IPB Style© Fisana

Перейти к содержимому


- - - - -

Верните мне МОЮ СТРАНУ, в которой я родился и вырос


  • Вы не можете ответить в тему
Сообщений в теме: 58

#1 slava

slava

    Вячеслав

  • Пользователи
  • PipPip
  • 22 сообщений

Отправлено 25 December 2010 - 01:19

Уважаемые посетители форума, это моё первое сообщение, но... Задача стоит такая: возродить МОЮ РОДИНУ, за которую сражались мои отцы и деды!!!
Многие люди, с кем я общался (как колхозники, так и вполне имеющие реальное право голоса,), очень хотят вернуться в свою страну. В страну, государство которой способствовало его рождению, воспитанию, образованию и путёвкой в жизнь! В связи с этим возник вопрос: что мешает, мы ж не на танцах???



Хорошо работает пропаганда: только покурил - уже 4 просмотра. Друзья, возможно, завтра я отправлюсь в "ГУЛАГ" (демократический), но СТРАНУ вернуть нужно! Ищите "В.И.Ленина с его последователем И.Сталиным."

#2 юрий1978

юрий1978

    Юрий

  • Пользователи
  • Pip
  • 2 сообщений

Отправлено 25 December 2010 - 03:28

Союз с Беларусией а потом Украиной и Казахстаном вселяет надежду на будущее СССР

#3 Вячеслав

Вячеслав

    Вячеслав

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 619 сообщений

Отправлено 25 December 2010 - 09:23

Возродить надо. Вопрос к инициатору: какие географические, политические и социально-экономические рамки предлагаются?

#4 BETEP70

BETEP70

    Виталя

  • Пользователи
  • PipPip
  • 14 сообщений

Отправлено 25 December 2010 - 09:36

Здесь уместней вопрос как возрождать нашу родину.

#5 Flanker

Flanker

    Ушёл.

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 6705 сообщений

Отправлено 25 December 2010 - 10:02

Вопрос к инициатору: какие географические, политические и социально-экономические рамки предлагаются?

Здесь уместней вопрос как возрождать нашу родину.

Присоединяюсь к этим вопросам и добавляю свой - с чего начать возрождение?

#6 slava

slava

    Вячеслав

  • Пользователи
  • PipPip
  • 22 сообщений

Отправлено 25 December 2010 - 10:18

Товарищ Flanker, начинать нужно всегда с самого себя. Так нас учили в школе. С чего начинается РОДИНА? С картинки в твоём букваре. А может, она начинается с той песни, что пела нам мать?
География - 15 союзных республик (минимум), политика - плановая экономика (по-другому - никак).
Тов. Александр Григорьевич, пожалуйста, возглавьте СССР.
Одного не пойму: 1952 год - 7 лет после окончания Великой Отечественной Войны - 1 место на Олимпийских играх, 1961 год - 16 лет после окончания Великой Отечественной Войны - полёт Советского человека в космос.

#7 Вячеслав

Вячеслав

    Вячеслав

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 619 сообщений

Отправлено 25 December 2010 - 13:57

География - 15 союзных республик (минимум), политика - плановая экономика (по-другому - никак).


Сомневаюсь в реальности. Скорее уж как сказал коллега Юрий1978 - с Украиной, Казахстаном и Беларусью, да и то в формате экономического союза.
Все 15 бывших союзных республик вместе точно уже никогда не объединить. Как минимум, потому что сейчас у них разные региональные полюса притяжения (у кого Западная Европа и США, у кого Турция и Иран, у кого Китай, либо Россия), разные культура и менталитет. Нет явных для среднестатистического гражданина преимуществ совместной жизни (советские условия жизни и быта постепенно отходят в разряд мифов и легенд, зачастую негативных, в том числе и благодаря «заботе» политиков). К тому же должно быть логичное объяснение таких интеграционных устремлений - экономические связи, толкающие страны к политическому объединению, а советская система межреспубликанской кооперации давно разрушена. Не стоит забывать и о единстве интересов, помыслов, устремлений народов – важном условии интеграции. В том же ЕС такая самоидентификация присутствует или усиленно культивируется - там постоянно твердят про европейские ценности, европейский менталитет и т.п. вещи. И это правильно, пока население разных стран не почувствует себя некоей общностью (если не советскими людьми, то хотя бы какими-нибудь "евразийцами"), которой можно гордится, никакой интеграции не начнётся.

Одного не пойму: 1952 год - 7 лет после окончания Великой Отечественной Войны - 1 место на Олимпийских играх, 1961 год - 16 лет после окончания Великой Отечественной Войны - полёт Советского человека в космос.



К чему Вы это? Кажется не завершили мысль до конца.

#8 slava

slava

    Вячеслав

  • Пользователи
  • PipPip
  • 22 сообщений

Отправлено 25 December 2010 - 14:21

Та территория, на которой я сегодня существую не может называться правопреемницей МОЕЙ РОДИНЫ:
1. САМОЕ ГЛАВНОЕ


Россия получила от МОЕЙ СТРАНЫ всё самое лучшее, не сумев при этом сохранить абсолютно ничего.
Есть всего 5 вопросов, ответив на которые всё становится на свои места.


#9 СКИФ

СКИФ

    Ушёл.

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1709 сообщений

Отправлено 25 December 2010 - 14:26

К чему Вы это? Кажется не завершили мысль до конца.



Видимо, slava имел ввиду то, что после такой страшной войны и после таких страшных разрушений, СССР за такой короткий срок сумел совершить подобные достижения......
Панмонголизм! Хоть имя дико, но мне ласкает слух оно!

#10 slava

slava

    Вячеслав

  • Пользователи
  • PipPip
  • 22 сообщений

Отправлено 25 December 2010 - 14:46

Нет.
Правители нынешние, так называемая демократия, получили в своё абсолютное безвозмездное распоряжение МОЮ СТРАНУ, за которую отдали свою жизнь мои деды и сделали из неё "ГОВНО".
Расскажите, друзья, как, завоёвывая с 1952 года первые места на Олимпиадах, можно радоваться двенадцатому месту???????????????
Кому принадлежат деньги? ПОЯСНЮ!
Я - кандидат экономических наук, с первого курса всем своим преподавателям (по любому предмету) задавал один и тот же вопрос: на каком основании печатаются деньги? Ни один не смог достойно ответить! А что скажете Вы?
1952 год - 7 лет после окончания Великой Отечественной Войны, первое участие в Олимпиаде, ПЕРВОЕ МЕСТО! 2010 год - 20 лет после получения ДАРОМ великой страны, вложение кучи денег в спорт, ............................. 12 место.
РАССТРЕЛЯТЬ!!! Другого быть не может!


#11 СКИФ

СКИФ

    Ушёл.

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1709 сообщений

Отправлено 25 December 2010 - 15:36

1952 год - 7 лет после окончания Великой Отечественной Войны, первое участие в Олимпиаде, ПЕРВОЕ МЕСТО! 2010 год - 20 лет после получения ДАРОМ великой страны, вложение кучи денег в спорт, ............................. 12 место. РАССТРЕЛЯТЬ!!! Другого быть не может!



slava, я не экономист, но по моему есть вещи которые не всегда решаются ТОЛЬКО деньгами....






Панмонголизм! Хоть имя дико, но мне ласкает слух оно!

#12 Вячеслав

Вячеслав

    Вячеслав

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 619 сообщений

Отправлено 25 December 2010 - 15:38

1952 год - 7 лет после окончания Великой Отечественной Войны, первое участие в Олимпиаде, ПЕРВОЕ МЕСТО!



slava, позволю себе небольшое дополнение в части Олимпийских игр. В 1952 году проводились Зимние Олимпийские игры в Осло, в которых СССР участия не принимал. Первое место заняла сборная Норвегии, 2-е - США, 3-е - Финляндии.
ru.wikipedia.org/wiki/ЗОИ_1952

СССР участвовал в Летних Олимпийских играх 1952 года в Хельсинки.
Места распределились следующим образом.
Место Страна Зол Сер Бр Итого
1 США (USA) 40 19 17 76
2 СССР (URS) 22 30 19 71
3 Венгрия (HUN) 16 10 16 42
4 Швеция (SWE) 12 13 10 35
5 Италия (ITA) 8 9 4 21
6 Чехословакия (TCH) 7 3 3 13
7 Франция (FRA) 6 6 6 18
8 Финляндия (FIN) 6 3 13 22
9 Австралия (AUS) 6 2 3 11
10 Норвегия (NOR) 3 2 0 5
ru.wikipedia.org/wiki/ОИ_1952

Это был, безусловно, выдающийся результат, великая победа советского спорта.
Но история требует точности.

#13 paster88

paster88

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 2 сообщений

Отправлено 25 December 2010 - 16:28

Ответ прост люди любили и гордились своей страной и страна отвечала взаимностью. А теперь выиграл не выиграл все одно танцы на льду да большие гонки

#14 iOne

iOne

    Заслуженный

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 808 сообщений

Отправлено 27 December 2010 - 15:53

slava, какое отношение имеют места на олимпиаде или печатание денег к восстановлению СССР? Как-то сильно скачет ваша мысль...

А на каком, кстати, основании печатаются деньги? На основании размера золото-валютных резервов (если говорим о сегодняшнем дне)?

#15 Дмитрий С

Дмитрий С

    Ушёл.

  • Администраторы
  • 2172 сообщений

Отправлено 27 December 2010 - 16:31

А на каком, кстати, основании печатаются деньги? На основании размера золото-валютных резервов (если говорим о сегодняшнем дне)?



Примерно в 60-70 годах прошлого столетия (по сути то ранее, с момента отмены золотого паритета) финансовые системы мира начали отходить от золотого обеспечения своих валют. Не последнюю роль в этом деле, естественно, сыграли США. Необходимость введения мировой валюты (доллара) не могла основываться хоть и на больших, но не безграничных материальных запасах драгметаллов (хотя к тому времени доллар УЖЕ являлся мировой валютой). И начался переход на соответствие объему напечатанных денежных знаков и Валового Национального Продукта. Естественным образом, ВНП учитывал ВСЕ финансовые обороты государства, в том числе и биржевые операции, не имеющие реального обеспечения ТНП или чем-то подобным. Сейчас эта система доведена до совершенства (абсурда?), что позволяет США выпускать большее количество ассигнаций, чем реально производимый продукт или его совокупность с материальным обеспечением федерального резерва. В остальных странах картина приблизительно подобная, за исключением масштабов. Ну и, конечно, в большинстве стран в обеспечении задействована и долларовая система США, к чему собственно и они и стремились - выступать гарантом и сюзереном по возможно большему количеству мировых финансовых обязательств.
Что же касается золотого или иного материального (иные драгметаллы или драгоценные камни и т.п.) то, практически, ни одна из существующих ныне влиятельных стран не может его предоставить аж с... где-то 30-х годов прошлого века. Возможно, есть какие нибудь "заштатные" государства, использующие подобное обеспечение, но я о них не слышал.
Когда одним прибавочная стоимость, тогда другим с крутых яиц бульон.

#16 Paul

Paul

    Ушёл.

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 6034 сообщений

Отправлено 27 December 2010 - 22:43

Но история требует точности.



Уважаемый Вячеслав !

В продолжение моего к Вам обращения: http://savok.name/

Это очень хорошее замечание, что история требует точности. Полностью с Вами согласен.
Как Вы уже могли заметить, на данном Форуме сложилась очень хорошая традиция - выложенный материал подтверждать действующей ссылкой.
В следствии чего, к Вам есть небольшая просьба: не сочтите за труд,
подтверждать подобный материал:

slava, позволю себе небольшое дополнение в части Олимпийских игр. В 1952 году проводились Зимние Олимпийские игры в Осло, в которых СССР участия не принимал. Первое место заняла сборная Норвегии, 2-е - США, 3-е - Финляндии.
СССР участвовал в Летних Олимпийских играх 1952 года в Хельсинки.
Места распределились следующим образом.
Место Страна Зол Сер Бр Итого
1 США (USA) 40 19 17 76
2 СССР (URS) 22 30 19 71
3 Венгрия (HUN) 16 10 16 42
4 Швеция (SWE) 12 13 10 35
5 Италия (ITA) 8 9 4 21
6 Чехословакия (TCH) 7 3 3 13
7 Франция (FRA) 6 6 6 18
8 Финляндия (FIN) 6 3 13 22
9 Австралия (AUS) 6 2 3 11
10 Норвегия (NOR) 3 2 0 5


ссылкой на источник.
Наш Форум посещают много людей, и готовая ссылка облегчит посетителям работу с выложенным нами материалом. smile

С уважением, Пауль.
Proletarier aller Länder, vereinigt Euch!<br />
Защищая прошлое - сражаемся за будущее!<br />

#17 iOne

iOne

    Заслуженный

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 808 сообщений

Отправлено 27 December 2010 - 23:05

Дмитрий С, у меня другие сведения. До II мировой войны условно все валюты обеспечивались золотом. Во время войны практически все золото мира перекочевало в США. После войны по итогам Бреттон-Вудской конференции капстраны договорились, что золотом отныне будут обеспечены только американские доллары и в меньшей степени английские фунты; то есть только эти две валюты становились резервными, - а цена (курс) всех остальных валют стала, соответственно, исчисляться в долларах и фунтах. Тогда же был создан МВФ (международный валютный фонд) и МБРР (мировой банк реконструкции и развития), членами (клиентами) которых стали практически все капстраны. Во главе этих структур выступили США.

Итогом всех этих формирований и договоренностей стало следующее: валюты всех стран (кроме, естественно США и Англии) должны быть обеспечены долларами (частично фунтами) и золотом (которого, ни у кого после войны, кроме США, не было). В противном случае ни о каком Плане Маршалла, ни о каких кредитах МВФ и МБРР для разрушенных войной и прочих капстран не могло быть речи. Таким образом, все страны-члены МВФ были обязаны иметь в своих резервах (на счетах своих центральных банков) доллары и фунты в объеме, равном объему выпущенной в оборот национальной валюты - нельзя печатать своей национальной валюты больше, чем у тебя есть долларов.

В 1970-х годах Бреттон-Вудскую систему заменила Ямайская система. По ее итогам резервными валютами, кроме долларов и фунтов, стали японская йена, немецкая марка, швейцарский и французский франк. И главное - был отменен золотой стандарт: теперь доллар и другие резервные валюты не были обязаны обеспечиваться золотом. Но все другие валюты стран-членов МВФ по-прежнему обязаны были обеспечиваться долларами (и в меньшей степени остальными резервными валютами), то есть по-прежнему эмиссия национальной валюты всех этих стран (к которым с 1990 года относится и Россия) ограничена размером валютных (золотовалютных) резервов. Ямайская валютная система действует по сей день.

А где странам взять валютные резервы - доллары? Надо что-то продать на мировом рынке (экспортировать). Вот Россия и экспортирует нефть, газ; Китай - технику, одежду; другие страны - продукты, например... И получают за это доллары. Но эти доллары потратить нельзя, их надо аккумулировать в золотовалютных резервах - иначе не имеешь права напечатать собственной национальной валюты.

Получается следующее: американцы (точнее американские банкиры) выпускают долларов, сколько захотят, и им это ничего не стоит (доллары не обязаны обеспечиваться золотом или другими материальными ценностями). А все другие страны обязаны продать что-то ценное (ресурсы, товары), чтобы получить в свои резервы доллары и запустить в оборот соответствующее количество национальной валюты.

Собственно, поэтому американцы потребляют гораздо больше, чем производят - паразитируют на своем печатном станке. Собственно, по большому счету за счет этого США выиграли Холодную войну. За счет этого сегодня, в наши дни, бюджет на содержание армии США равен бюджетам всех остальных стран мира в сумме на содержание своих армий (для того, чтобы поддерживать, если что, сложившуюся финансовую систему "печатного станка" силой).

slava, интересны ваши мысли как экономиста.

p.s. Сейчас, буквально месяц назад, вышла хорошая книга на эту тему - "Национализация рубля" Николая Старикова. Должна продаваться во всех крупных книжных магазинах больших городов.
p.p.s. На сайте http://malchish.org/ много информации на этот счет, в частности на http://malchish.org/...d=308&Itemid=31

#18 Вячеслав

Вячеслав

    Вячеслав

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 619 сообщений

Отправлено 28 December 2010 - 21:21

Уважаемый Вячеслав,
не хочу показаться назойливым; Вы не пробовали пройти по предоставленным Вами ссылкам?



Теперь, кажется, порядок. Спасибо, Paul, Вы настоящий редактор!

#19 Вячеслав

Вячеслав

    Вячеслав

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 619 сообщений

Отправлено 28 December 2010 - 08:56

Как Вы уже могли заметить, на данном Форуме сложилась очень хорошая традиция - выложенный материал подтверждать действующей ссылкой.



Да, действительно, оказалось, что забыл поставить ссылку.
Теперь все исправлено.

#20 slava

slava

    Вячеслав

  • Пользователи
  • PipPip
  • 22 сообщений

Отправлено 28 December 2010 - 14:02

slava, какое отношение имеют места на олимпиаде или печатание денег к восстановлению СССР? Как-то сильно скачет ваша мысль...

А на каком, кстати, основании печатаются деньги? На основании размера золото-валютных резервов (если говорим о сегодняшнем дне)?



Перед тем как начать попытаться дать чему-либо оценку, всегда честно сам себе отвечаю на 5 основных вопросов: ЧТО? ГДЕ? КОГДА? ЗАЧЕМ? ПОЧЕМУ? Самый сложный из них - почему.
1. Деньги - абсолютно такой же товар, как и всё остальное. Фактически - это всего лишь бумага и ничего более. Весь вопрос заключается лишь в том, как убедить в этом большинство. В 1997 году группой коллег был произведён анализ: А сколько же нужно человеку денег для счастья? Ответ прост до неприличия: очень сложно отыскать человека, который бы смог потратить более 2 млн. долл. за всю свою жизнь. (Но в то же время нам не удалось найти ни одного, кто смог бы найти применение 300 000 полновесных советских рублей 1961 года выпуска.) Их просто некуда потратить.
2. Места на олимпиаде. С тем, что страна, в которой я родился и которая меня воспитала, как Человека, заняла на первой же Олимпиаде, в которой она принимала участие призовое почётное место, возражений, как я понимаю, нет. Хорошо. А теперь вопрос: какое отношение имеют места на олимпиаде или печатание денег к восстановлению СССР? Давайте думать вместе: 1952 год - 7 лет после окончания ВОВ. Как нищая, разрушенная и практически до основания уничтоженная Страна заняла призовое место. 1961 год - 16 лет после окончания ВОВ - первый полёт человека в космос. Как? 2010 год - 19 лет главенства "названной" демократии - назовите хоть один год, когда не было крупного ЧП. Для чего такая организация как МЧС? Открою вам маленькую тайну - никакой демократии нет и никогда ни у кого не было. Просто расставляются приоритеты: когда, где и зачем нужно что-то сделать. В Стране, в которой я родился думали прежде всего о благе народа, несмотря на многочисленные заявления различных деятелей о ГУЛАГе.
3. Самое интересное. А на каком, кстати, основании печатаются деньги? На основании размера золото-валютных резервов (если говорим о сегодняшнем дне)?
На самом деле деньги печатаются на основании, что-то "на халяву поиметь". (Да простят меня блюстители Родного языка - не люблю я это выражение.) Поясню, ФРС - контора частная, доллар - валюта мировая, ЦБ РФ - контора частная, министр финансов РФ государству денег просто так не даёт. Пример: живём мы дружною семьёю; муж с женой, да деток трое. Муж, как настоящий охотник зарабатывает на жизнь. Всё хорошо. Но вдруг с ним что-то случилось и не поймёт жена никак - и мужик молодец, и зарабатывает неплохо, только семья бедно живёт, обноски старые донашивает и т.д. Уже и кушать нечего, а он всё богаче. В один прекрасный день она ставит ему ультиматум - или вся семья живёт нормально, или одно из двух. Он, как настоящий мужчина, отдаёт ей половину состояния в её полное и абсолютное распоряжение. Она приобретает наивкуснейшей еды, платья различные всех мастей различные льготы и т.д. Но средств и сотой доли не израсходовано. Что делать? Купила она золота на остаток средств. Много получилось золота, ох как много. Через год стали заканчиваться деньги и она решила продать немного золота. А оно упало в цене в 10 раз. Продала она всё золото и купила еды, а тут еда, оказывается подорожала. В недоумении жена долго думала, что происходит и что делать. В это время муж стал ещё богаче.
Так как Вы думаете, уважаемые оппоненты, чем и как можем мы влиять на эти процессы? Почему руководство держит деньги страны за границей, а не восстанавливает так необходимую промышленность?
P.S.: продолжение следует.
P.P.S.: всегда рад конструктивному диалогу.