодня имеешь! Понимаешь ли ты,- где ты живёшь, — воспитывали нас. Понимаешь ли ты - какой ценой было заплачено, чтобы государство - Советский Союз - красовалось на карте?! Примерно, так нам объясняли в садах и школах. Какая же у меня была гордость! Как я гордился за свою державу! Как я гордился именами героев, в честь которых названы улицы моих городов!
И тут пришли "эти". Всё перевернули с ног на голову... Страну развалили. Героев «опустили». Впрочем, возникли новые герои — бандиты, крутые, отморозки, красивые девушки, которые раздеваются за деньги...
Люди — вы вообще-то поняли, что произошло у нас в 1991-ом !!! Какие силы пришли к власти?
Города стали переименовывать, героев менять! Что это?..
Это пришли силы - царской России! Это пришли силы дворян, помещиков и царя! Захотели вернуть страну в 1917 год!
Об этом кто-нибудь народу сказал?..
Во мгновение ока зло стало торжествовать! Обладать пороками и демонстрировать их стало не стыдно, а модно, необходимо. «Это хорошо обладать пороками» — стало говорить «новое время». Хорошо материться в общественных местах, с ногами сидеть на лавках, пить и курить девушкам на улице. Хорошо ходить в наколках, хорошо блудить, и менять партнёров без всякого конца.
Шприцы на дорогах, тротуарах, и в подъездах — это неотъемлемый атрибут «новой жизни». Хорошо, когда идёт ребёнок, а из его сотового звучит бесовская, чудовищная музыка: эдакие - «вопли из ада». Что ж - это способствует его развитию… В полного дебила.
И наоборот, появился набор «новых вещей», которых делать не хорошо, не прилично, не модно! Ну, например, где-нибудь в молодёжной компании, которая сидит и «квасит» пиво, и где мат через каждое слово, взять — и заговорить о поэзии, прочитать стихи Пушкина, поговорить о патриотизме, о Зое Космодемьянской… Соображаете?..
Замечательную картину можно понаблюдать, гуляя по городу, и прислушиваясь к разговорам, проходящей молодёжи. Один рассказывает — с кем он вчера переспал, другой — как он вчера напился, третий — как подрался, четвёртый — что, можно украсть на новом месте работы…
Могли вы увидеть что-нибудь из перечисленного во времена советской власти? Ну, а сегодня…
Страна утонула в мате и нецензурной брани. Людям, которые не хотят этого слушать просто нету места — провались ты хоть «под землю»… Материться стало обыденным явлением для всех категорий и слоёв населения. Всех возрастов. Никаких ограничений и тормозов! Матерятся сами - милиционеры, просто так, при разговоре, между собою, будучи в форме.
В интернете предлагают посмотреть видео, как в половые отношения вступает мать с сыном и отец с дочерью!
Алкогольные магазины начинают размещаться прямо в жилых домах!
Бандиты берут под свой контроль целые улицы, районы и города.
Замечательный итог правления новой власти! Посмотрите, как они избавили Россию от коммунизма, и что они - с нею сделали...
В 1991-ом Россия сломалась, Союз рухнул. Несметные стаи врагов накинулись на Россию, лежащую на дороге, бездыханную и преданную... Сотни грабительских рук потянулись к ней… Присваивать и отрывать от неё жирные куски, кладя их в свой карман.
То, что возводилось и строилось десятками миллионов, то что создавалось всем народом — присвоила себе жалкая кучка авантюристов и проходимцев! И эта кучка устроила жизнь в России по собственным законам! Возникла Россия - для "новых" русских»! В которой нет места нам - обычным, простым жителям.
Труд нещадно эксплуатируется! Весь финансовый поток страны поделен на две части: там - где густо, и там - где пусто. Причём, в одном потоке — несметные богатства, а в другом — жалкие крохи. Догадайтесь, откуда это - "богатый поток" - такой жирный, мощный и сладкий?..
А… Это оттого, что в «бедный поток» - сделана хитроумная «врезка»: и всё утекает по тайным коридорам в поток — «богатый»! Поэтому, он-то и богатый…
Поэтому, вообще и есть - богатый, потому что есть - бедный! Это же физический закон.
Почему - один богатый? Да потому что, другой — бедный! Он потому-то и богатый, что у других — отобрали!
Но нам они, богатые, конечно, насочиняют сказок, что мы не хотим работать, не хотим шевелиться, не хотим открывать свой бизнес. Что мы лентяи тунеядцы и лодыри…
Конечно, если учесть, что их доход исчисляется сотнями тысяч в месяц, а простых трудяг — пятью, шестью тысячами рублей.
Так что, господа, Дня «народного примирения» и «согласия» не получится! Не выйдет…
Идём дальше. Поговорим о нашей замечательной молодёжи. За двадцать лет предательской капиталистического режима сформировано целое молодое поколение уродов и дебилов. Иначе их никак не назовёшь. Достаточно только, пообщаться с ними и посмотреть, что вокруг происходит. В голове целого пласта молодёжи — нет НИЧЕГО! Одни низменные ценности и дурновкусие.
Страна полностью погрязла в коррупции и криминале. Мафиозными щупальцами охвачены все отрасли экономики, все государственные структуры. Страной управляет криминал.
Советская власть — какая бы она там не была, пусть даже и плохая, — была народная! Это была моя страна. Моя земля. Моя Родина! Со всем, что в ней было — хорошим и плохим! Странно, но даже приговорённые к смерти в годы сталинских чисток свято верили в идеалы социализма, в Ленина, и не отрекались от этого. Люди, проходившие по сфабрикованным делам, которых пытали на следствии, были убеждены в "локальности этой ошибки", или «локальности» преступления, которое над ними совершалось. И расстрельная статья не заставляла людей отказываться от ленинских идей и идеалов революции. Поразительно… Они верили в святость этих идей! И они умирали за эти идеи. И сохранили для нас страну. И они любили свою страну — вместе с негодяями и преступниками, которые, конечно, же были и жили в ней! Но ни у кого не возникало мысли отказаться от советской Родины, от государства и от социализма!
Я тоже горжусь, что я родился в Советском Союзе! Моя Родина СССР. Я не понимаю нынешнее время. Что это за страна? Я не чувствую её своей. Здесь всё чужое. Я как-то поймал себя на мысли, что нахожусь в оккупации. Здесь душно и практически нечем дышать. Этот ужасный двуглавый орёл — это чудовище! Что за извращённые идеи в голове создателя? Отчего же не змей Горыныч с осмью головами? Этот трёхцветный власовский флаг, который был брошен и сожжён вместе с нацистскими флагами на Параде 1945-го…
Ясно одно: это — не моя страна! Это не моя Родина. Как нас здорово всех обманул Горбачёв и Ельцин! Как лохов…
Миссия Горбачёва состояла в том, чтобы - сдать страну. А миссия Ельцина — принять. И создать "новую Россию". И тот, и этот предатели. И оба коммунисты…
Горбачёв, обладая всей полнотой власти, просто сбежал в кусты… Он был Верховным главнокомандующим и мог отдать любой приказ. Но он сбежал, освободив место, дав простор другим...
Да и вокруг него находилось — его же достойное окружение. Вдумайтесь только, Горбачёв президент. Вся власть находится в руках по действующему закону. Силовые структуры: КГБ, МВД, Армия, все — в руках коммунистов! И упустили страну… Это что же такое? Это что за силовики? Все были завербованы ЦРУ? Или просто шалопаи и оболтусы…
Когда умер Черненко, американцы сказали, что через год в Кремле будет сидеть наш человек. Я слышал ссылку на такую информацию.
Ещё интересный момент. Горбачёв начинает перестройку, как реформу, которая всколыхнёт экономику, поднимет производство, увеличит благополучие. Через пять лет реформы по «улучшению жизни» — страна оказалась в полном коллапсе. И политически и экономически. Если до 1985 года талонов в стране небыло, или почти не было, то к 1998 и 1999- му годам талонами была охвачена чуть ли не вся страна.
Если до 1985 года в политической жизни страны была лишь - «тишь да гладь», то к концу 80-х — страна бурлила от политики. Даже на лавочке старушки говорили про неё.
Интересная получается арифметика: Горбачёв начал «улучшение» — а произошло ухудшение. Что это? Это, что же за реформа, такая, возникает вопрос? Кто, как, для чего её проводил? На самом деле? Задавал ли вы себе хоть раз подобный вопрос?
Возвращаемся в 1985 год. Да. - всё нормально… Ну, не всё слава Богу! Да,- всё нормально… Нормально всё...
Проходит пять лет. Всё!
Страны нет. За пять лет! За пять лет!
Как хитро и незаметно всё произошло. Никто ничего не успел заметить и понять. Проснулись утром — а страну украли. Утащил из под носа. А страна-то теперь уже другая. И законы с сегодняшнего утра другие. Вот начинаешь верить в планы ЦРУ...
А было примерно всё так…
Сначала стали говорить - "перестройка" и - аплодировать. Затем. начался разбор в печати «белых пятен» в истории Появились новые газеты, толстые журналы.
Начали - со сталинских репрессий. Сотни статей - о репрессированных военных, партийных и государственных деятелях... Затем, перешли на Ленина. Стали вскрывать интимные подробности его жизни (!). И вместе с этим, забрасывать в советские головы идейки — «а такой ли хороший Ленин был, на самом деле?»
Затем, появились статьи: действительно ли нужна была нам Октябрьская революция? И что бы было, если бы её не было. После, стали появляться материалы о том, как до революции - вовсе-то, и не плохо жили!.. А тут, пришли большевики и... всё испортили.
А в России, тем временем, со скоростью метеорита распространяются талоны. Магазины стали пустеть. Товар стал исчезать с прилавков. Мне кажется, экономический кризис конца 80-х - был организован и сознательно приведён в действие высшими руководителями для развала страны.
Итак, магазины опустели, тотальный дефицит, исчезает всё. И тут, приходит Боря! «Дарагие рассияне»... На Западе: «сорок сортов» колбасы, клубника в «шесть часов утра», «пятьдесят сортов» пива… Мы чего, так живём! Смотрите, всё - коммунисты виноваты, мерзавцы... А у людей-то "планочка советская" - уже пошатнулась… Перестроечные публикации сработали! Защита не действует.
А тут, Горбачёв со своей властью ничего не может сделать в стране! Вот, у народа «крыша»-то и съехала…
Одно обидно — обманули людей! Сказали, только часть правды. Да, действительно, товаром страну наводнили! Изобилие есть… Это хорошо! Но вот только не сказали, чего обычный россиянин лишиться в их новой стране.
А лишиться он в их «новой стране» самого главного. Вот где обман-то! Лишиться гарантированной работы. А это, значит, — гарантированного дохода! А лишиться гарантированного дохода - а на что же он тогда будет жить? А это криминал… Суицид. И пошла рушится Россия...
И ещё. Лишиться он всего бесплатного, что у него было. Не сказали ему, обывателю, об этом! Не сказали ему о бесчисленных пирамидах, которые оберут с ног до головы россиян.
А с молчаливого одобрения государства реклама этих пирамид будет засовываться телезрителю чуть ли не в рот. Не сказали о том, что страна утонет в криминале, что человек будет трястись от страха потерять работу и не найти её. Что детей простого обывателя подловят наркоманы. Что поток повышения цен не остановится никогда. Что он может лишиться бандитами квартиры, и жить на улице…Что в этой стране - финансы будут управлять всем! А то, что не даёт прибыли - будет погибать и прозябать в пыли. Что начнётся геноцид, уничтожение собственного народа. Что наступит эпоха тотального обмана и воровства. Что население будет вымирать миллионами от «прекрасной демократии». Какой там, Сталин? Сколько населения подохло при Ельцине, сидя в собственных квартирах! Вот, об этом населению, к сожалению, никто ничего не рассказал. А то, думаю, за Ельцина голосовать - мало нашлось бы желающих!
Теперь такой вопрос: предвидели ли «реформаторы», что начнётся со страной — в результате их же реформ?.. Думаю, да! Во всяком случае это предвидели те - кто подсовывал им эти идеи. Американцы, группы экспертов, лучшие специалисты из-за рубежа... Уж, они - всё точно просчитали к чему приведёт та или иная реформа! Да, тут, в общем-то и догадаться-то не мудрено… Давайте предположим - что начнётся завтра, если отменят - милицию! А давайте «отпустим» все цены... «Отменим» государство... Представляете - ЧТО БУДЕТ! Вот так, поступили 1991 году. Не ужели было не ясно, что будет - тотальный криминал и взрыв преступности? А может быть, это кое-кто хотел?
Лично сам слышал выступление Гайдара по телевидению. Так вот, в одном интервью он сказал, про идущие реформы, такие слова приблизительно: «Что вы хотите? Когда, солдаты идут в атаку, не все ведь остаются в живых…»
Вот под знаменем такой вот фашистской идеологии проводились реформы 90-х.
Но вернёмся в 1917. Время похожее. Царь страну бросил. И она лежала на дороге. И пришёл Ленин — и смог всех победить! Гениальность Ленина признавали даже его враги.
Для меня Ленин святой человек. Имя Ленина живёт в моём сердце. Это секретный и светлый заповедник в моей душе. Это какой-то — «посланник» Бога, пришедший на землю разрушить дела сатаны. Ленин разрушил дьявольский порядок на земле, дьявольские классовые законы угнетения. Когда «одно божье творение» порабощало «божье творение другое», когда один человек возымел власть над другим. Нет такой заповеди в Писании, чтобы один Человек обладал другим человеком. Это пришло не от Бога, а от человека, когда, как написано: «всякая плоть извратила свой путь на земле», когда Каин поднял руку свою на брата своего...
Так вот, классовая эксплуатация — точно такое же «деяние Каина». Когда, один человек ставит, сам себя, выше другого, и берёт на себя право, угнетать, эксплуатировать и порабощать его.
Ленин пришёл разрушить эти дела в планетарном масштабе! И удар по цепям рабства — был силён. Цепи разорвались. А кое-где и рухнули.
Потом, — историческая задача Маркса и Ленина состояла в том, что бы нанести удар по Церкви, как орудию классового угнетения. Что на самом деле и было. Где-то они классики ошибались, заблуждались в этом вопросе, я считаю, «вместе с водою выплеснули и ребёнка»… Да и сам дьявол, наверное, прибежал «под раздачу»,когда церковь наказывалась. Свою руку приложил, не без этого… Только главного-то это не отменяет! В общем масштабе, я думаю, удар должен был быть нанесён по "испорченной", "фальшивой" церкви. Это я говорю, как верующий человек. Именно на это вылился Божий гнев.
Николай 2, как я полагаю, — выполнял миссию искупления преступлений всего царского рода в России. Миссию через пролитие своей крови и членов своей семьи. Так, думаю, было решено. Злодеяние, конечно. Но требовалось искупление царского трона. Что Николай 2 и совершил, как последний царь. Смыл кровью грехи всех царей. И был отдан для этого в лапы дьяволу в обличье коммунаров. Которые к настоящим, не имели никакого отношения! Это моё мнение.
Приказы "расстрелять" — направлялись на господствующий класс, который поднялся на борьбу с большевиками! Они первые - объявили террор революции. Они первые - начали расправы. А советская власть устанавливалась, как триумфальное шествие. Быстро и относительно мирно. Вот как было в начале.
Но буржуи поднялись на борьбу! И начали зверства и террор. А что оставалось делать Ленину? Как удержать власть?..
Вспомните, как расстрелял парламент Ельцин!.. Ему надо было удержать свою власть, во чтобы то ни стало. И он не поступился жизнями... Расстрелял. Всех...
И детей и женщин, и корреспондентов иностранных государств... Всех.
А вспомните как гноил народ царский режим все века! Вспомните крепостное право. Вспомните как царская власть расправился с людьми, поддержавшими Степана Разина — две недели текла кровь по Волге, а трупы на плотах плыли по реке. Тысячи казнённых, изуродованных и замученных людей. Вспомните бойню, которую учинил Петр над стрельцами. Её изуверство привело в ужас даже иностранного посла. Вспомните повешенных декабристов, которых хотели четвертовать.
И так далее...
Владимир Ильич освободил народ! Впервые в истории возникла народная власть. Впервые в истории в человеческой цивилизации она удержалась. И впервые в истории народ привёл к победе — Ленин. Революция открыла новую эру в истории человечества.
Россия достигла пика своего могущества и величия славы — только за годы советской власти. За период советской истории — были решены самые грандиозные задачи, которые когда-либо приходилось решать человечеству. Строительство нового государства, победа в мировой войне, восстановление народного хозяйства, прорыв в космос, складывание мирового содружества социалистических стран. Никогда у России не было такого международного признания и такого влияния в мире — как после 1945 года. Напомню, что СССР разгромил самую мощную армию мира, когда-либо существовавшую на планете, в лице фашистского рейха. И сам стал — самой мощной армией мира!
Пик успеха, зенит славы, вершина могущества нашей страны в двадцатом столетии — всё это связано с советским строем и советской общностью людей. Небывалой и уникальной в мире. Советская власть была действительно уникальной.
Что дала эта новая власть? Простые люди — оказались у руля государства. Люди, которые были «ничем» — занимали высочайшие посты. Сталин — кто? Жуков — кто? Всё правительство — кто? По происхождению, я имею в виду?.. Все они — из народа! Ворошилов — луганский работяга, а его именем названы улицы! И до сих пор ведь они существуют…
Можете вы представить такое сегодня? Чтобы уборщицу из города Бердянск или трудягу Гришу с местного НПЗ — знала вся страна, да доверила ему ещё должность министра, и в его честь назвала сотню улиц по всей стране?.. Может, сегодня такое быть?
Смотрим дальше. Горбачёв кто - комбайнёр… А оказался во главе государства! Вот что давала людям — советская власть! Какие горизонты открывались самому обыкновенному человеку.
Говорят — Сталин был тиран, злодей. А Иван Грозный и Пётр Первый — небыли тиранами и злодеями? Почему, им в истории придаётся такое большое значение? Почему Петра называют Великим и сегодня?..
Зато, при Сталине мы выиграли войну. Наши танки вошли в Европу. Сложилась мировая социалистическая система. В-о-о размах!.. Вся мощь нашей страны была заложена в годы именно сталинских пятилеток! В окружении Сталина, когда враг стоял у стен Москвы, в 1941-ом ни один генерал не устроил переворот и заговор. И Москву не сдали предатели.
А вот С.Хусейна, между прочим, «заложили» и отдали в руки США генералы из его же собственного окружения.
Ещё. При Сталине была удивительно высокая мораль в кино. Назовите хоть один сталинский фильм с постельной сценой?.. Нет... Тишина. Правильно! Сталин — злодей, чудовище, а откуда такая высокая мораль? Откуда?
Наоборот — злодей, чёрная душа Сталин сказал бы: снимайте разврат, снимайте голых, снимайте пошлятину! Пусть это смотрит советский народ и разлагается, и развлекается! Ведь весь же кинематограф находился в его руках. Он просматривал каждый фильм. Почти... И лично давал указание, как и что снимать! Так откуда же была такая высокая мораль? Откуда это всё бралось?
А предателей было много, уйма! За годы Великой Отечественной миллион двести тысяч советских человек одели фашистскую форму. Вы только вдумайтесь в это! Майя Плесецкая, известнейшая балерина рассказывала по телевидению, что она помнит, как многие артисты в дни приближения фашистских частей к Москве в 1941 готовили наряды и парадную одежду для встречи победителей! Такие дела с врагами...
Мне жаль одурманенных лживой пропагандой современных людей! Всё искажено до неузнаваемости, перевёрнуто, изуродовано и превращено в фарс! Облито грязью и огульно очернено. Чёрные страницы, конечно, были... Но.
Вопрос в том, к чему и как это склонять? В какую сторону ведут эти размышления.
Я убеждён, что в 1917 году победило добро. Победили светлые силы. Победила правда. Но на арену, как всегда, вышли и тёмные силы. Они всегда выходят... И примазываются. Вышли и стали примазываться к доброму и светлому.
И пойди теперь отличи, где он красный, где он партийный, и где он советский? Ведь теперь все — советские. Страна одна...
В общем, всё, что было плохого — к светлым идеям коммунизма и советскому строю никакого отношения не имеет! Ответьте на вопрос, когда еретиков сжигали на кострах, то кто это делал — церковь или дьявол? Церковь или дьявол посылали невинных в огонь? Так и все преступления советского периода творили конкретные люди! Люди, обманутые дьяволом и вовлечённые им в свои дела. Это они творили свои чёрные делишки под маской советских людей с партбилетами в карманах!
Упустили , сдали страну — как Горбачёв, и отдали её на растерзание — как Ельцин. А потом Чубайсы, Гайдары, Немцовы, Березовские, Ходорковские... её «оприходывали», а кое-кто и разграбил. И ведь все они — коммунисты и комсомольцы были. Не стало т. Сталина — и посмотрите, сколько их появилось! Их фальшивых и лживых коммунистов и комсомольцев... Сколько? Задумайтесь!
Чуть-чуть ослабела власть — и посмотрите сколько их развелось! Готовых в любой момент — предать и продать! Разграбить свою страну!..
А тут, накануне 1941-й год. Весь капиталистический мир грозит уничтожить советское государство. Руководители зарубежных государств открыто сыпят угрозами в адрес нашей стране. А что делать Сталину?...
Я в отличии от антисоветчиков не придерживаюсь крайностей и однобокости суждений. Я в отличии от разных авторов пытаюсь смотреть на проблему со всех сторон. И учитываю разные факторы. Я не оправдываю и не обеляю гнусные дела! Но есть историческая правда. И глубокое осмысление её. Жизненное и философское...
Я не против конкретных фактов. Весь вопрос, как я уже говорил, куда их склонять, и к чему эти факты вести?
Моя позиция: советская власть и Ленин — были от светлых сил! Всё остальное от лукавого... Хотел бы напомнить верующим людям: вспомните царя Давида — божьего помазанника! И какие злодеяния описывает Библия. Он уничтожал тысячами... И тем не менее оставался мужем божьим! И Иисус Христос не стыдился Давида, а наоборот, назывался "сыном Давидовым". Как это всё понять?..
Очень сложно. Поэтому, я и хочу, чтобы в наших головах наступило прояснение. И мы отделили зёрна от плевел...
Я сейчас не хочу говорить в чей-то персональный адрес, но мне очень кажется, что многие из тех клевещут сегодня на советское прошлое, тогда бы, при Сталине, молчали "в тряпочку" и бурно ему аплодировали, да с пеной у рта воспевали советскую власть!..
А способны ли они в нынешнее время противостоять несправедливости? А способны ли они сегодня противостоять тёмным силам?
О недостатках той державы. Ну, их, конечно, было много. И о минусах того времени я вам могу рассказать столько, что вы сами даже может не знаете!
Но почему, критиканы - вы, берёте только плохое , и не берёте хорошее?.. Почему не говорите о достижениях и плюсах, которые были тогда!
Отсутствие наркомании — такой как сейчас. Такого числа беспризорных детей — как сейчас! Такой ужасающей бездуховности — как сейчас! Такой озлобленности людей — как сейчас!
Страна в терактах, в скинхедах, в националистах, в свастиках… Молодое поколение развращено до неузнаваемости. Девочки в массовом масштабе курят, пьют и занимаются сексом уже в подростковом возрасте! Может быть раньше это было?..
Я сам проработал в школе и знаю, что там происходит. Дети курят и пьют! Молодёжь поголовно вся наколках. Сходите летом на пляж, посмотрите…
Мне недавно знакомая рассказала, что происходит в местном детском лагере. У неё дочка туда ездила.Так вот, она шокированная рассказывала, что все девочки старших отрядов курят, почти все парни пьют и поголовно матерятся. Педагогов в открытую посылают матом.
Вот продукт — новой власти! Замечательно.
За двадцать лет буржуазного режима создано удивительное поколение.
А начиналось всё с видеосалонов конца 80-х при Горбачёве, где втихаря, показывали эротику и порно.
Затем, в результате ельцинских реформ, страну захлестнула волна — стриптиз-баров, ночных клубов, в которых продавались наркотики. Откровенный секс просто заполонил экраны! Рано вечером и даже днём показывали такое!.. По самым известным каналам, которые не хочется даже и называть, демонстрировались половые органы с детализацией...
Может быть вы это могли увидеть раньше? На брежневском телевидении?
Сейчас в культуре и на ТВ правит бал разврат. Всё низменное, пошлое, грязное — берётся за основу. Юмор превратили в приют пошлости, где большая часть шуток ниже пояса. Не понимаю, когда вы, антисоветчики, громите советское прошлое, какими ценностями руководствуетесь, при этом, к чему вы хотите апеллировать?
К христианским ценностям, к христианской морали? Тогда посмотрите — все советские ценности стоят на христианской морали, на заповедях Иисуса Христа. Кроме, пожалуй, двух вещей: Бога и отношении к врагам! Ну, это другой разговор. Всё остальное один в один.
Может быть вы апеллируете к ценностям, которые были до 1917 года, к ценностям царской России? Но там, были очень «замечательные ценности». Помещик угнетал своего крестьянина, порол его, заставлял работать по 12 часов. Крестьянин был для него вещью. Человеком ниже его уровня, человеком второго сорта. Сам был барином. И в своей стране имел право на всё. А крестьянин даже учиться не имел право. И дети его не имели. Так, что же — царский режим основывался на христианстве?
Может быть заповедь "возлюби ближнего твоего как самого себя" соблюдалась царями и боярами? Это помещик-то возлюбил крестьянина? Это дворянин-то возлюбил слуг своих? Это фабрикант возлюбил своего рабочего?.. А сам бы он хотел стать крестьянином? А сам бы он хотел стать слугою? А сам-то он хотел бы стать рабочим?
А в советское время люди в массе своей жертвовали последним для других! Отдавали всё! Отдавали хлеб блокадному Ленинграду — и сами умирали. Вот христианство! Может быть сейчас много таких людей найдётся?Людей, которые связывают своё счастье не с деньгами. Но счастье действительно не в них.
А в чём то другом.
Мы, наша семья, жили очень скромно. Очень очень. Дед даже стеснялся рассказывать о подвиге своего отца. А он был командиром партизанского отряда в годы гражданской. И отдал свою жизнь за советскую власть.
Мы жили скромно. Но я не чувствовал себя бедным. Я всегда был сытым и никогда не был голодным. И мне всегда было тепло и уютно в своей стране, со всеми её дураками и нехорошими людьми. Мне было уютно и хорошо. Потому что я знал, что надо мною мирное небо, что я живу в самой справедливой стране в мире. И от этого было так тепло...
И ещё я знал, что родная Красная армия меня не подведёт, она всегда бережёт меня, всегда думает и заботится обо мне. Я знал, что моя страна надёжно защищена со всех сторон, с моря и воздуха.
А как счастливо жили люди! Все были свои. Можно было подойти к каждому, и разговаривать как с родным. Это была действительно уникальная общность - советский народ.
Садишься в поезд, сидишь в купе с незнакомыми людьми. Через 15 минут - лучшие друзья. А сейчас... Люди смотрят друг на друга как волки. И ты на улице боишься его, а он тебя.
Сейчас есть изобилие. В магазинах лежит всё. А на душе грустно и противно. Скучно. Нет счастья. Как сказал Вицин в фильме: "романтизму нету". Нет гордости за страну. А раньше, в этой нищете и убогости, как потрясающе жили люди, каким удивительным смыслом была наполнена их жизнь! Духовность была потрясающая у людей, в большинстве своём.
Сегодня люди живут по-настоящему бедно, куда там советское время. Сотни бомжей. Нам не прибавляют на работе зарплату уже третий год. Как далеко шагнули тарифы и цены с тех пор?! Что же это происходит?.. Но боишься потерять, и такую работу!.. Потому что, это будет хуже первого. Работы нет. Нормальной, достойной, с человеческими условиями. На работе сокращения, увольнения. Профсоюзы не работают.
"Эти" — говорят: открой бизнес и не жалуйся!
Ну, что же - все люди пойдут открывать свой бизнес? А кто будет учить, строить, сидеть в магазине, или в библиотеке? Что это за зарплата 5 тысяч рублей, когда коммуналка съедает почти четыре у моей знакомой, про которую я говорю. То есть, ей остаётся жить на тысячу? Что это за фашистский режим? Это же настоящий фашизм. Преступная идеология. А ведь именно она лежит в основании у "этих деятелей".

Полностью

#56 Совет51

Совет51

    Владимир

  • Пользователи
  • Pip
  • 4 сообщений

Отправлено 04 April 2011 - 14:10

Ещё одну страшную вещь принесла контра в жизнь людей.Поговорите с молодёжью - уходит чувство Родины.Главное деньги,где можно заработать,там и Родина.Защищать воров и отдавать жизнь за чьи-то нефтяные вышки-дураков нет.И ведь они правы,нищая жизнь не прививает патриотизма,да ещё вкупе с буржуазными "ценностями".Если мы не вернём Советскую власть,коммунистические идеалы,социализм,Россия попросту исчезнет с географической карты мира.Западные "друзья" сожрут капиталистическую Россию уже в этом веке.

#57 Семен. А.

Семен. А.

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 620 сообщений

Отправлено 09 April 2011 - 02:15

Сейчас есть изобилие. В магазинах лежит всё.


А вот и неправда! Вчера изумился увидев ценник в супермаркете- "Крабовые палочки.Имитация". Все наше нынешнее изобилие-просто имитация. Имитация изобилия если хотите.

Советская власть — какая бы она там не была, пусть даже и плохая, — была народная! Это была моя страна. Моя земля. Моя Родина! Со всем, что в ней было — хорошим и плохим!


А вот под этими словами и я сам с удовольствием подпишусь!

#58 slava

slava

    Вячеслав

  • Пользователи
  • PipPip
  • 22 сообщений

Отправлено 09 April 2011 - 07:54

Ну, вот и наши СССР

#59 Paul

Paul

    Ушёл.

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 6034 сообщений

Отправлено 23 February 2012 - 22:33

Прикрепленное изображение: беловеж.jpg

Ратификация беловежского сговора: полный список участников

Продолжая изучать все факты и обстоятельства развала Советского Союза, нельзя не отметить эпизод с ратификацией Соглашения о создании Содружества Независимых Государств, так называемого Беловежского соглашения. Это соглашение было совершено 8 декабря 1991 года в Вискулях (Беловежская пуща, Беларусь) высшими должностными лицами и главами правительств трех союзных республик: С. Шушкевич, В. Кебич (от Республики Беларусь), Б. Ельцин, Г. Бурбулис (от РСФСР), Л. Кравчук, В. Фокин (от Украины). Данное Соглашение было ратифицировано Постановлением Верховного Совета РСФСР от 12.12.1991 №2014-1.

В преамбуле Соглашения государства-учредители СССР констатировали, что Союз ССР как субъект международного права и геополитическая реальность прекратил свое существование. Споры о Беловежском соглашении продолжаются и по сей день. Отношение коммунистов к данному документу известно. В Программе КПРФ его именуют не иначе как беловежский сговор пришедших к власти откровенных предателей нашего Отечества, который стал очередным шагом в насаждении капитализма и разрушении страны.

Подписание Беловежского соглашения было одним из эпизодов обвинения против Президента РФ Ельцина в 1999 году в Государственной Думе при инициировании вопроса о его отрешении от должности. Одним, но не единственным. Специальная комиссия Государственной Думы по оценке соблюдения процедурных правил и фактической обоснованности обвинения, выдвинутого против Президента РФ, пришла к выводу, что участники Беловежских соглашений, в том числе и Б.Н. Ельцин, бывший тогда Президентом РСФСР, как одной из союзных республик СССР, не просто изменили государственный строй СССР. СССР вообще прекратил существование, а РСФСР из союзной республики превратилась в Российскую Федерацию, самостоятельное суверенное государство. Ради этой цели Ельцин пошел на грубое нарушение статей 74-76 Конституции СССР1977 г., Закона СССР от 03 апреля1990 г. “О порядке решения вопросов, связанных с выходом союзной республики из СССР”, статей 4, 5, 68, 70, 71, 76 Конституции РСФСР1978 г., статей 4, 6 Закона РСФСР от 24 апреля 1991 года “О Президенте РСФСР”. Ельцин совершил указанные действия вопреки воле народов РСФСР о необходимости сохранения СССР, выраженной во время всенародного голосования (референдума), состоявшегося 17 марта 1991 года. Анализ событий, предшествовавших заключению Беловежских соглашений позволяет также сделать вывод о том, что действия Ельцина по организации заговора с целью захвата союзной власти имели осознанный, целенаправленный характер.

О Беловежском соглашении написано и опубликовано большое число работ различного уровня и содержания, в том числе в части ратификации этого соглашения Верховным Советом РСФСР. До сих пор существует путаница в фактах и обстоятельствах, не говоря уже о прямо противоположных друг другу мнениях в оценке Беловежского соглашения и его последствий. Это объясняется тем, что вопрос крайне политизированный, болезненный для граждан России и бывшего СССР. Однако, несмотря на существующий, на первый взгляд, большой объем литературы по Беловежскому соглашению, к значительной его части стоит подходить осторожно, поскольку многое из опубликованного основывается на необъективных и даже ложных данных, а иногда и вообще ни на чем не основывается. В силу этого рождаются многочисленные мифы, не имеющие отношения к реальности, использующиеся чисто в политических целях.

Довольно часто приходится сталкиваться с распространенным мифом и различными его интерпретациями о том, что Г.А. Зюганов якобы проголосовал за развал СССР. При всей неоднозначной оценке роли Зюганова в истории современной России, судьбе левого движения и коммунистической партии, восстановим историческую справедливость. Зюганов никогда не был ни народным депутатом РСФСР, ни народным депутатом СССР, ни членом Верховного Совета РСФСР, ни членом Верховного Совета СССР, а значит, не мог как-либо голосовать по вопросам, рассматриваемым Съездом народных депутатов РСФСР, Верховным Советом РСФСР, в том числе и принятия Декларации о государственном суверенитете РСФСР и ратификации Соглашения о создании СНГ. Что касается разговоров и обвинений в том, что в момент принятия указанных судьбоносных решений Зюганов якобы кого-то за что-то агитировал или как-то влиял на результаты голосования, то документальных подтверждений таковым сведениям не существует, во всяком случае, пока.

Ранее я уже рассматривал один из эпизодов развала СССР – принятие Декларации о государственном суверенитете РСФСР 12 июня 1990 года (См.: http://comstol.info/...6/politika/1587), опубликовав результаты голосования по данному вопросу. Развал СССР – это преступление в отношении советского народа, повлекшее катастрофические последствия для всех сфер общественной жизни бывших союзных республик. Если считать совокупность действий по развалу СССР преступлением, что и является таковым для большинства граждан страны и, конечно, для коммунистов, то неизбежно встает вопрос о привлечении виновных лиц к ответственности. Принимая во внимание масштаб преступления, виновных в его совершении – не один и не два, а группа и даже группы лиц.

Публикации, которые на сегодняшний день есть в Интернете, часто дают противоречивые данные о количестве проголосовавших по вопросу ратификации Соглашения, в некоторых случаях ограничиваясь лишь перечислением небольшого числа членов Верховного Совета, проголосовавших «против» ратификации. Предлагаю вниманию читателей полную стенограмму заседания Верховного Совета РСФСР, на котором рассматривался вопрос о ратификации Беловежского соглашения и вопрос о денонсации Союзного договора 1922 года. В конце этого документа даются результаты всех поименных голосований. Таким образом, можно установить не только конкретных членов Верховного Совета, не поддержавших ратификацию, но и тех, кто проголосовал «за» (конечно, из присутствовавших на тот момент), тем самым исключив какие-либо спекуляции на этот счет.

Документы:

- Стенограмма заседания

- Протокол заседания Верховного Совета РСФСР. Совет республики

- Протокол заседания Верховного Совета РСФСР. Совет национальностей

Евгений Тетерев

Ссылка: http://comstol.info/...2/politika/3232
Proletarier aller Länder, vereinigt Euch!<br />
Защищая прошлое - сражаемся за будущее!<br />